lukrazik
Sr. Member
  
Offline
Activity: 630
Merit: 250
" R A I D O ▬ FINANCIAL ▬ | THE GLOBAL
|
 |
December 02, 2017, 06:49:14 AM |
|
ну ну, пойду пофапаю на бесполезный спекулятивный биток пока из альтов строится будущее, безусловно реально полезных и нужных альтов единицы, но они в разы нужнее чем ваш дед и когда-нибудь это наконец поймут
Буквально час назад размышлял на эту тему и пришел ровно к такому же выводу, что биток скорей всего будет не вечен, а вот альты могут продержаться намного дольше, особенно такие которые напрямую учавствуют в жизнедеятельности проекта, при условии что проект востребован. Ничто не вечно) Только вот угадать какие из альтов останутся сложновато будет, все обещают золотые горы, только реального использования продуктов пока не наблюдается. Все это становится похоже на золотую лихорадку, и многие альты как золото дураков))) Все может и обещают да не у всех появляются реальные продукты, проектов много, среди них и банкор, почитайте WP и сразу всё прояснится, как и почему произойдёт рост банкора Действительно большинство проектов в будущем не выживут. По многим причинам. Но у банкора отличная идея. И разрабы проект свой развивают. Это видно. Уйма релизов, уже созданы у некоторых проектов смарттокены. А сколько еще на подходе. Тут вопрос в другом, в какой момент начнется рост. А он начнется. Еще бы не развивался при сборах в 150 лямов долларов. Это означает, что у инвесторов нешуточное доверия к проекту, которое нельзя подорвать. к сожалению сколько проектам удалось привлечь средств на исо на данный момент не является показателем успеха. из не давних проектов которые много собрали и у них ничего не получается можно вспомнить тезос... Ну это зависит от команды и ее работы, а не от собранных денег, если есть желание действительно продвигать свой товар, то и рост будет, а если хотят всего лишь бабла собрать и сидеть сложа руки, то конечно до седых волос будешь ждать отбива цены. С маркетинговой и рыночной привлекательности банкор очень даже неплохо себя ведет, ему нужно время
|
|
|
|
|
BellamyBlack
|
 |
December 02, 2017, 09:18:51 AM |
|
Есть у меня опасения на счет BNTAMB. Как осуществляется правильный обмен и вывод монет, т.к. на биржах торгуется именно BNT?
Для начала вам нужно перевести небольшое количества эфира на кошелёк банкор (0.01-0.1 ETH), затем нажимаете на кнопку вывод (withdraw) и вводите в поле нужное количество BNTAMB, система запросит пароль вашего кабинета, после ввода которого происходит автоматическая конвертация в BNT которые уже можно выводить на любой кошелёк поддерживающий формат ERC20
|
|
|
|
|
|
Lesya2015
|
 |
December 02, 2017, 10:32:11 AM |
|
Нда.. неожидала я такой просадки по Bnt сейчас конечно в рост идет, но это не рост вон серьезные проекты в топ 10 выросли в иксы а тут цена ниже ико у тежеловеса, очень плохо
|
|
|
|
|
SoloV
Full Member
 
Offline
Activity: 504
Merit: 112
quarkchain.io
|
 |
December 02, 2017, 12:27:15 PM |
|
ну ну, пойду пофапаю на бесполезный спекулятивный биток пока из альтов строится будущее, безусловно реально полезных и нужных альтов единицы, но они в разы нужнее чем ваш дед и когда-нибудь это наконец поймут
Буквально час назад размышлял на эту тему и пришел ровно к такому же выводу, что биток скорей всего будет не вечен, а вот альты могут продержаться намного дольше, особенно такие которые напрямую учавствуют в жизнедеятельности проекта, при условии что проект востребован. Ничто не вечно) Только вот угадать какие из альтов останутся сложновато будет, все обещают золотые горы, только реального использования продуктов пока не наблюдается. Все это становится похоже на золотую лихорадку, и многие альты как золото дураков))) Золотая лихорадка как соытие когда многие кинулись во все тяжкие здесь подходит, а вот кончный резельтат не совсем, золото то до сих пор считается самым надежным активом, годы идут, а оно только набирает ценность, чего нельзя сказать об альтах. Сравнивать альты с золотом вообще не тактично, с золотом биток можно сравнивать, который можно только добыть, а альты - печатай не хочу, кто во что горазд, А сколько за последний квартал было напечатано форков битка? Его тоже сейчас превратили непонятно во что, и для вновь прибывших нет особой разницы между форками битка. вот биток как раз не превращали ни во что он как был главным так им и остается, другое дело форки битка. не знаю как вы но все эти форки битка сходу сливаю и стараюсь на эти деньги покупать 50% биток и на 50% перспективные токены, банкор входит в эти перспективные токены. А в чем перспективность Bancor? Мне в этой ветке так никто и не смог объяснить почему стоимость Bancor может расти. Есть фактор ожиданий который работает на всяких пустышках ну типа запуск мастернод, уменьшение эмиссии, дорожная карта и прочий крипто бред для хомячков. Банкор к сожалению имеет конечный продукт. Так вот, как в их модели их конечного продукта, обоснован рост стоимости токена? Какие преимущества дает токен держателям? Вайтпепер их читали? Много бы вопросов отпало. Один из факторов роста банкора заключается в том, что если какая нибудь компания хочет создать ликвидный обмен своего токена, то для создания смарттокена необходим токен bnt. Описывать все не имеет смысла, легче прочесть бумагу. Еще кстати компания выпускала документ: вопросы - ответы. Там тоже много чего интересного можно узнать. Например, что смарттокены можно будет создавать на токены других блокчейнов. Ключевое слово здесь ЕСЛИ. Где очередь из этих компаний? Зачем им это? Если они могут заплатить 200-300к$ и попасть в список топовых бирж? В чем преимущество Bancor? Очередь желающих выглядит вот так на сегодняшний день  Да вот как бы раз в несколько дней только и появляются постоянно новости о сотрудничестве с очередной компанией. Сейчас количество уже к 50 наверно приближается. Некоторые уже выпустили свои смарттокены. По стоксу так вообще самые большие объемы на платформе банкор. Расписывать долго преимущество банкор. Поизучайте лучше проект. И поймете как они хотят обеспечивать бесконечную ликвидность.
|
|
|
|
|
capitanbtc
|
 |
December 02, 2017, 01:15:23 PM |
|
ну ну, пойду пофапаю на бесполезный спекулятивный биток пока из альтов строится будущее, безусловно реально полезных и нужных альтов единицы, но они в разы нужнее чем ваш дед и когда-нибудь это наконец поймут
Буквально час назад размышлял на эту тему и пришел ровно к такому же выводу, что биток скорей всего будет не вечен, а вот альты могут продержаться намного дольше, особенно такие которые напрямую учавствуют в жизнедеятельности проекта, при условии что проект востребован. Ничто не вечно) Только вот угадать какие из альтов останутся сложновато будет, все обещают золотые горы, только реального использования продуктов пока не наблюдается. Все это становится похоже на золотую лихорадку, и многие альты как золото дураков))) Все может и обещают да не у всех появляются реальные продукты, проектов много, среди них и банкор, почитайте WP и сразу всё прояснится, как и почему произойдёт рост банкора Действительно большинство проектов в будущем не выживут. По многим причинам. Но у банкора отличная идея. И разрабы проект свой развивают. Это видно. Уйма релизов, уже созданы у некоторых проектов смарттокены. А сколько еще на подходе. Тут вопрос в другом, в какой момент начнется рост. А он начнется. Еще бы не развивался при сборах в 150 лямов долларов. Это означает, что у инвесторов нешуточное доверия к проекту, которое нельзя подорвать. к сожалению сколько проектам удалось привлечь средств на исо на данный момент не является показателем успеха. из не давних проектов которые много собрали и у них ничего не получается можно вспомнить тезос... Что вы несете,какой тезос?Он еще на рынок не вышел,ДА есть у них нектоторые проблемы,но все решаемо.Тезос принес такие минусы как Банкор?Хоть кому-то?
|
|
|
|
|
DynamQ
|
 |
December 02, 2017, 08:03:08 PM |
|
ну ну, пойду пофапаю на бесполезный спекулятивный биток пока из альтов строится будущее, безусловно реально полезных и нужных альтов единицы, но они в разы нужнее чем ваш дед и когда-нибудь это наконец поймут
Буквально час назад размышлял на эту тему и пришел ровно к такому же выводу, что биток скорей всего будет не вечен, а вот альты могут продержаться намного дольше, особенно такие которые напрямую учавствуют в жизнедеятельности проекта, при условии что проект востребован. Ничто не вечно) Только вот угадать какие из альтов останутся сложновато будет, все обещают золотые горы, только реального использования продуктов пока не наблюдается. Все это становится похоже на золотую лихорадку, и многие альты как золото дураков))) Все может и обещают да не у всех появляются реальные продукты, проектов много, среди них и банкор, почитайте WP и сразу всё прояснится, как и почему произойдёт рост банкора Действительно большинство проектов в будущем не выживут. По многим причинам. Но у банкора отличная идея. И разрабы проект свой развивают. Это видно. Уйма релизов, уже созданы у некоторых проектов смарттокены. А сколько еще на подходе. Тут вопрос в другом, в какой момент начнется рост. А он начнется. Еще бы не развивался при сборах в 150 лямов долларов. Это означает, что у инвесторов нешуточное доверия к проекту, которое нельзя подорвать. к сожалению сколько проектам удалось привлечь средств на исо на данный момент не является показателем успеха. из не давних проектов которые много собрали и у них ничего не получается можно вспомнить тезос... Ну это зависит от команды и ее работы, а не от собранных денег, если есть желание действительно продвигать свой товар, то и рост будет, а если хотят всего лишь бабла собрать и сидеть сложа руки, то конечно до седых волос будешь ждать отбива цены. С маркетинговой и рыночной привлекательности банкор очень даже неплохо себя ведет, ему нужно время это понятно что нужно время, просто когда смотришь твитер банкора то сразу видно что новые партнерства заключаются, да и в целом складывается впечатление что проект востребован а цена все равно низкая, так что наступит тот момент когда цена подтянется.
|
|
|
|
|
|
izotoniq
|
 |
December 02, 2017, 08:50:29 PM |
|
ну ну, пойду пофапаю на бесполезный спекулятивный биток пока из альтов строится будущее, безусловно реально полезных и нужных альтов единицы, но они в разы нужнее чем ваш дед и когда-нибудь это наконец поймут
Буквально час назад размышлял на эту тему и пришел ровно к такому же выводу, что биток скорей всего будет не вечен, а вот альты могут продержаться намного дольше, особенно такие которые напрямую учавствуют в жизнедеятельности проекта, при условии что проект востребован. Ничто не вечно) Только вот угадать какие из альтов останутся сложновато будет, все обещают золотые горы, только реального использования продуктов пока не наблюдается. Все это становится похоже на золотую лихорадку, и многие альты как золото дураков))) Все может и обещают да не у всех появляются реальные продукты, проектов много, среди них и банкор, почитайте WP и сразу всё прояснится, как и почему произойдёт рост банкора Действительно большинство проектов в будущем не выживут. По многим причинам. Но у банкора отличная идея. И разрабы проект свой развивают. Это видно. Уйма релизов, уже созданы у некоторых проектов смарттокены. А сколько еще на подходе. Тут вопрос в другом, в какой момент начнется рост. А он начнется. Еще бы не развивался при сборах в 150 лямов долларов. Это означает, что у инвесторов нешуточное доверия к проекту, которое нельзя подорвать. к сожалению сколько проектам удалось привлечь средств на исо на данный момент не является показателем успеха. из не давних проектов которые много собрали и у них ничего не получается можно вспомнить тезос... Ну это зависит от команды и ее работы, а не от собранных денег, если есть желание действительно продвигать свой товар, то и рост будет, а если хотят всего лишь бабла собрать и сидеть сложа руки, то конечно до седых волос будешь ждать отбива цены. С маркетинговой и рыночной привлекательности банкор очень даже неплохо себя ведет, ему нужно время это понятно что нужно время, просто когда смотришь твитер банкора то сразу видно что новые партнерства заключаются, да и в целом складывается впечатление что проект востребован а цена все равно низкая, так что наступит тот момент когда цена подтянется. лично я, смотря на твитер банкора, понимаю что посты там не просто так пишутся, за ними стоит проделанная работа, только потом твит. И меня это очень сильно привлекает в Банкоре.
|
|
|
|
|
|
budlo
|
 |
December 02, 2017, 10:29:40 PM |
|
ну ну, пойду пофапаю на бесполезный спекулятивный биток пока из альтов строится будущее, безусловно реально полезных и нужных альтов единицы, но они в разы нужнее чем ваш дед и когда-нибудь это наконец поймут
Буквально час назад размышлял на эту тему и пришел ровно к такому же выводу, что биток скорей всего будет не вечен, а вот альты могут продержаться намного дольше, особенно такие которые напрямую учавствуют в жизнедеятельности проекта, при условии что проект востребован. Ничто не вечно) Только вот угадать какие из альтов останутся сложновато будет, все обещают золотые горы, только реального использования продуктов пока не наблюдается. Все это становится похоже на золотую лихорадку, и многие альты как золото дураков))) Все может и обещают да не у всех появляются реальные продукты, проектов много, среди них и банкор, почитайте WP и сразу всё прояснится, как и почему произойдёт рост банкора Действительно большинство проектов в будущем не выживут. По многим причинам. Но у банкора отличная идея. И разрабы проект свой развивают. Это видно. Уйма релизов, уже созданы у некоторых проектов смарттокены. А сколько еще на подходе. Тут вопрос в другом, в какой момент начнется рост. А он начнется. Еще бы не развивался при сборах в 150 лямов долларов. Это означает, что у инвесторов нешуточное доверия к проекту, которое нельзя подорвать. к сожалению сколько проектам удалось привлечь средств на исо на данный момент не является показателем успеха. из не давних проектов которые много собрали и у них ничего не получается можно вспомнить тезос... Ну это зависит от команды и ее работы, а не от собранных денег, если есть желание действительно продвигать свой товар, то и рост будет, а если хотят всего лишь бабла собрать и сидеть сложа руки, то конечно до седых волос будешь ждать отбива цены. С маркетинговой и рыночной привлекательности банкор очень даже неплохо себя ведет, ему нужно время это понятно что нужно время, просто когда смотришь твитер банкора то сразу видно что новые партнерства заключаются, да и в целом складывается впечатление что проект востребован а цена все равно низкая, так что наступит тот момент когда цена подтянется. лично я, смотря на твитер банкора, понимаю что посты там не просто так пишутся, за ними стоит проделанная работа, только потом твит. И меня это очень сильно привлекает в Банкоре. И это действительно так, ребята работают. Завершили роботу над виджетом, который можно внедрять на любой сайт, где пользователи смогут покупать и продавать токены еще более децентрализованным способом, обновили сайт и многое другое.
|
|
|
|
|
|
enlightened
|
 |
December 02, 2017, 10:49:13 PM |
|
хорошие новости, Enjincoin добавил на свой сайт виджет Bancor, в котором можно купить/продать токены ENJ
|
|
|
|
|
|
Harold Finch
|
 |
December 02, 2017, 10:59:00 PM |
|
Команда и правда работает как может, но роста не будет по многим причинам. Большой фонд токенов который пока залочен но откроется в ближайшое время плюс самое важное крупные инвесторы которые на любом росте продают то что получили через бонус, я говорю именно о тех кто на 500 эфира и больше покупал и которым дали максимальные условия. Пока они не сольют это так и будет навесом на ценник 
|
We are surrounded by legends on this bitforum. Phenomenal successes and catastrophic failures guys. Then there are the scams. This forum is a digital museum for future.
|
|
|
|
oleg17
|
 |
December 02, 2017, 11:01:43 PM |
|
ну ну, пойду пофапаю на бесполезный спекулятивный биток пока из альтов строится будущее, безусловно реально полезных и нужных альтов единицы, но они в разы нужнее чем ваш дед и когда-нибудь это наконец поймут
Буквально час назад размышлял на эту тему и пришел ровно к такому же выводу, что биток скорей всего будет не вечен, а вот альты могут продержаться намного дольше, особенно такие которые напрямую учавствуют в жизнедеятельности проекта, при условии что проект востребован. Ничто не вечно) Только вот угадать какие из альтов останутся сложновато будет, все обещают золотые горы, только реального использования продуктов пока не наблюдается. Все это становится похоже на золотую лихорадку, и многие альты как золото дураков))) Все может и обещают да не у всех появляются реальные продукты, проектов много, среди них и банкор, почитайте WP и сразу всё прояснится, как и почему произойдёт рост банкора Действительно большинство проектов в будущем не выживут. По многим причинам. Но у банкора отличная идея. И разрабы проект свой развивают. Это видно. Уйма релизов, уже созданы у некоторых проектов смарттокены. А сколько еще на подходе. Тут вопрос в другом, в какой момент начнется рост. А он начнется. Еще бы не развивался при сборах в 150 лямов долларов. Это означает, что у инвесторов нешуточное доверия к проекту, которое нельзя подорвать. к сожалению сколько проектам удалось привлечь средств на исо на данный момент не является показателем успеха. из не давних проектов которые много собрали и у них ничего не получается можно вспомнить тезос... Ну это зависит от команды и ее работы, а не от собранных денег, если есть желание действительно продвигать свой товар, то и рост будет, а если хотят всего лишь бабла собрать и сидеть сложа руки, то конечно до седых волос будешь ждать отбива цены. С маркетинговой и рыночной привлекательности банкор очень даже неплохо себя ведет, ему нужно время это понятно что нужно время, просто когда смотришь твитер банкора то сразу видно что новые партнерства заключаются, да и в целом складывается впечатление что проект востребован а цена все равно низкая, так что наступит тот момент когда цена подтянется. лично я, смотря на твитер банкора, понимаю что посты там не просто так пишутся, за ними стоит проделанная работа, только потом твит. И меня это очень сильно привлекает в Банкоре. И это действительно так, ребята работают. Завершили роботу над виджетом, который можно внедрять на любой сайт, где пользователи смогут покупать и продавать токены еще более децентрализованным способом, обновили сайт и многое другое. Как по мне так очень интересная сама технология этого процесса. Типа что то напоминающее обменник-биржу, - но в то же время совершенно другой, новый способ проделывания этой операции. Очень привлекательно.
|
|
|
|
|
lukrazik
Sr. Member
  
Offline
Activity: 630
Merit: 250
" R A I D O ▬ FINANCIAL ▬ | THE GLOBAL
|
 |
December 03, 2017, 04:03:23 AM |
|
Это наверно один из нескольких проектов, за который нет особого беспокойства. Просто надо набраться терпения и не пропустить момент, когда основные инвесторы начнут выходить, чтоб под шумок с ними спокойно выйти с хорошим профитом
|
|
|
|
|
Irina_ortman
|
 |
December 03, 2017, 12:21:49 PM |
|
Это наверно один из нескольких проектов, за который нет особого беспокойства. Просто надо набраться терпения и не пропустить момент, когда основные инвесторы начнут выходить, чтоб под шумок с ними спокойно выйти с хорошим профитом
Подожди годик, посмотрим как опустится монета в цене за Сатошики))
|
|
|
|
|
|
oleg17
|
 |
December 03, 2017, 01:49:46 PM |
|
Это наверно один из нескольких проектов, за который нет особого беспокойства. Просто надо набраться терпения и не пропустить момент, когда основные инвесторы начнут выходить, чтоб под шумок с ними спокойно выйти с хорошим профитом
Подожди годик, посмотрим как опустится монета в цене за Сатошики)) Это какой то особенный вид сарказма, я правильно понял? Что то вы или плохо интересуетесь проектом, что у вас сформировалась такая мысль, - или просто на фоне опускании цены все это решили. Но проект ещё разрабатывается, и это нормальная картина на сейчас.
|
|
|
|
|
|
bojjan
|
 |
December 03, 2017, 04:41:40 PM |
|
Это наверно один из нескольких проектов, за который нет особого беспокойства. Просто надо набраться терпения и не пропустить момент, когда основные инвесторы начнут выходить, чтоб под шумок с ними спокойно выйти с хорошим профитом
Подожди годик, посмотрим как опустится монета в цене за Сатошики)) Сейчас сложно что-то спрогнозировать по поводу цены банкора но прогресс все равно наблюдается. Биткоин диктует моду с его бешенным ростом. А альты в свою очередь, потихоньку подтягиваются, но это пока так, все может быстро поменяется.
|
|
|
|
|
lukrazik
Sr. Member
  
Offline
Activity: 630
Merit: 250
" R A I D O ▬ FINANCIAL ▬ | THE GLOBAL
|
 |
December 03, 2017, 11:44:50 PM |
|
Это наверно один из нескольких проектов, за который нет особого беспокойства. Просто надо набраться терпения и не пропустить момент, когда основные инвесторы начнут выходить, чтоб под шумок с ними спокойно выйти с хорошим профитом
Подожди годик, посмотрим как опустится монета в цене за Сатошики)) Это какой то особенный вид сарказма, я правильно понял? Что то вы или плохо интересуетесь проектом, что у вас сформировалась такая мысль, - или просто на фоне опускании цены все это решили. Но проект ещё разрабатывается, и это нормальная картина на сейчас. Я тоже такого не понимаю, если говорить что-то, то надо хотя бы немного об этом проекте узнать, чтоб выкатывать такие мысли. И через год, уверяю, подобной ситуации точно не будет. Конечно, мы подождем
|
|
|
|
SoloV
Full Member
 
Offline
Activity: 504
Merit: 112
quarkchain.io
|
 |
December 04, 2017, 05:27:26 AM |
|
Это наверно один из нескольких проектов, за который нет особого беспокойства. Просто надо набраться терпения и не пропустить момент, когда основные инвесторы начнут выходить, чтоб под шумок с ними спокойно выйти с хорошим профитом
Подожди годик, посмотрим как опустится монета в цене за Сатошики)) Это какой то особенный вид сарказма, я правильно понял? Что то вы или плохо интересуетесь проектом, что у вас сформировалась такая мысль, - или просто на фоне опускании цены все это решили. Но проект ещё разрабатывается, и это нормальная картина на сейчас. Да летом все слетелись на краудсейл банкора даже не разбираясь в нем. На каждом углу кричали о проекте. Заветных х100 не дал за неделю, вот и расстроены. Тут с таким количеством инвесторов китам долго надо вытряхивать многих из банкора. И да, цену спокойно могут держать внизу, так как проект просто еще не набрал силу. Посмотрим действительно что будет через год - два.
|
|
|
|
|
Asgar 9
|
 |
December 04, 2017, 06:17:05 AM |
|
Это наверно один из нескольких проектов, за который нет особого беспокойства. Просто надо набраться терпения и не пропустить момент, когда основные инвесторы начнут выходить, чтоб под шумок с ними спокойно выйти с хорошим профитом
Подожди годик, посмотрим как опустится монета в цене за Сатошики)) Это какой то особенный вид сарказма, я правильно понял? Что то вы или плохо интересуетесь проектом, что у вас сформировалась такая мысль, - или просто на фоне опускании цены все это решили. Но проект ещё разрабатывается, и это нормальная картина на сейчас. Тот кто надеется купить монету за копейки через годик может быть жестко разочарован. Команда работает. Проект развивается. К концу следующего года скорее всего получится многократно увеличить депозиты в этом проекте.
|
|
|
|
|
|
Noidor
|
 |
December 04, 2017, 07:14:27 AM |
|
Это наверно один из нескольких проектов, за который нет особого беспокойства. Просто надо набраться терпения и не пропустить момент, когда основные инвесторы начнут выходить, чтоб под шумок с ними спокойно выйти с хорошим профитом
Подожди годик, посмотрим как опустится монета в цене за Сатошики)) Это какой то особенный вид сарказма, я правильно понял? Что то вы или плохо интересуетесь проектом, что у вас сформировалась такая мысль, - или просто на фоне опускании цены все это решили. Но проект ещё разрабатывается, и это нормальная картина на сейчас. Тот кто надеется купить монету за копейки через годик может быть жестко разочарован. Команда работает. Проект развивается. К концу следующего года скорее всего получится многократно увеличить депозиты в этом проекте. поэтому сейчас самое время закупать токены Банкора, пока цена ещё не улетела! Лично я так и сделал.
|
|
|
|
|
|
Buratinos
|
 |
December 04, 2017, 09:06:07 AM |
|
Это наверно один из нескольких проектов, за который нет особого беспокойства. Просто надо набраться терпения и не пропустить момент, когда основные инвесторы начнут выходить, чтоб под шумок с ними спокойно выйти с хорошим профитом
Вот это вы конечно навернули  А зачем под шумок выходить? проект то хороший?) или это пока вы не вышли из него он хороший?)) Рост будет плавный, с прибавкой пару процентов в каждый месяц Так что спрыгнуть не получится, это вам не хайп И на будущее, если вы любите хайпить, проходите мимо ICO, это разные вещи. Хорошо если вы с Банкора через год выйдите еще с каким то плюсом...
|
|
|
|
|
|