Где покупать крипту в 2024 году?

[sbercoin.one]

И до сих пор не понимаю, почему никто не продает крипту легально в белую

Почему же не продаёт? Я продаю легально в белую с 2016 года. Изначально я всех покупателей просил писать в назначении перевода "Покупка биткоинов в рамках сделки №ХХХ на платформе BTC Banker" (или LocalBitcoins). Правда, очень быстро понял, что в России большинство покупателей боятся указывать такое назначение перевода, поэтому я перестал просить его указывать. Но менее легальными и менее белыми от этого мои продажи не стали. При возникновении вопросов у любой инстанции я всегда готов подтвердить, что перевод был произведён в рамках сделки по обмену биткоинов.

Продаете как ФЛ? Платите налоги как самозанятый или ИП?

Вообще я имел ввиду под белой продажей - продажу от ЮЛ или ИП для ФЛ, с выдачей чека, наличием пользовательского соглашения

[internetional]

Продаете как ФЛ? Платите налоги как самозанятый или ИП?

Вообще я имел ввиду под белой продажей - продажу от ЮЛ или ИП для ФЛ, с выдачей чека, наличием пользовательского соглашения

Продаю как физическое лицо. Пользовательское соглашение у обеих сторон сделки есть с платформой, на которой сделка проводится. Некоторые платформы выдают и чеки.

Налоги плачу как обычное физическое лицо. Самозанятость не оформляю (в России теперь вообще человек, продающий биткоины, не имеет права быть самозанятым). ИП тоже не оформляю, так как предпринимательской деятельности не веду.

С юридическими лицами я, наоборот, стараюсь не связываться. Мне несколько раз предлагали провести сделку с юридическим лицом, но я отказывался. Для меня белая купля-продажа - это когда обе стороны - живые люди. А если одна из сторон, вместо того чтобы действовать от собственного имени, предпочитает скрываться за юридической фикцией, я уже не воспринимаю это как полностью белую деятельность. Я как-то рассказывал об этом в другой ветке.

Когда-то давным-давно в нашем подъезде стала протекать крыша. Мы узнали, что ремонт должен осуществляться управляющей компанией за счёт взносов, которые мы делаем на капитальный ремонт. Я пошёл в управляющую компанию, и мне сказали, что эта управляющая компания появилась только в текущем месяце, а всё, что мы сдавали раньше, осталось у предыдущей управляющей компании, и она своей преемнице ничего не передала, поэтому денег на ремонт нет. Однако и помещение, и оборудование, и люди в новой управляющей компании были те же самые, что и в старой. Более того, соседи рассказали мне, что, когда им понадобилась справка из старой управляющей компании, они пришли в новую, сотрудница достала из сейфа печать старой компании и поставила её на справку.

С тех пор у меня есть стойкое ощущение, что «юридическое лицо» - это способ обмана. Ну а зачем ещё это может быть нужно: люди те же самые, а юридическое лицо другое?! И если я вижу, что кто-то, кто раньше работал как ИП, оформляет ООО, я по возможности отказываюсь от его услуг. Потому что не вижу других целей его шага, кроме попытки уйти от ответственности. А если он продумывает пути ухода от ответственности, значит собирается кого-то обмануть.

В общем, мне хочется иметь дело с конкретными людьми, а не с вымышленными «юридическими лицами». Если бы я вёл бизнес, то я бы, наверное, тоже предпочёл делать это от своего имени, а не от имени «юридического лица» - я же не обманщик!

[Numeral]

Налоги плачу как обычное физическое лицо. Самозанятость не оформляю (в России теперь вообще человек, продающий биткоины, не имеет права быть самозанятым). ИП тоже не оформляю, так как предпринимательской деятельности не веду.

Интересно, а как с юридической стороны действуют обменники. На сайтах у них нет никакой информации об этом, поэтому может сложиться впечатление, что они действуют в теневом секторе. Но уже сто раз говорилось в разных источниках, что они контролируются и без контроля работать не смогут. В особенности те, кто имеет оффлайн-представительство в РФ. Да и трейдеры о своих взаимодействиях с ФНС стараются как-то умалчивать. Но ведь должны быть преценденты, когда крипто трейдер работает в белую или такое в принципе невозможно, если разве что он не отчитывается по какой-то другой деятельности?

UP: Мне тут YouTube сейчас как раз предложил свежее видео по теме, которую я затронул. Начал слушать, как раз про правовую часть. 

[internetional]

Но ведь должны быть преценденты, когда крипто трейдер работает в белую или такое в принципе невозможно, если разве что он не отчитывается по какой-то другой деятельности?

Кто такой "крипто трейдер" и что такое "в белую"?

Я ежедневно продаю опционы на биткоин на бирже OKX. Я трейдер?
Я, играя на колебаниях курса, обмениваю биткоины на фиатные валюты, а фиатные валюты на биткоины на биржах Payeer Exchange, Bynex и Free2ex. Я трейдер?
Я публикую объявления на питупи-площадках RoboSats и LNP2PBOT об обмене биткоинов на рубли и делаю это систематически, потому что каждый месяц мне нужно вносить платежи по рублёвым кредитам в одни и те же даты. Я трейдер?

Я не скрываю ни того, ни другого, ни третьего - это работа в белую?  

UP: Мне тут YouTube сейчас как раз предложил свежее видео по теме, которую я затронул. Начал слушать, как раз про правовую часть. 

Как впечатления? Есть там что-нибудь, на что стоит обратить внимание?

[Numeral]

internetional, мне кажется, здесь как вы считаете сами. Можно ведь не называться трейдером, но являться каким-то деятелем, зарабатывающем на той или иной спекуляции. Здесь же не в терминах суть. Да и отчитываться или не отчитываться - это личное дело каждого. Просто порой отчитаться необходимо, чтобы вообще иметь возможность продолжать деятельность.

А касательно видео, я пока только менее 20 минут от него прослушал. Лично для меня есть информация новая. Там прямо говорится, что все обменники, которые сейчас работают в РФ, находятся вне правовой деятельности. То есть чтобы завести обменник достаточно быть просто физическим лицом. Также там говорится, что в связи с этим они не несут никакой ответственности, то есть, если они кинут, то может оказаться так, что спросить потом будет не с кого. И еще я услышал тезис, что мы можем как физики просто брать и платить налоги по собственной инициативе с дохода, полученного в крипте.

[internetional]

Но ведь должны быть преценденты, когда крипто трейдер работает в белую или такое в принципе невозможно, если разве что он не отчитывается по какой-то другой деятельности?

Кто такой "крипто трейдер" и что такое "в белую"?

internetional, мне кажется, здесь как вы считаете сами.

В таком случае прецедент есть. Я считаю себя трейдером, и я занимаюсь трейдингом в белую.

[zasad@]

А касательно видео, я пока только менее 20 минут от него прослушал. Лично для меня есть информация новая. Там прямо говорится, что все обменники, которые сейчас работают в РФ, находятся вне правовой деятельности. То есть чтобы завести обменник достаточно быть просто физическим лицом. Также там говорится, что в связи с этим они не несут никакой ответственности, то есть, если они кинут, то может оказаться так, что спросить потом будет не с кого. И еще я услышал тезис, что мы можем как физики просто брать и платить налоги по собственной инициативе с дохода, полученного в крипте.

Если говорить про РФ, то вы с любого дохода обязаны платить налог, но вначале этот доход нужно задекларировать. Обменники работают по разным схемам, из самого простого, это посредничество на биржах Р2Р. С наличными еще проще, но эта сфера уже давно в правовой деятельности и полиция знает что такое крипта и как бороться с мошенничеством.
Пока деятельность не лицензируема, то каждый декларирует что-то, чтобы не привлекаться за незаконное предпринимательство.

[kayemels]

Всем привет. Как сейчас дела с биржами? Кто то может подсказать проверенные биржи. Подойдут даже не для очень больших сумм.

[klarki]

Всем привет. Как сейчас дела с биржами? Кто то может подсказать проверенные биржи. Подойдут даже не для очень больших сумм.

Для не очень больших сумм можно рассмотреть Mexc, но если произойдет какая-либо проблема, то поддержка там крайне отвратительная. А если попадете под AML, то замучают запросами различной информации. Вы под какие конкретные цели рассматриваете биржу?

upd...

На днях прилетел вот такой вот любопытный запрос от Mexc:

[zasad@]

Mexc всегда нравились их обменом без КИС. Но у любой централизованной биржи есть свои риски, поэтому перегоняю туда 500-1000 долларов, вывожу и снова перегоняю.
Писем не получал, но за эту сумму готов их послать в далекое путешествие с такими запросами
Если учет не ведется, то пройти их АМЛ процедуру будет невозможно.

[xandry]

Всем привет. Как сейчас дела с биржами? Кто то может подсказать проверенные биржи. Подойдут даже не для очень больших сумм.

Если отправка фотографий своих документов не пугает, то bybit, gate.io, htx (бывший huobi), okx (бывший okex). На всех есть пары с рублём в p2p секции (если нужна другая фиатная валюта - уточните), все прекрасно функционируют. Справедливости ради отмечу, что на gate.io есть жалобы про то, что людям вывести не дают ничего, а okx сильно документы любит, но это не массовые случаи.
Реферальные ссылочки могу кинуть в личку  

[viljy]

Всем привет. Как сейчас дела с биржами? Кто то может подсказать проверенные биржи. Подойдут даже не для очень больших сумм.

Если отправка фотографий своих документов не пугает, то bybit, gate.io, htx (бывший huobi), okx (бывший okex). На всех есть пары с рублём в p2p секции (если нужна другая фиатная валюта - уточните), все прекрасно функционируют. Справедливости ради отмечу, что на gate.io есть жалобы про то, что людям вывести не дают ничего, а okx сильно документы любит, но это не массовые случаи.
Реферальные ссылочки могу кинуть в личку 

На окх нет рублей. Кроме bybit рубли были еще на bitget.

[Numeral]

Всем привет. Как сейчас дела с биржами? Кто то может подсказать проверенные биржи. Подойдут даже не для очень больших сумм.

Если вы из России, то оптимальным вариантом сейчас будет биржа Байбит, если из другого государства, то можно рассмотреть еще Binance. Для нужд новичка эти две биржи хорошо подходят. Есть много торговых пар, в которых всегда активно идет торговля, а это важно, чтобы не было тишины в торгах. А что касается сумм, то подойдет для любых объемов. 

[klarki]

Mexc всегда нравились их обменом без КИС. Но у любой централизованной биржи есть свои риски, поэтому перегоняю туда 500-1000 долларов, вывожу и снова перегоняю.
Писем не получал, но за эту сумму готов их послать в далекое путешествие с такими запросами
Если учет не ведется, то пройти их АМЛ процедуру будет невозможно.

Да, этим эта биржа очень подкупает + еще минимальные комиссии на вывод (правда иногда мухлюют с ней). За последний год получал письма/блоки от различных бирж (типа OKX) и обменников, но лишь MEXC стала в позу и не идет на контакт. Почекал входы/выходы (адреса), так из-за одного проблемного пополнения другим пользователем, она (биржа) устраивает проблемы всем пользователям из цепочки  Будет время, попробую через премаркет вытащить средства.

[zasad@]

Mexc всегда нравились их обменом без КИС. Но у любой централизованной биржи есть свои риски, поэтому перегоняю туда 500-1000 долларов, вывожу и снова перегоняю.
Писем не получал, но за эту сумму готов их послать в далекое путешествие с такими запросами
Если учет не ведется, то пройти их АМЛ процедуру будет невозможно.

Да, этим эта биржа очень подкупает + еще минимальные комиссии на вывод (правда иногда мухлюют с ней). За последний год получал письма/блоки от различных бирж (типа OKX) и обменников, но лишь MEXC стала в позу и не идет на контакт. Почекал входы/выходы (адреса), так из-за одного проблемного пополнения другим пользователем, она (биржа) устраивает проблемы всем пользователям из цепочки  Будет время, попробую через премаркет вытащить средства.

Я знаю, что биржа может спросить за любой перевод в блокчейне даже спустя год и позже. Лайфхак- после каждой партии обменов новый аккаунт. КИС там не нужен, если что и всплывет после, то пусть блокируют сколько угодно старых аккаунтов. Они даже временную почту пропускают, даже с этим не стоит заморачиваться.