Muitos vão desejar ter entrado no Drex assim como no início do Bitcoin

[Cartola]

No X/Twitter, vendo as notícias do dia, eu me lembro do presente tópico ao me deparar com a seguinte notícia: Deputado cobra de Haddad explicações sobre o Drex

O que inicialmente havia me animado – inocente, deixei me iludir, pensando que havia algum parlamentar preocupado com direitos fundamentais e garantias do cidadão em risco – acabou sendo uma enorme frustração.

Um dia desses, fiz um post, no tópico "BC.Game bloqueada no Brasil pelo governo Lula" comentando que é realmente conveniente que políticas públicas sejam levadas a efeito com racionalidade – mas, da forma como aparentemente pretendem implantar o Drex, com nítido risco à privacidade, à liberdade e ao próprio patrimônio, chega a ser absurdo, diabólico. À propósito, mencionei um vídeo em que Eric Altafim (do Itau e Anbina) fala abertamente em usar Drex como nítida forma de controle da maneira como o dinheiro deva ou não ser gasto.

https://youtube.com/shorts/MVOUyLFAyUU?si=N8pmlR84mHjszvTG

Sobre a notícia, imaginei que nobre congressista teria preocupações semelhantes às nossas, mas aparentemente não.

O deputado federal Capitão Alberto Neto (PL/AM) protocolou na Câmara (precisa ser aprovado primeiramente) para que o Ministro da Fazenda preste esclarecimentos sobre o Drex. São estes os questionamentos requeridos, os quesitos que (caso aprovado o requerimento) deverão ser respondidos pelo Ministro:

"1) Como está o andamento da implantação da moeda digital Drex?
2) Qual a diferença do Drex para o Pix?
3) É nossa responsabilidade trabalhar para que a Drex seja uma moeda capaz de criar oportunidades reais para todos os brasileiros, independentemente de sua condição socioeconômica. Sendo assim, quais mecanismos serão implantados para garantir que todos tenham acesso e conheçam a nova moeda?
4) Quais políticas públicas serão aplicadas a fim de capacitar a população na utilização da moeda digital?“

Sem ignorar do que trata o Partido Liberal (nem seu histórico mensaleiro), é de se pasmar que absolutamente nenhum questionamento tenha sido feito acerca da proteção do cidadão, no tocante à garantia da privacidade/sigilo das operações e ao próprio patrimônio/liberdade – tampouco, de outro lado, sobre a transparência, no que tocar o dinheiro público.

É lamentável e assustador.

Supostamente, era de se esperar (muito mais) de um parlamentar, militar, de um partido do qual o Bolsonaro é filiado e no qual concorreu na última eleição, como sendo (supostamente, mais uma vez) uma das últimas alternativas viáveis da direita, como forma de se resguardar um núcleo mínimo de direitos e garantias fundamentais ao cidadão, que fossem feitos questionamentos realmente relevantes, seja no tocante ao sigilo (resguardar que ninguém saiba que compras efetuou, o que comprou, quanto dinheiro tem, doações feitas, etc.), seja no tocante à liberdade e ao próprio patrimônio (poder usar como quiser). Mas nada, simplesmente nada que possa ser realmente relevante.

 

----

Ps.: um pouco off topic, mas não custa mencionar.

Não tanto em relação ao Drex propriamente dito, mas sobre como tais violações já ocorrem, com muita frequência. E nem precisamos ir longe, para mencionar exemplos importantes.

Na pandemia, o Governo do Estado de São Paulo fez uma parceria com operadoras de telefonia, violando a privacidade dos usuários, para saber locais onde estaria havendo aglomerações.

Recentemente (setembro/2024), também violando a privacidade dos cidadãos, o Banco Central publica estudo, demonstrando, dentre outras coisas, que tem a capacidade de analisar as operações feitas por meio de pix (neste caso, verificou-se que substancial parcela dos valores pagos por meio do Bolsa Família vão para apostas online).

Em nenhum desses casos chegou a haver decisão judicial permitindo a quebra do sigilo (imagino que muitos não achem que a necessidade de prévia autorização judicial represente alguma garantia, mas é bom registrar que nem isso tem sido observado).

Pps.: apenas um esclarecimento, sobre o que mencionei do Banco Central, claramente, não sou a favor de que os valores de benefícios assistenciais possam ser usados em apostas - na verdade, a informação demonstra que o programa está completamente desvirtuado, há claro abuso na concessão do benefício e que muitos não precisam mais dele (duvido que alguma autoridade vá querer mexer nesse vespeiro). Apenas trago exemplos categóricos de que a privacidade já vem sendo violada (e, que, inclusive, o Pix, que o Bolsonaro se vangloria de ter criado, já vem sendo um instrumento para tais violações) e poderá, juntamente com outros direitos e garantias fundamentais, ser ainda mais transgredida com o Drex.

[bitmover]

Pps.: apenas um esclarecimento, sobre o que mencionei do Banco Central, claramente, não sou a favor de que os valores de benefícios assistenciais possam ser usados em apostas - na verdade, a informação demonstra que o programa está completamente desvirtuado, há claro abuso na concessão do benefício e que muitos não precisam mais dele (duvido que alguma autoridade vá querer mexer nesse vespeiro). Apenas trago exemplos categóricos de que a privacidade já vem sendo violada (e, que, inclusive, o Pix, que o Bolsonaro se vangloria de ter criado, já vem sendo um instrumento para tais violações) e poderá, juntamente com outros direitos e garantias fundamentais, ser ainda mais transgredida com o Drex.

O negocio é que nada impede que o bolsa familia possa ser usado em apostas.

Se fizesse uma regra que bolsa familia so poderia ser gasto em comida, o cara ia arrumar um intermediario que cobraria 10% e daria dinheiro pra ele, dai ele iria lá e gastaria em apostas do mesmo jeito.

O problema está em dar o benefício para quem não precisa. Tentar forçar o cara a gastar com isso ou aquilo é sempre ineficiente...

[Cartola]

Pps.: apenas um esclarecimento, sobre o que mencionei do Banco Central, claramente, não sou a favor de que os valores de benefícios assistenciais possam ser usados em apostas - na verdade, a informação demonstra que o programa está completamente desvirtuado, há claro abuso na concessão do benefício e que muitos não precisam mais dele (duvido que alguma autoridade vá querer mexer nesse vespeiro). Apenas trago exemplos categóricos de que a privacidade já vem sendo violada (e, que, inclusive, o Pix, que o Bolsonaro se vangloria de ter criado, já vem sendo um instrumento para tais violações) e poderá, juntamente com outros direitos e garantias fundamentais, ser ainda mais transgredida com o Drex.

O negocio é que nada impede que o bolsa familia possa ser usado em apostas.

Se fizesse uma regra que bolsa familia so poderia ser gasto em comida, o cara ia arrumar um intermediario que cobraria 10% e daria dinheiro pra ele, dai ele iria lá e gastaria em apostas do mesmo jeito.

O problema está em dar o benefício para quem não precisa. Tentar forçar o cara a gastar com isso ou aquilo é sempre ineficiente...

E x a t a m e n t e

[joker_josue]

O negocio é que nada impede que o bolsa familia possa ser usado em apostas.

Se fizesse uma regra que bolsa familia so poderia ser gasto em comida, o cara ia arrumar um intermediario que cobraria 10% e daria dinheiro pra ele, dai ele iria lá e gastaria em apostas do mesmo jeito.

O problema está em dar o benefício para quem não precisa. Tentar forçar o cara a gastar com isso ou aquilo é sempre ineficiente...

Tenho um amigo que diz "As leis hoje são feitas a pensar em ser contornadas."

Criar esses bloqueios só gera mercado paralelo. O que tem de ser feito é só dar o apoio a quem precisa, e aumentar a educação financeira das famílias.

[bitmover]

Mas não eram todos iguais?

Bolsonaro ataca o Drex e desabafa: “é uma ferramenta de controle social nas mãos da esquerda”
Em apoio ao projeto de lei da Deputada Júlia Zanatta, ex-presidente Jair Bolsonaro diz que com o atual Governo Lula, a nova moeda social é um perigo para o cidadão brasileiro.

https://livecoins.com.br/bolsonaro-ataca-o-drex-e-desabafa-e-uma-ferramenta-de-controle-social-nas-maos-da-esquerda/

O retrocesso que estamos caminhando em termos de liberdade, impostos, regulação, é enorme, em todas as áreas. Desfazer isso tudo dará um trabalhão... é o que o Milei está fazendo na argentina...

[jpouza]

Mas não eram todos iguais?

Bolsonaro ataca o Drex e desabafa: “é uma ferramenta de controle social nas mãos da esquerda”
Em apoio ao projeto de lei da Deputada Júlia Zanatta, ex-presidente Jair Bolsonaro diz que com o atual Governo Lula, a nova moeda social é um perigo para o cidadão brasileiro.

https://livecoins.com.br/bolsonaro-ataca-o-drex-e-desabafa-e-uma-ferramenta-de-controle-social-nas-maos-da-esquerda/

O retrocesso que estamos caminhando em termos de liberdade, impostos, regulação, é enorme, em todas as áreas. Desfazer isso tudo dará um trabalhão... é o que o Milei está fazendo na argentina...

Cuidado, tem esquerdopata no forum lendo seu post 

Tem mais 2 anos desse desastre econômico, aqui comemorando cada dia subida de BTC e compressão de ativos de qualidade no mercado financeiro, agradeço imensamente ao clone do falecido Lula pela baguncinha econômica onde ministro fica ofendido com corte de gastos, porém tudo é cíclico, em especial no BR, quando subir os ganhos serão otimizados.

[Cartola]

Mas não eram todos iguais?

Bolsonaro ataca o Drex e desabafa: “é uma ferramenta de controle social nas mãos da esquerda”
Em apoio ao projeto de lei da Deputada Júlia Zanatta, ex-presidente Jair Bolsonaro diz que com o atual Governo Lula, a nova moeda social é um perigo para o cidadão brasileiro.

https://livecoins.com.br/bolsonaro-ataca-o-drex-e-desabafa-e-uma-ferramenta-de-controle-social-nas-maos-da-esquerda/

O retrocesso que estamos caminhando em termos de liberdade, impostos, regulação, é enorme, em todas as áreas. Desfazer isso tudo dará um trabalhão... é o que o Milei está fazendo na argentina...

Irmãozão.

Vou te falar um negócio: eu tenho um primo que diz que o próprio Pix já faz esse papel, de ser potencial instrumento de controle social (ele, aliás, é a única pessoa que eu conheço que não fez e nem recebeu Pix algum).

Ainda não tenho opinião formada, mas, de certa forma, eu não tenho como deixar de dar alguma razão pro cidadão.

[sabotag3x]

Vou te falar um negócio: eu tenho um primo que diz que o próprio Pix já faz esse papel, de ser potencial instrumento de controle social (ele, aliás, é a única pessoa que eu conheço que não fez e nem recebeu Pix algum).

Eu demorei muito tempo para começar a usar o Pix.. por um tempo fiquei até sem conta bancária.. mas me rendi.. Drex vai ser igual, vai todo mundo usar.

Mas não eram todos iguais?

Bolsonaro ataca o Drex e desabafa: “é uma ferramenta de controle social nas mãos da esquerda”
Em apoio ao projeto de lei da Deputada Júlia Zanatta, ex-presidente Jair Bolsonaro diz que com o atual Governo Lula, a nova moeda social é um perigo para o cidadão brasileiro.

https://livecoins.com.br/bolsonaro-ataca-o-drex-e-desabafa-e-uma-ferramenta-de-controle-social-nas-maos-da-esquerda/

O retrocesso que estamos caminhando em termos de liberdade, impostos, regulação, é enorme, em todas as áreas. Desfazer isso tudo dará um trabalhão... é o que o Milei está fazendo na argentina...

Ué, mas foi ele (Bolsonaro) e o indicado dele (RCN) que criaram o Drex.

[bitmover]

Ué, mas foi ele (Bolsonaro) e o indicado dele (RCN) que criaram o Drex.

Não tá nem rolando ainda 

[TryNinja]

Ué, mas foi ele (Bolsonaro) e o indicado dele (RCN) que criaram o Drex.

Não, sabota... veja bem, o nove dedos que está querendo implementar o DREX como forma de fortalecer sua implementação comunista no Brasil.

Paulo Guedes apoia moedas digitais e prevê o abandono do dinheiro físico - 3 de mar. de 2022

“Vai acabar dinheiro de papel” com blockchain, diz Paulo Guedes - 29 de set. de 2022

Extra, dos mesmos links:

Durante seu discurso, o ministro defendeu que o continente deveria ter uma moeda única, que inclusive poderia salvar economias fragilizadas como Argentina e Venezuela. Ainda segundo ele, caso as nações já tivessem adotado um “euro latinoamericano” muitos países estariam agora em uma situação econômica melhor.

Inicialmente, Guedes falou que transações via blockchain impediriam a atuação de ladrões.

“Vai acabar esse negócio de dinheiro de papel, vai ser tudo digital.”

Portanto, a blockchain permitiria o rastreamento dessas transações, algo que com o Pix não pode ser realizado. Embora tenha comentado sobre a tecnologia, o projeto piloto do real digital não terá integração com blockchain.

“Vai ter uma blockchain embaixo, que dá um encadeamento todo, você pode fazer o tracking inteiro.”

[EdMorgan]

Eu vi esse artigo e acho que o ponto principal é que o Drex não é bem uma cripto como muita gente pensa. O presidente do BC deixou claro que ele vai ser uma plataforma digital controlada pelo governo, não algo descentralizado como o Bitcoin. Ou seja, apesar de usar a tecnologia blockchain, o controle vai continuar nas mãos do Banco Central, o que é bem diferente das criptos que não têm uma autoridade central. Acho que é bom ficar de olho nisso, porque o conceito de liberdade nas transações vai ser bem diferente.

[TryNinja]

Eu vi esse artigo e acho que o ponto principal é que o Drex não é bem uma cripto como muita gente pensa. O presidente do BC deixou claro que ele vai ser uma plataforma digital controlada pelo governo, não algo descentralizado como o Bitcoin. Ou seja, apesar de usar a tecnologia blockchain, o controle vai continuar nas mãos do Banco Central, o que é bem diferente das criptos que não têm uma autoridade central. Acho que é bom ficar de olho nisso, porque o conceito de liberdade nas transações vai ser bem diferente.

Claro, nunca que deixariamos a política monetaria na mão de outras pessoas sem qualquer controle, de forma descentralizada. A ideia do DREX é poder pegar o dinheiro e conectar ele à logica de programação. Por exemplo, transferir dinheiro de forma atomica quando acontecer a transferencia de um carro de uma pessoa para outra, ou só permitir que um valor seja gasto em certos tipos de comércio (por exemplo, dinheiro do bolsa familia não podendo ser gasto em cassinos online).

No final das contas o governo ainda vai poder imprimir dinheiro, congelar contas, etc... total controle. Absolutamente não teremos controle sobre o dinheiro como temos com o nosso BTC.

[joker_josue]

No final das contas o governo ainda vai poder imprimir dinheiro, congelar contas, etc... total controle. Absolutamente não teremos controle sobre o dinheiro como temos com o nosso BTC.

O que realmente não podemos esquecer, é que o dinheiro fiat é do governo. Então ele pode fazer o que quiserem com ele.
Por isso, quando eles começam a perder o controlo naquilo que é seu, vão querer criar um sistema que aumente esse controlo.

Enfim, as intenções de base podem ser boas, mas os resultados vão ser muito negativos. Pior é que vão usar essas "boas intenções" para esconder os maus resultados e convencer todos que é algo bom.

[bitmover]

Eu vi esse artigo e acho que o ponto principal é que o Drex não é bem uma cripto como muita gente pensa. O presidente do BC deixou claro que ele vai ser uma plataforma digital controlada pelo governo, não algo descentralizado como o Bitcoin. Ou seja, apesar de usar a tecnologia blockchain, o controle vai continuar nas mãos do Banco Central, o que é bem diferente das criptos que não têm uma autoridade central. Acho que é bom ficar de olho nisso, porque o conceito de liberdade nas transações vai ser bem diferente.

Na verdade, tecnicamente o DREX é sim uma criptomoeda porque ele usa a tecnologia blockchain.

Mas isso não quer dizer que ele seja descentralizado ou sem controle do governo, nisso você está certo.

O mesmo acontece com o USDT. O governo tem razoável controle sobre ele, podendo inclusive exigir que saldos sejam congelados sem autorização do usuário. Nem por isso ele deixa de ser uma criptomoeda.

[Rappitman]

O DREX vem para doxar “a p toda”. Tá com cara que papel moeda vai ter ágio….

Mas pensa… se trocaram o cartório pelo DREX, você vai precisar de DREX para
Comprar carro, transferir imóvel, assinar documento, até para pagar fatura do cartão de crédito.

[joker_josue]

Mas pensa… se trocaram o cartório pelo DREX, você vai precisar de DREX para
Comprar carro, transferir imóvel, assinar documento, até para pagar fatura do cartão de crédito.

Mas talvez faz mais sentido, para substituir o cartório, do que para servir como forma de pagamento.
Esse tipo de solução, poderia reduzir o roubo de identidade e talvez dar menos valor a muitos dos dados pessoais que já circulam pela net.

_{(Se calhar estou a sonhar alto de mais...  )}

[Rappitman]

Mas pensa… se trocaram o cartório pelo DREX, você vai precisar de DREX para
Comprar carro, transferir imóvel, assinar documento, até para pagar fatura do cartão de crédito.

Mas talvez faz mais sentido, para substituir o cartório, do que para servir como forma de pagamento.
Esse tipo de solução, poderia reduzir o roubo de identidade e talvez dar menos valor a muitos dos dados pessoais que já circulam pela net.

_{(Se calhar estou a sonhar alto de mais...  )}

Não digo que seria sonhar alto demais…. Mas é utópico pensar que algo que seja feito no Brasil seja bom e usado da forma correta.

[bitmover]

Não digo que seria sonhar alto demais…. Mas é utópico pensar que algo que seja feito no Brasil seja bom e usado da forma correta.

Drex foi criado para vigiar e controlar a população, assim como toda CBDC. Essa é a forma correta de utiliza-lo, ele foi desenhado pra isso.

Sobre cartórios, eles já são inúteis. Já poderiam ter sido abolidos, com ou sem DREX. O negócio é que isso fere grupos de famílias poderosas com muitos interesses.

Não faltam tecnologia para substituir cartórios. Falta vontade.

[joker_josue]

Sobre cartórios, eles já são inúteis. Já poderiam ter sido abolidos, com ou sem DREX. O negócio é que isso fere grupos de famílias poderosas com muitos interesses.

Não faltam tecnologia para substituir cartórios. Falta vontade.

Os notários, não é uma coisa do Brasil. Existe em todo o Mundo.
Ele deve servir de mediador entre as partes de um acordo, garantido que ambas as partes estão a ter um tratamento igual e que ninguém esta a ser enganado. Além de autenticar que quem esta a fazer os acordos, são quem diz ser.

A lei portuguesa define bem a função deles:
"A função notarial consiste na atividade que, em representação do Estado, visa dar forma legal e conferir presunção de autenticidade (“fé pública”) aos atos jurídicos extrajudiciais."

Acredito que esta função seja equivalente noutros países.
Agora, se dizeres que boa parte desses notários, são facilmente subornados e atua de má fé, é outra questão.

Por exemplo, quando compras uma casa. Como é que garantes que quem diz ser dono da casa é mesmo o seu dono, e quem garante que o contrato que estas assinar é um contrato com validade legal da transação de um bem?

Até podem haver tecnologias que permitam que isso seja feito, sem recurso a um notário, mas nesse sentido muita coisa tinha de mudar. Não só na área dos notários.

[bitmover]

Os notários, não é uma coisa do Brasil. Existe em todo o Mundo.
Ele deve servir de mediador entre as partes de um acordo, garantido que ambas as partes estão a ter um tratamento igual e que ninguém esta a ser enganado. Além de autenticar que quem esta a fazer os acordos, são quem diz ser.

A lei portuguesa define bem a função deles:
"A função notarial consiste na atividade que, em representação do Estado, visa dar forma legal e conferir presunção de autenticidade (“fé pública”) aos atos jurídicos extrajudiciais."

 notários nem existem no Brasil
 Aqui é cartório mesmo.

Nos eua temos notários  que fazem o serviço de reconhecimento de firma, o que nem é obrigatório para todos os serviços. Aqui é obrigatório pra tudo. Um cara do cartorio tem que ir lá dizer que eu sou eu mesmo.

Toda essa baboseira vem de Portugal. O mundo não é assim.
Nos eua não existem cartorios. Você compra uma casa ou um carro apenas com um contrato de compra e venda. E se alguma parte não respeitar o contrato, as penalidades são brabas.

Pu seja  quer vender uma casa: aqui no Brasil, vc deixa um pedaço dela no cartorio (acho que são 3%), enquanto nós eua você paga uma taxinha pra um notário reconhecer sua assinatura. Pra carro nem precisa de nada 

Olha a calculadora de um cartório pra você ver do que estou falando
https://www.registrodeimoveis.org.br/calculadora

https://oglobo.globo.com/politica/nos-eua-firma-reconhecida-sem-sistema-de-cartorio-8011928