Miamicoin, Stacks e Bitcoin: l'ennesima shitcoin o grande rivoluzione?

[babo]

Il lancio di sBTC ha, come prevedibile, affossato un pò il prezzo di STX

sBTC permette adesso lo staking come STX ma un conto è holdare STX (e venire pagati in btc) un conto è holdare sBTC (e venire pagati in sBTC).

La gente preferisce la seconda (BTC dà più fiducia nell'holding ovviamente) quindi vende STX per comprare sBTC.

Alla lunga però ci dovrebbe essere una ricaduta positiva anche su STX per due motivi:

1)le fees su Stacks si pagano sempre in STX quindi più la rete è usata più aumenta la domanda di STX
2)Gli sBTC in circolazione dipende da quanti STX sono in stacking, quindi dovrebbe aumentare la quantità di STX in stacking con ricadute positive sul prezzo (=minore offerta circolante)

Su Zest si può finalmente usare sBTC come collaterale https://x.com/TychoOnnasch/status/1880603696373088704

quindi famme capire, visto che ho preso 200$ di sBTC
basta metterli su zest per avere il 7%? cosi semplice?
onestamente pensavo fosse piu complesso
se hai visto nel thread tuo dedicato ti ho scritto che sono passato a sperimentare STX a sBTC - molto bello - grazie per le dritte

[bastisisca]

In generale, più aumenta il TVL su una chain, più il token nativo dovrebbe apprezzarsi.
Quindi hai ragione tu, bearish per la rotation tecnica, ma bullish perchè l'ecosistema sta crescendo.

Rimane per me sempre l'incognita Babylon.

Chiaro che la gente preferisce il token sBTC a STX, tuttavia come dite voi, il token per muovere "cose" in questo ecosistema è STX, quindi alla lunga ne gioverà di questa transazione.
Vale la pensa pensare di darci seriamente un occhio, in vista del futuro ovviamente.

[Plutosky]

In generale, più aumenta il TVL su una chain, più il token nativo dovrebbe apprezzarsi.
Quindi hai ragione tu, bearish per la rotation tecnica, ma bullish perchè l'ecosistema sta crescendo.

Rimane per me sempre l'incognita Babylon.

Babylon è un servizio che conosco poco, so che usa i btc depositati per lo staking su altre piattaforme (cioè altcoin) in modo da generare una rendita.
Preferisco Stacks perchè è più bitcoin centrico.

Un'altra cosa che non mi piace di babylon è che mi blocca l'accesso alla loro pagina se navigo sotto VPN, che è una cosa che in dodici anni di criptovalute non mi era mai capitata. Non il miglior biglietto da visita per una finanza decentralizzata  

quindi famme capire, visto che ho preso 200$ di sBTC
basta metterli su zest per avere il 7%? cosi semplice?
onestamente pensavo fosse piu complesso
se hai visto nel thread tuo dedicato ti ho scritto che sono passato a sperimentare STX a sBTC - molto bello - grazie per le dritte

Zest ne ha per tutti i gusti  

Attualmente abbiamo:

stSTX --> holdi STX e viene remunerato (tramite liquid mining) in STX
sBTC--> holdi sBTC e vieni remunerato (tramite stacking) in sBTC
stSTXbtc--> holdi STX e vieni remunerato (tramite stacking) in sBTC

Tutti e tre possono essere usati come collaterale e i rendimenti al momento sono simili



Gli stSTXbtc possono essere "minati" sempre su StackingDAO https://app.stackingdao.com/

[fillippone]

Difatti credo che di decentralizzato in Babylon non ci sia proprio nulla.
È una soluzione totalmente centralizzata, a quanto ne so.
Mi impegno e proverò a rispondere a queste domande:

• Stato del sistema (beta/produzione)
• Livello di centralizzazione
• Tipologia di rischio della piattaforma (Mercato/credito/protocollo
• Principi di funzionamento

[cande86]

Chiaro che la gente preferisce il token sBTC a STX, tuttavia come dite voi, il token per muovere "cose" in questo ecosistema è STX, quindi alla lunga ne gioverà di questa transazione.
Vale la pensa pensare di darci seriamente un occhio, in vista del futuro ovviamente.

Come esperimento posso dire tranquillamente che va bene. Come metterci davvero i soldi non so, non so se avete sentito ultimamente Thorchain ha avuto problemi anche nel dare quanto aspettava alle persone. Di ste cose non mi fido mai io tanto, non ce la faccio.

[fillippone]

Chiaro che la gente preferisce il token sBTC a STX, tuttavia come dite voi, il token per muovere "cose" in questo ecosistema è STX, quindi alla lunga ne gioverà di questa transazione.
Vale la pensa pensare di darci seriamente un occhio, in vista del futuro ovviamente.

Come esperimento posso dire tranquillamente che va bene. Come metterci davvero i soldi non so, non so se avete sentito ultimamente Thorchain ha avuto problemi anche nel dare quanto aspettava alle persone. Di ste cose non mi fido mai io tanto, non ce la faccio.

Non è certo per tutti, ci mancherebbe.
Io stesso stento a capire che senso abbia guadagnare neanche il 10% all'anno in media su un token con una volatiltià annuale del 130%!

Forse però la conoscenza e compression dei meccanismi di questa nuova finanza valgono l'esperimento. Come ha fatto babo, la cifra non ha importanza, ma la conoscenza è impagabile.

[Plutosky]

Domanda da un milione di dollari satoshi, che rasenta questioni etiche e filosofiche:

Stacks può essere visto come un L2? E, se sì, sBTC, può essere (o diventare) una soluzione di scaling?

Da puristi, gli argomenti per il NO sono molti, primo fra tutti l'utilizzo di un nuovo token (STX) e di un'altra blockchain

Però, ci sono anche argomenti per il si:

1)La custodia di sBTC è decentralizzata o al limite con "centralizzazione minimizzata ": i signers, che custodiscono i bitcoin corrispondenti agli sBTC in circolazione, sono tanti, a partecipazione libera e soprattutto rischiano economicamente sulla propria pelle in caso di comportamento disonesto secondo uno degli storici principi cardine del consenso bitcoin. sBTC quindi non è un semplice bitcoin wrappato.

2)Stacks ha la stessa bitcoin-finality, vuol dire che ogni volta che esce un blocco bitcoin, la blockchain Stacks viene scritta sulla blockchain Bitcoin e quindi hackerare la prima richiede la stessa potenza di calcolo che hackerare la seconda o, detto altrimenti, a livello di potenza bruta, Stacks beneficia della stessa sicurezza di Bitcoin.

Per questo la Proof of Transfer è come se fosse una Proof of Work "riciclata": Stacks si appoggia alla sicurezza della rete Bitcoin e usa quest'ultima per proteggere se stessa.

Se quindi siete per il partito del SI, sappiate che muovere i vostri sBTC su Stacks costa meno di 1 centesimo di dollaro a tx e i blocchi STX escono ogni mezzo minuto.



Una soluzione veloce ed economica, senza i limiti della liquidità in-bound di Lightning Network.

Io non ho ancora deciso da che parte stare, ci sto riflettendo e testando  

[cande86]

Domanda da un milione di dollari satoshi, che rasenta questioni etiche e filosofiche:

Stacks può essere visto come un L2? E, se sì, sBTC, può essere (o diventare) una soluzione di scaling?

Da puristi, gli argomenti per il NO sono molti, primo fra tutti l'utilizzo di un nuovo token (STX) e di un'altra blockchain

Però, ci sono anche argomenti per il si:

1)La custodia di sBTC è decentralizzata o al limite con "centralizzazione minimizzata ": i signers, che custodiscono i bitcoin corrispondenti agli sBTC in circolazione, sono tanti, a partecipazione libera e soprattutto rischiano economicamente sulla propria pelle in caso di comportamento disonesto secondo uno degli storici principi cardine del consenso bitcoin. sBTC quindi non è un semplice bitcoin wrappato.

2)Stacks ha la stessa bitcoin-finality, vuol dire che ogni volta che esce un blocco bitcoin, la blockchain Stacks viene scritta sulla blockchain Bitcoin e quindi hackerare la prima richiede la stessa potenza di calcolo che hackerare la seconda o, detto altrimenti, a livello di potenza bruta, Stacks beneficia della stessa sicurezza di Bitcoin.

Per questo la Proof of Transfer è come se fosse una Proof of Work "riciclata": Stacks si appoggia alla sicurezza della rete Bitcoin e usa quest'ultima per proteggere se stessa.

Se quindi siete per il partito del SI, sappiate che muovere i vostri sBTC su Stacks costa meno di 1 centesimo di dollaro a tx e i blocchi STX escono ogni mezzo minuto.



Una soluzione veloce ed economica, senza i limiti della liquidità in-bound di Lightning Network.

Io non ho ancora deciso da che parte stare, ci sto riflettendo e testando  

In effetti non avevo mai visto da questo punti di vista stacks, devo mettermi li buono buoninoe iniziare a studiarmelo bene.Grazie per lo spunto

[babo]

perche non usarli entrambi?
a me piace sia LN sia stacks, pero ho visto che le fee su stacks non sono proprio basse, a volte per fare "cose" pago anche mezzo STX e non e' poco
LN per me resta ancora piu economica, almeno per come la uso io
se scendono sono pronto a valutarlo come alternativa

[giammangiato]

In effetti non avevo mai visto da questo punti di vista stacks, devo mettermi li buono buoninoe iniziare a studiarmelo bene.Grazie per lo spunto

Tutti quanti seguiamo molto da vicino gli esperimenti chimici di Plutosky. Come tutti seguiamo i grafici di fillippone e gbianchi.
Se non ci fossero loro saremmo al buio.
Anche io provo a capire e vedere, sicuramente mi aspetto di fare anche io qualche prova quando voi siete convinti e avete fatto le prove ulteriori.
Devo fare in questo modo dato che non ho molto tempo

[fillippone]

Intanto le shitcoin si confermano shitcoin, e purtroppo STX non fa eccezione:



Rotto il famigerato supporto a 2,000 sats per token, segnalato da Plutosky, ora siamo nei pressi di 1,000 SAT/STX: un bel -50%.
Non mi pare ci sia la fila per comprarli.

Vabbè, proveremo a sperimentare la BiFi su STX, ma le premesse non sono le migliori.

[babo]

Rotto il famigerato supporto a 2,000 sats per token, segnalato da Plutosky, ora siamo nei pressi di 1,000 SAT/STX: un bel -50%.
Non mi pare ci sia la fila per comprarli.

Secondo me il problema e' quanto ha detto proprio lui. Perche comprare STX se hai sBTC, diciamo che STX si e' dato una martellata sulle palle da sola, nel breve termine
dato che io stesso preferisco avere sBTC che STX per tanti ovvi motivi
nel lungo termine e' un grande passo, dato che potrebbe tranquillamente diventare una sidechain veramente usata ai livelli di LN o Liquid

[bastisisca]

Intanto le shitcoin si confermano shitcoin, e purtroppo STX non fa eccezione:
...
Vabbè, proveremo a sperimentare la BiFi su STX, ma le premesse non sono le migliori.

Me lo aspettavo e infatti questa non è stata che la conferma che alla fine riesco a capirci qualcosa. In stile dotcom, che non ho seguito dato che ero giovine e libero, alla fine la selezione naturale spazzerà via le cose inutili e lascerà in vita solo i più forti. Tra cui ovviamente bitcoin, non vi è nessun dubbio a riguardo, almeno da parte mia.

[Plutosky]

Intanto le shitcoin si confermano shitcoin, e purtroppo STX non fa eccezione:

Rotto il famigerato supporto a 2,000 sats per token, segnalato da Plutosky, ora siamo nei pressi di 1,000 SAT/STX: un bel -50%.
Non mi pare ci sia la fila per comprarli.

Vabbè, proveremo a sperimentare la BiFi su STX, ma le premesse non sono le migliori.

STX ha la volatilità di un'altcoin a media capitalizzazione, quindi altissima, nel bene e nel male.
Il grafico vs BTC fa effettivamente pena ma, come abbiamo detto, dopo la rotazione iniziale, STX può beneficiare del successo di sBTC nel medio-lungo periodo

Ad esempio la domanda di sBTC spinge quantità maggiori di STX verso lo stacking, riducendo l'offerta circolante.
Entro 1-2 cicli è probabile faremo un ATH della quantità in stacking



Nuovi sBTC saranno presto creati perchè finora la domanda è stata molto alta.

https://x.com/Stacks/status/1887144083183079579

[babo]

si ho visto che la domanda era talmente alta da finire i primi sBTC mintati
infatti nel sito ufficiale ti dice, metti email ti informiamo quando minteremo nuovi sBTC... legit per carita anzi mi da piu sicurezza un sistema di mint controllato secondo certi fattori

inoltre ho capito che il reward di sBTC viene dato ogni 2 settimane

[bitcoiner180]

In un sistema di libero scambio quando un prodotto è molto richiesto e c'è poca disponibilità il suo prezzo aumenta. Come mai sBTC non si è depeggato? Su stacks non c'è un sistema di libero scambio?

[Plutosky]

In un sistema di libero scambio quando un prodotto è molto richiesto e c'è poca disponibilità il suo prezzo aumenta. Come mai sBTC non si è depeggato? Su stacks non c'è un sistema di libero scambio?

Perchè la parità è in realtà una stabilità di valore rispetto a btc e non una parità assoluta 1:1

Come accade per le stablecoin, l'emissione e la distruzione del token viene fatta "all'ingrosso" e ad intervalli periodici per adeguare domanda e offerta.
All'interno di questi intervalli la stablecoin mantiene un allineamento sostanziale di valore ma con un certo spread (più o meno grande a seconda della stablecoin).

Nel caso di sBTC a dicembre è stata creato il primo lotto di 1000 sBTC (quindi circa 100 milioni di $ di market cap) che, per la liquidità di Stacks, è una quantità bella grossa che ha più o meno soddisfatto la domanda finora.

Qui puoi monitorare la market cap di sBTC

https://defillama.com/protocol/stacks-sbtc?denomination=USD

[cande86]

In un sistema di libero scambio quando un prodotto è molto richiesto e c'è poca disponibilità il suo prezzo aumenta. Come mai sBTC non si è depeggato? Su stacks non c'è un sistema di libero scambio?

Perchè la parità è in realtà una stabilità di valore rispetto a btc e non una parità assoluta 1:1

Come accade per le stablecoin, l'emissione e la distruzione del token viene fatta "all'ingrosso" e ad intervalli periodici per adeguare domanda e offerta.
All'interno di questi intervalli la stablecoin mantiene un allineamento sostanziale di valore ma con un certo spread (più o meno grande a seconda della stablecoin).

Nel caso di sBTC a dicembre è stata creato il primo lotto di 1000 sBTC (quindi circa 100 milioni di $ di market cap) che, per la liquidità di Stacks, è una quantità bella grossa che ha più o meno soddisfatto la domanda finora.

Qui puoi monitorare la market cap di sBTC

https://defillama.com/protocol/stacks-sbtc?denomination=USD

Chiarissimo e self-explanatory come sempre.
Ci sono cose interessanti nella DeFi in questo periodo, la cosa interessante è che tutti mirano a collegarsi in qualche modo a bitcoin.

[fillippone]

Ci sono cose interessanti nella DeFi in questo periodo, la cosa interessante è che tutti mirano a collegarsi in qualche modo a bitcoin.

Come detto tante volte, quello è il "sacro graal" dell DeFI: riuscire ad accedere alla liquidità di Bitcoin. Per poter alimentare le varie shitcoin che vivono nella DeFi e che sono alla disperata di ricerca di liquidità per la loro sopravvivenza.
Per questo sono bullish su Stacks, nel breve periodo, anche se a livello di short term lo vedo proprio male.

[changaa]

In un sistema di libero scambio quando un prodotto è molto richiesto e c'è poca disponibilità il suo prezzo aumenta. Come mai sBTC non si è depeggato? Su stacks non c'è un sistema di libero scambio?

Perchè la parità è in realtà una stabilità di valore rispetto a btc e non una parità assoluta 1:1

Come accade per le stablecoin, l'emissione e la distruzione del token viene fatta "all'ingrosso" e ad intervalli periodici per adeguare domanda e offerta.
All'interno di questi intervalli la stablecoin mantiene un allineamento sostanziale di valore ma con un certo spread (più o meno grande a seconda della stablecoin).

Nel caso di sBTC a dicembre è stata creato il primo lotto di 1000 sBTC (quindi circa 100 milioni di $ di market cap) che, per la liquidità di Stacks, è una quantità bella grossa che ha più o meno soddisfatto la domanda finora.

Qui puoi monitorare la market cap di sBTC

https://defillama.com/protocol/stacks-sbtc?denomination=USD

Quello che posti è davvero molto interessante, ma la cosa che mi chiedo è come fai a trovare questi siti e queste notizie in merito a sbtc? C'è qualche sito di riferimento, qualche resource, qualche altro forum che guardi? Perché io non riesco a trovare niente..