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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 913701 times)
badream
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May 13, 2021, 07:22:08 AM
 #17781

Il "dump" di stanotte era abbastanza prevedibile con tutti quei movimenti di cetacei.
Voi quale monitor usate per tenere sott'occhio questo genere di flussi?
Tu Plutosky che mi piace come la pensi cosa usi?

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May 13, 2021, 07:29:53 AM
 #17782

Siano benedetti i dati dei depositi sugli exchange che mi hanno evitato danni maggiori ieri.

L'anima speculativa di chi possiede b. come fosse un colore della roulette reagisce male ai dati macroeconomici, secondo un pattern già mostrato in passato.
Il resto dei bitcoiner del mondo li guarda allibiti: vendere b. perchè l'inflazione USA aumenta. Cioè vendere b. perchè il dollaro perde più valore del previsto. Logico no?  Grin
Nel medio-lungo periodo sapete già come andrà a finire.

Ma c'è un altro aspetto più importante . La FUD della POW (scusate l'eccesso di slang), legata alla mossa di Tesla, ha impattato in modo diverso tra le varie cripto: ETH è calato molto meno e il cambio ETH/BTC è schizzato in alto toccando 0.08BTC, il valore più alto degli ultimi due anni.

Secondo chi scrive c'è stato nell'ultimo 1-2 mesi un grosso spostamento di denaro da BTC a ETH: molte balene, anche "istituzionali", hanno usato i profitti su BTC per aprire posizioni molto grandi su ETH. Il cambio BTCUSD ha tenuto (relativamente) solo per l'arrivo di molti acquirenti nuovi.

Non ha caso i depositi sugli exchange di ETH sono in calo anche adesso, a differenza di quelli di BTC

La news di Elon cade a fagiuolo per far spostare l'attenzione dei media sulla seconda cripto e far guadagnare soldoni a chi è andato bullish su ETH/BTC

Non a caso, JP Morgan, che la sa ovviamente lunga, contemporaneamente alla news di Tesla ha dichiarato:

     

Perchè JPM "shilla" ETH?  Lasciando perdere la questione ambientale (JPM credo brucerebbe domattina la foresta amazzonica se le servisse per guadagnare qualche milione) il motivo è che ETH è molto meglio controllabile: è centralizzato, è nato da una offerta pubblica di acquisto, la stessa POS funziona in modo simile ad una ripartizione azionaria dove chi ha più quote pesa di più a livello di voti.

Potrebbe essere solo una manovra speculativa di breve termine ma credo che questo trend di sponsorizzare e spingere la POS come una grande innovazione continuerà. E sarà molto interessante vedere come BTC riuscirà a resistere anche a questo tipo di FUD. Ricordate sempre che non c'è nulla  che accresce il valore della nostra hard money preferita di dimostrarsi ancora più hard.

Non credo ci sia da approfondire l'argomento mining che è naturalmente solo un pretesto. Come dico da ANNI, se veramente è un problema che lo mettano al bando. Che proibiscano di fare mining. Non sto scherzando, li sfido a farlo. La rete ha 180 EH/s di potenza, ma potrebbe funzionare benissimo anche con 1 EH/s. Consumando 200 volte meno.

Scommettete che non lo faranno MAI? Il mining è troppo utile per gli Stati

Infine, riguardo al prezzo dobbiamo tenere il minimo di stanotte (46k$) . E credo che lo terremo. Sotto 43k$ è la fine del bull market. Io sto comprando la fott*** fossa.


a sto giro condivido, ho visto shillare ETH prima, muoversi verso ETH dopo e adesso la mossa FUD sul POW che come sappiamo e' puro fud.. perche altrimenti dovremmo tirare giu facebook, netflix e compagnia bella

ste cose mi fanno profonda tristezza e se loro vanno a destra, mi convincono di piu a stare dove sto

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Paolo.Demidov
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May 13, 2021, 09:05:26 AM
 #17783

Siano benedetti i dati dei depositi sugli exchange che mi hanno evitato danni maggiori ieri.

L'anima speculativa di chi possiede b. come fosse un colore della roulette reagisce male ai dati macroeconomici, secondo un pattern già mostrato in passato.
Il resto dei bitcoiner del mondo li guarda allibiti: vendere b. perchè l'inflazione USA aumenta. Cioè vendere b. perchè il dollaro perde più valore del previsto. Logico no?  Grin
Nel medio-lungo periodo sapete già come andrà a finire.

Ma c'è un altro aspetto più importante . La FUD della POW (scusate l'eccesso di slang), legata alla mossa di Tesla, ha impattato in modo diverso tra le varie cripto: ETH è calato molto meno e il cambio ETH/BTC è schizzato in alto toccando 0.08BTC, il valore più alto degli ultimi due anni.

Secondo chi scrive c'è stato nell'ultimo 1-2 mesi un grosso spostamento di denaro da BTC a ETH: molte balene, anche "istituzionali", hanno usato i profitti su BTC per aprire posizioni molto grandi su ETH. Il cambio BTCUSD ha tenuto (relativamente) solo per l'arrivo di molti acquirenti nuovi.

Non ha caso i depositi sugli exchange di ETH sono in calo anche adesso, a differenza di quelli di BTC

La news di Elon cade a fagiuolo per far spostare l'attenzione dei media sulla seconda cripto e far guadagnare soldoni a chi è andato bullish su ETH/BTC

Non a caso, JP Morgan, che la sa ovviamente lunga, contemporaneamente alla news di Tesla ha dichiarato:

     

Perchè JPM "shilla" ETH?  Lasciando perdere la questione ambientale (JPM credo brucerebbe domattina la foresta amazzonica se le servisse per guadagnare qualche milione) il motivo è che ETH è molto meglio controllabile: è centralizzato, è nato da una offerta pubblica di acquisto, la stessa POS funziona in modo simile ad una ripartizione azionaria dove chi ha più quote pesa di più a livello di voti.

Potrebbe essere solo una manovra speculativa di breve termine ma credo che questo trend di sponsorizzare e spingere la POS come una grande innovazione continuerà. E sarà molto interessante vedere come BTC riuscirà a resistere anche a questo tipo di FUD. Ricordate sempre che non c'è nulla  che accresce il valore della nostra hard money preferita di dimostrarsi ancora più hard.

Non credo ci sia da approfondire l'argomento mining che è naturalmente solo un pretesto. Come dico da ANNI, se veramente è un problema che lo mettano al bando. Che proibiscano di fare mining. Non sto scherzando, li sfido a farlo. La rete ha 180 EH/s di potenza, ma potrebbe funzionare benissimo anche con 1 EH/s. Consumando 200 volte meno.

Scommettete che non lo faranno MAI? Il mining è troppo utile per gli Stati

Infine, riguardo al prezzo dobbiamo tenere il minimo di stanotte (46k$) . E credo che lo terremo. Sotto 43k$ è la fine del bull market. Io sto comprando la fott*** fossa.


Veramente il dollaro è andato in rialzo siamo stati anche a +0,7% per il dollaro index ( dollaro contro un paniere di valute varie ) che è una enormità sul mercato valutario.
Un po' come se Apple facesse +10% in un giorno.

https://it.finance.yahoo.com/notizie/forex-dollaro-rialzo-dopo-dati-135240548.html

È da mesi che stanno aumentando le materie prime...
direi che più che inflazione da svalutazione, abbiamo una inflazione da aumento prezzi.
Inflazione... insomma, aumento del Consumer Price Index...
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Indice_dei_prezzi_al_consumo

C'è una certa differenza dire che serve più denaro per avere la stessa cosa, perché il denaro si è svalutato...
...oppure serve più denaro perché quella cosa è aumentata di prezzo.

Il risultato è lo stesso, serve più denaro e se sei a stipendio fisso è un problema.

Ma questo dati "sull'inflazione" dovranno essere ripesati.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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May 13, 2021, 09:11:18 AM
 #17784



Veramente il dollaro è andato in rialzo siamo stati anche a +0,7% per il dollaro index ( dollaro contro un paniere di valute varie ) che è una enormità sul mercato valutario.
Un po' come se Apple facesse +10% in un giorno.

https://it.finance.yahoo.com/notizie/forex-dollaro-rialzo-dopo-dati-135240548.html

È da mesi che stanno aumentando le materie prime...
direi che più che inflazione da svalutazione, abbiamo una inflazione da aumento prezzi.
Inflazione... insomma, aumento del Consumer Price Index...
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Indice_dei_prezzi_al_consumo

C'è una certa differenza dire che serve più denaro per avere la stessa cosa, perché il denaro si è svalutato...
...oppure serve più denaro perché quella cosa è aumentata di prezzo.

Il risultato è lo stesso, serve più denaro e se sei a stipendio fisso è un problema.

Ma questo dati "sull'inflazione" dovranno essere ripesati.

Perde valore nel senso perde potere di acquisto. Le altre valute vanno anche peggio del dollaro.

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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May 13, 2021, 12:05:23 PM
 #17785

C'è una certa differenza dire che serve più denaro per avere la stessa cosa, perché il denaro si è svalutato...
...oppure serve più denaro perché quella cosa è aumentata di prezzo.

no scusa, questa me la spieghi? Sarò tardo io, ma non riesco a cogliere la sfumatura

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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May 13, 2021, 12:13:00 PM
 #17786

A proposito di Bitfinex, avvistato transito di megattere....

21kBTC di depositi oggi  Cheesy Cool

https://twitter.com/WuBlockchain/status/1392457188740792325

Possibile grosso movimento in arrivo, prudenza se fate trading.

Essendo depositi di BTC la direzione più ovvia è verso il basso ma non è detto perchè i b. possono essere usati su Bitfinex anche come collaterale di posizioni lunghe.

Per par condicio vi comunico che sono stati appena prelevati  10kBTC da Coinbase
Le balene danno, le balene tolgono  Grin

Il "dump" di stanotte era abbastanza prevedibile con tutti quei movimenti di cetacei.
Voi quale monitor usate per tenere sott'occhio questo genere di flussi?
Tu Plutosky che mi piace come la pensi cosa usi?

Glassnode e Cryptoquant ma sono entrambi a pagamento, almeno per le info più importanti.
Su Glassnode ho l'abbonamento Advanced da 29$ al mese https://studio.glassnode.com/pricing
Su Cryptoquant il professional da 99$/mese https://cryptoquant.com/pricing

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May 13, 2021, 12:37:41 PM
 #17787

C'è una certa differenza dire che serve più denaro per avere la stessa cosa, perché il denaro si è svalutato...
...oppure serve più denaro perché quella cosa è aumentata di prezzo.

no scusa, questa me la spieghi? Sarò tardo io, ma non riesco a cogliere la sfumatura


Molto semplice.

Situazione 1.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

Domani ho la fila di persone a comprare le patate, sfrutto la situazione a mio vantaggio, le patate ora le vendo a € 2 al kg.
Perché questo al momento richiede il mercato.


Situazione 2.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

La moneta viene svalutata...

Io ti vendo ora le patate a € 2 al kg. solo per mantenere il potere di acquisto che avevo ieri quando incassavo € 1.


Questo lato vendita, lato stipendi e redditi la situazione può essere più o meno di vantaggio.


A mio avviso siamo in una situazione 1, gli aumenti che si sono visti derivano da altro, per esempio il trasporto delle materie prime, dei container... è ai massimi da 10 anni, verso i massimi assoluti.
Se aumentano, i trasporti aumenta un po' tutto.

Il rischio sui mercati è eventualmente un altro l'interruzione
delle catene produttive, considerando il gap non colmato da i fermi di produzione del 2020 e la forte ripresa del 2021, per esempio carenza dei semiconduttori:

https://www.wired.it/economia/business/2021/05/05/stellantis-melfi-chip/

Non poter produrre, incide su fatturati e ovviamente margine di guadagno.


Questo per quanto riguarda i mercati azionari.

Infatti ieri l'apprezzamento del dollaro era dato da più fattori anche come rifugio di brevissimo termine.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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May 13, 2021, 12:50:12 PM
 #17788

 Cheesy
C'è una certa differenza dire che serve più denaro per avere la stessa cosa, perché il denaro si è svalutato...
...oppure serve più denaro perché quella cosa è aumentata di prezzo.

no scusa, questa me la spieghi? Sarò tardo io, ma non riesco a cogliere la sfumatura


Molto semplice.

Situazione 1.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

Domani ho la fila di persone a comprare le patate, sfrutto la situazione a mio vantaggio, le patate ora le vendo a € 2 al kg.
Perché questo al momento richiede il mercato.


Situazione 2.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

La moneta viene svalutata...

Io ti vendo ora le patate a € 2 al kg. solo per mantenere il potere di acquisto che avevo ieri quando incassavo € 1.


Questo lato vendita, lato stipendi e redditi la situazione può essere più o meno di vantaggio.


A mio avviso siamo in una situazione 1, gli aumenti che si sono visti derivano da altro, per esempio il trasporto delle materie prime, dei container... è ai massimi da 10 anni, verso i massimi assoluti.
Se aumentano, i trasporti aumenta un po' tutto.

Il rischio sui mercati è eventualmente un altro l'interruzione
delle catene produttive, considerando il gap non colmato da i fermi di produzione del 2020 e la forte ripresa del 2021, per esempio carenza dei semiconduttori:

https://www.wired.it/economia/business/2021/05/05/stellantis-melfi-chip/

Non poter produrre, incide su fatturati e ovviamente margine di guadagno.


Questo per quanto riguarda i mercati azionari.

Infatti ieri l'apprezzamento del dollaro era dato da più fattori anche come rifugio di brevissimo termine.


Aggiungo il trasporto navale è così intasato che sono previste anche nuove navi, ma non ci sono gli equipaggi...
...che richiedono un minimo tempo di addestramento, qualifiche, licenze, quindi non non ci sono grandi soluzioni, a breve.

Venendo anche da 10 anni in cui alcuni comparti avevano visto investimenti e crescita tagliata.

Se io produco patate, per anni e anni il mercato mi ha penalizzato, non ho investito, non ho potuto investire...
il giorno che all'improvviso tutti vogliono le patate...
La produzione è quella, il mercato se lo prende nel...
un kg. di patate va alle stelle.
Almeno fin tanto che non si faranno nuove semine, bla bla bla... ammesso che chi ha vissuto 10/15 di povertà voglia buttarsi a capofitto in investimenti progressisti...

Finché la ripresa non sarà, chiara e soprattutto duratura... uhmmm... sarà tutto molto caro.

Alcune cose anche volendo... incrementare la produzione del rame è particolarmente difficile, fare una nuova miniera ha tempo biblici, incrementare le attuali, difficilissimo...
Infatti il rame è alle stelle.

Nel mezzo di inserisce la speculazione e gli accumulatori seriali...  Grin

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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May 13, 2021, 12:52:38 PM
 #17789



Veramente il dollaro è andato in rialzo siamo stati anche a +0,7% per il dollaro index ( dollaro contro un paniere di valute varie ) che è una enormità sul mercato valutario.
Un po' come se Apple facesse +10% in un giorno.

https://it.finance.yahoo.com/notizie/forex-dollaro-rialzo-dopo-dati-135240548.html

È da mesi che stanno aumentando le materie prime...
direi che più che inflazione da svalutazione, abbiamo una inflazione da aumento prezzi.
Inflazione... insomma, aumento del Consumer Price Index...
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Indice_dei_prezzi_al_consumo

C'è una certa differenza dire che serve più denaro per avere la stessa cosa, perché il denaro si è svalutato...
...oppure serve più denaro perché quella cosa è aumentata di prezzo.

Il risultato è lo stesso, serve più denaro e se sei a stipendio fisso è un problema.

Ma questo dati "sull'inflazione" dovranno essere ripesati.

Perde valore nel senso perde potere di acquisto. Le altre valute vanno anche peggio del dollaro.


È questo che volevo sottolineare, non siamo in regime di inflazione a seguito di svalutazione monetaria, siamo in reflazione, direi piena.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Reflazione#:~:text=La%20reflazione%20%C3%A8%20l'atto,una%20caduta%20nel%20ciclo%20economico.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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May 13, 2021, 12:56:27 PM
 #17790


Molto semplice.

Situazione 1.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

Domani ho la fila di persone a comprare le patate, sfrutto la situazione a mio vantaggio, le patate ora le vendo a € 2 al kg.
Perché questo al momento richiede il mercato.


Situazione 2.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

La moneta viene svalutata...

Io ti vendo ora le patate a € 2 al kg. solo per mantenere il potere di acquisto che avevo ieri quando incassavo € 1.


Questo lato vendita, lato stipendi e redditi la situazione può essere più o meno di vantaggio.


A mio avviso siamo in una situazione 1, gli aumenti che si sono visti derivano da altro, per esempio il trasporto delle materie prime, dei container... è ai massimi da 10 anni, verso i massimi assoluti.
Se aumentano, i trasporti aumenta un po' tutto.

Il rischio sui mercati è eventualmente un altro l'interruzione
delle catene produttive, considerando il gap non colmato da i fermi di produzione del 2020 e la forte ripresa del 2021, per esempio carenza dei semiconduttori:

https://www.wired.it/economia/business/2021/05/05/stellantis-melfi-chip/

Non poter produrre, incide su fatturati e ovviamente margine di guadagno.


Questo per quanto riguarda i mercati azionari.

Infatti ieri l'apprezzamento del dollaro era dato da più fattori anche come rifugio di brevissimo termine.


Se aumentano i prezzi delle materie prime (situazione 1) perchè qualcuno vuole speculare, un produttore che usa quelle materie per fare il prodotto finito ricade nella situazione 2.
Bisognerà vedere per quanto durerà, se è solo un post pandemia o qualcosa di più strutturale.
DI sicuro le banche centrali che non possono permettersi di fermare la giostra non aiutano.

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May 13, 2021, 01:19:12 PM
 #17791

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C'è una certa differenza dire che serve più denaro per avere la stessa cosa, perché il denaro si è svalutato...
...oppure serve più denaro perché quella cosa è aumentata di prezzo.

no scusa, questa me la spieghi? Sarò tardo io, ma non riesco a cogliere la sfumatura


Molto semplice.

Situazione 1.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

Domani ho la fila di persone a comprare le patate, sfrutto la situazione a mio vantaggio, le patate ora le vendo a € 2 al kg.
Perché questo al momento richiede il mercato.


Situazione 2.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

La moneta viene svalutata...

Io ti vendo ora le patate a € 2 al kg. solo per mantenere il potere di acquisto che avevo ieri quando incassavo € 1.


Questo lato vendita, lato stipendi e redditi la situazione può essere più o meno di vantaggio.


A mio avviso siamo in una situazione 1, gli aumenti che si sono visti derivano da altro, per esempio il trasporto delle materie prime, dei container... è ai massimi da 10 anni, verso i massimi assoluti.
Se aumentano, i trasporti aumenta un po' tutto.

Il rischio sui mercati è eventualmente un altro l'interruzione
delle catene produttive, considerando il gap non colmato da i fermi di produzione del 2020 e la forte ripresa del 2021, per esempio carenza dei semiconduttori:

https://www.wired.it/economia/business/2021/05/05/stellantis-melfi-chip/

Non poter produrre, incide su fatturati e ovviamente margine di guadagno.


Questo per quanto riguarda i mercati azionari.

Infatti ieri l'apprezzamento del dollaro era dato da più fattori anche come rifugio di brevissimo termine.


Aggiungo il trasporto navale è così intasato che sono previste anche nuove navi, ma non ci sono gli equipaggi...
...che richiedono un minimo tempo di addestramento, qualifiche, licenze, quindi non non ci sono grandi soluzioni, a breve.

Venendo anche da 10 anni in cui alcuni comparti avevano visto investimenti e crescita tagliata.

Se io produco patate, per anni e anni il mercato mi ha penalizzato, non ho investito, non ho potuto investire...
il giorno che all'improvviso tutti vogliono le patate...
La produzione è quella, il mercato se lo prende nel...
un kg. di patate va alle stelle.
Almeno fin tanto che non si faranno nuove semine, bla bla bla... ammesso che chi ha vissuto 10/15 di povertà voglia buttarsi a capofitto in investimenti progressisti...

Finché la ripresa non sarà, chiara e soprattutto duratura... uhmmm... sarà tutto molto caro.

Alcune cose anche volendo... incrementare la produzione del rame è particolarmente difficile, fare una nuova miniera ha tempo biblici, incrementare le attuali, difficilissimo...
Infatti il rame è alle stelle.

Nel mezzo di inserisce la speculazione e gli accumulatori seriali...  Grin

sì ok, adesso ho capito cosa intendevi, ma non mi pare che caso 1 e caso 2 siano in alternativa fra loro, direi che almeno in questo caso si sommano rafforzandosi l'un l'altro.
Per la ripresa negli USA sono stati stanziati quasi 2 trilioni di $, con stimoli monetari ed helicopter money. La gente che si trova in tasca questa liquidità aumenta in qualche modo la propria spesa, facendo crescere la domanda interna. Poi, come giustamente fai notare, i sistemi di produzione hanno una loro inerzia, per cui l'offerta non può adattarsi istantaneamente all'accresciuta domanda, a maggior ragione dopo mesi di fermo e catene logistiche inceppate, e la situazione di squilibrio determina un aumento dei prezzi.
Resta da vedere se questo squilibrio sarà prolungato nel tempo o in grado di riassorbirsi in tempi più o meno brevi.

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 #17792

Cheesy
C'è una certa differenza dire che serve più denaro per avere la stessa cosa, perché il denaro si è svalutato...
...oppure serve più denaro perché quella cosa è aumentata di prezzo.

no scusa, questa me la spieghi? Sarò tardo io, ma non riesco a cogliere la sfumatura


Molto semplice.

Situazione 1.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

Domani ho la fila di persone a comprare le patate, sfrutto la situazione a mio vantaggio, le patate ora le vendo a € 2 al kg.
Perché questo al momento richiede il mercato.


Situazione 2.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

La moneta viene svalutata...

Io ti vendo ora le patate a € 2 al kg. solo per mantenere il potere di acquisto che avevo ieri quando incassavo € 1.


Questo lato vendita, lato stipendi e redditi la situazione può essere più o meno di vantaggio.


A mio avviso siamo in una situazione 1, gli aumenti che si sono visti derivano da altro, per esempio il trasporto delle materie prime, dei container... è ai massimi da 10 anni, verso i massimi assoluti.
Se aumentano, i trasporti aumenta un po' tutto.

Il rischio sui mercati è eventualmente un altro l'interruzione
delle catene produttive, considerando il gap non colmato da i fermi di produzione del 2020 e la forte ripresa del 2021, per esempio carenza dei semiconduttori:

https://www.wired.it/economia/business/2021/05/05/stellantis-melfi-chip/

Non poter produrre, incide su fatturati e ovviamente margine di guadagno.


Questo per quanto riguarda i mercati azionari.

Infatti ieri l'apprezzamento del dollaro era dato da più fattori anche come rifugio di brevissimo termine.


Aggiungo il trasporto navale è così intasato che sono previste anche nuove navi, ma non ci sono gli equipaggi...
...che richiedono un minimo tempo di addestramento, qualifiche, licenze, quindi non non ci sono grandi soluzioni, a breve.

Venendo anche da 10 anni in cui alcuni comparti avevano visto investimenti e crescita tagliata.

Se io produco patate, per anni e anni il mercato mi ha penalizzato, non ho investito, non ho potuto investire...
il giorno che all'improvviso tutti vogliono le patate...
La produzione è quella, il mercato se lo prende nel...
un kg. di patate va alle stelle.
Almeno fin tanto che non si faranno nuove semine, bla bla bla... ammesso che chi ha vissuto 10/15 di povertà voglia buttarsi a capofitto in investimenti progressisti...

Finché la ripresa non sarà, chiara e soprattutto duratura... uhmmm... sarà tutto molto caro.

Alcune cose anche volendo... incrementare la produzione del rame è particolarmente difficile, fare una nuova miniera ha tempo biblici, incrementare le attuali, difficilissimo...
Infatti il rame è alle stelle.

Nel mezzo di inserisce la speculazione e gli accumulatori seriali...  Grin

sì ok, adesso ho capito cosa intendevi, ma non mi pare che caso 1 e caso 2 siano in alternativa fra loro, direi che almeno in questo caso si sommano rafforzandosi l'un l'altro.
Per la ripresa negli USA sono stati stanziati quasi 2 trilioni di $, con stimoli monetari ed helicopter money. La gente che si trova in tasca questa liquidità aumenta in qualche modo la propria spesa, facendo crescere la domanda interna. Poi, come giustamente fai notare, i sistemi di produzione hanno una loro inerzia, per cui l'offerta non può adattarsi istantaneamente all'accresciuta domanda, a maggior ragione dopo mesi di fermo e catene logistiche inceppate, e la situazione di squilibrio determina un aumento dei prezzi.
Resta da vedere se questo squilibrio sarà prolungato nel tempo o in grado di riassorbirsi in tempi più o meno brevi.


Negli ultimi 5 anni a non sapere nulla d'investimenti, comprando semplicemente un ETF sullo S&P500 e aspettando si otteneva un grosso risultato,
come poi nell'ultimo anno.

Tendenzialmente chi aveva 1 milione se ne trova 2, chi aveva 1 miliardo se ne trova 2... poi se uno è stato molto bravo si trova un patrimonio moltiplicato x5.

https://www.google.com/finance/quote/.INX:INDEXSP?sa=X&ved=2ahUKEwi5paXMo8fwAhXGsKQKHbzpAxoQ_AUoAXoECAEQAw&window=1Y


Qualche spesa in più queste persone se lo possono permettere.
Si notano sui mercati queste enormi differenze sociali che si sono già create.

Creando situazioni ambigue, di stampo ottocentesco e settecentesco. Forse anche più antiche.



Se aumentano i prezzi delle materie prime (situazione 1) perchè qualcuno vuole speculare, un produttore che usa quelle materie per fare il prodotto finito ricade nella situazione 2.
Bisognerà vedere per quanto durerà, se è solo un post pandemia o qualcosa di più strutturale.
DI sicuro le banche centrali che non possono permettersi di fermare la giostra non aiutano.


Un produttore, alcuni produttori, un settore, più settori, non tutto.

Se si valuta una moneta perché è il dollaro di polistirolo dello Zimbabwe si svaluta TUTTO, per TUTTI.

Se aumentano alcuni articoli, c'è difficoltà generalizzata, non per TUTTO.
Ne risentirà maggiormente chi ha solo un reddito fisso.

Sono scenari macroeconomici diversi.

Rimane il fatto che un conto  è che aumentino certi beni e servizi perché sono semplicemente più cari.
Un conto è che aumentata tutto perché il denaro non ha più il valore del giorno prima.

Non è una inflazione tutta uguale.


Le banche centrali... discorso lungo... sul discorso della "droga" che non è droga... le banche centrali in maniera semplice
hanno azzerato la convenienza sull'obbligazionario e sul reddito fisso, per costringere gli investitori ad andare sull'azionario.
Azionario inteso non come scambio di figurine, ma come forma di finanziamento alle impresa che crea posti di lavoro, ecc...


Se parliamo di concetti di "droga" e "giostra", il comportamento di strutture come Tesla e Microstrategy non è dissimile...
...chi ha emesso bond corporate per comprare Bitcoin, non l'ha comprati con soldi propri, patrimonio proprio, rischiando in proprio,
aumentando la propensione al rischio, totale.
Anche questo crea tensioni... siamo nell'eventuale guadagno mio, rischio di chi ha comprato le obbligazioni.
Sai quanta liquidità occorre ancora per arrivare a $ 100.000... tanta..., arriverà, chi lo sa...

Anche io voglio emettere un miliardo di dollari in Paolo Bond e compro Bitcoin, se va bene vi ripago tutti e mi trattengo la differenza;
se va male... boh... fate causa a qualcuno...  Grin


Come vedi siamo tutti nella grande giostra.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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May 13, 2021, 07:20:57 PM
 #17793

Cheesy
C'è una certa differenza dire che serve più denaro per avere la stessa cosa, perché il denaro si è svalutato...
...oppure serve più denaro perché quella cosa è aumentata di prezzo.

no scusa, questa me la spieghi? Sarò tardo io, ma non riesco a cogliere la sfumatura


Molto semplice.

Situazione 1.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

Domani ho la fila di persone a comprare le patate, sfrutto la situazione a mio vantaggio, le patate ora le vendo a € 2 al kg.
Perché questo al momento richiede il mercato.


Situazione 2.

Io ti vendo usualmente un 1 kg di patate a € 1.

La moneta viene svalutata...

Io ti vendo ora le patate a € 2 al kg. solo per mantenere il potere di acquisto che avevo ieri quando incassavo € 1.


Questo lato vendita, lato stipendi e redditi la situazione può essere più o meno di vantaggio.


A mio avviso siamo in una situazione 1, gli aumenti che si sono visti derivano da altro, per esempio il trasporto delle materie prime, dei container... è ai massimi da 10 anni, verso i massimi assoluti.
Se aumentano, i trasporti aumenta un po' tutto.

Il rischio sui mercati è eventualmente un altro l'interruzione
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https://www.wired.it/economia/business/2021/05/05/stellantis-melfi-chip/

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Questo per quanto riguarda i mercati azionari.

Infatti ieri l'apprezzamento del dollaro era dato da più fattori anche come rifugio di brevissimo termine.


Aggiungo il trasporto navale è così intasato che sono previste anche nuove navi, ma non ci sono gli equipaggi...
...che richiedono un minimo tempo di addestramento, qualifiche, licenze, quindi non non ci sono grandi soluzioni, a breve.

Venendo anche da 10 anni in cui alcuni comparti avevano visto investimenti e crescita tagliata.

Se io produco patate, per anni e anni il mercato mi ha penalizzato, non ho investito, non ho potuto investire...
il giorno che all'improvviso tutti vogliono le patate...
La produzione è quella, il mercato se lo prende nel...
un kg. di patate va alle stelle.
Almeno fin tanto che non si faranno nuove semine, bla bla bla... ammesso che chi ha vissuto 10/15 di povertà voglia buttarsi a capofitto in investimenti progressisti...

Finché la ripresa non sarà, chiara e soprattutto duratura... uhmmm... sarà tutto molto caro.

Alcune cose anche volendo... incrementare la produzione del rame è particolarmente difficile, fare una nuova miniera ha tempo biblici, incrementare le attuali, difficilissimo...
Infatti il rame è alle stelle.

Nel mezzo di inserisce la speculazione e gli accumulatori seriali...  Grin

sì ok, adesso ho capito cosa intendevi, ma non mi pare che caso 1 e caso 2 siano in alternativa fra loro, direi che almeno in questo caso si sommano rafforzandosi l'un l'altro.
Per la ripresa negli USA sono stati stanziati quasi 2 trilioni di $, con stimoli monetari ed helicopter money. La gente che si trova in tasca questa liquidità aumenta in qualche modo la propria spesa, facendo crescere la domanda interna. Poi, come giustamente fai notare, i sistemi di produzione hanno una loro inerzia, per cui l'offerta non può adattarsi istantaneamente all'accresciuta domanda, a maggior ragione dopo mesi di fermo e catene logistiche inceppate, e la situazione di squilibrio determina un aumento dei prezzi.
Resta da vedere se questo squilibrio sarà prolungato nel tempo o in grado di riassorbirsi in tempi più o meno brevi.

Bolton...  Roll Eyes
ci hanno sentito  Grin taci ! il nemico ti ascolta...  Cool

https://www.financialounge.com/news/2021/05/13/blackrock-inflazione-opportunita/?utm_source=Investing&utm_medium=newsfeed&utm_campaign=Investing_newsfeed

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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May 13, 2021, 09:34:27 PM
Last edit: May 15, 2023, 11:54:52 PM by fillippone
 #17794

Beh? Cosa sono quelle facce?
Abbiamo un nuovo ATH!





Stamattina abbiamo avuto un nuovo aggiustamento della difficoltà, che è rimbalzata del 21% dopo il corsso di due settiman fa, dovuti ai black-out in Cina.

La bellezza di bitcoin è che il prezzo, la metrica alla quale tutti guardando, non è che solo uno degli aspetti.

Tra l'altro la nuova epoca della difficoltà sta portando un nuovo round di segnalazione dell'adozione di Taproot:


http://taproot.watch

Sta anando un pò meglio del round scorso, siamo al momento appena sotto il 60%, con punte al 67%. In miglioramento, come detto, ma ancora lontanni dalla soglia minima richiesta del 90%.
La strada è ancora lunga, sono fiducioso perchè nuovi miner stanno iniziando a segnalare.



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May 14, 2021, 08:08:00 AM
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 #17795

In merito al tema Tesla/Bitcoin a me personalmente spaventa un po' tutta la narrativa che si è creata in questi ultimi mesi sull'acquisto di BTC voluto da Elon Musk.
Mi sembra che sia stato fatto passare in maniera un po' troppo marcata il legame Tesla/Bitcoin. Come ha fatto notare filippone qualche giorno fa Tesla attualmente è molto più volatile di BTC e sinceramente a me sembra che la vera bolla dei tulipani di questi anni non sia BTC come tutti dicono, ma sia Tesla. La sua valutazione di borsa è ridicola rispetto alle auto che vende.
Se fra un mese, sei mesi, un anno questa bolla esploderà molti si ricorderanno improvvisamente del legame Tesla/BTC e non ci vorrà un niente per accostare i problemi reali di Tesla con la sua crypto-simpatia. Quando avverrà il prossimo profondo dump di BTC, perchè avverrà bisogna solo vedere quando, non mi stupirei se fosse collegato allo scoppio della bolla Tesla.

Scusate se mi auto-cito, ma volevo riportarvi all'attenzione quanto avevo detto il 28 Aprile (15 giorni) fa. Vi allego il link ad un articolo de La Stampa sulla vicenda Musk/Tesla/Bitcoin. Sono curioso di vedere se ci saranno veramente delle ripercussioni legali a questo punto....anche se ne dubito e sinceramente penso che siano inutili.

https://www.dagospia.com/rubrica-4/business/elon-ti-crea-elon-ti-distrugge-ndash-bastato-tweet-musk-270097.htm

Ovviamente chiunque conosca minimamente BTC sa che il legame BTC/Musk è inesistente o meglio la tecnologia di BTC va oltre le sparate a ca**o di un personaggio un po' ambiguo, ma quello che percepisce l'uomo della strada purtroppo non mi piace per niente. Tutto passerà, ma il danno è enorme secondo me.
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May 14, 2021, 10:33:17 AM
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 #17796

ma l'uomo di strada capisce sempre lampioni per coglioni.. la cosa non mi stupisce piu di tanto ne preoccupa piu di tanto
sono indubbie le qualita di un prodotto, poi entrera di forza nella vita comune
come internet

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May 14, 2021, 11:39:53 AM
 #17797

ma l'uomo di strada capisce sempre lampioni per coglioni.. la cosa non mi stupisce piu di tanto ne preoccupa piu di tanto
sono indubbie le qualita di un prodotto, poi entrera di forza nella vita comune
come internet

C'è una narrativa e un immaginario comune che magari vede Elon Musk a scrivere un tweet, questo personaggio un po' strano, un po' burlone... una narrativa un po' ingenua, puerile.

La visione è un'altra, per me.
Parliamo da dei dati.

Il PIL italiano del 2020 diminuito per ovvie ragioni,
è intorno a ~ 1.600 miliardi di euro, ~ 1.900 di dollari.

Tesla giocando, con i meme, i tweet, annunci, insinuazione li, prospettive, programmi TV, portando avanti un frontman che dichiara di avere la sindrome di Asperger, tutti questi story telling, ecc...

Ha avuto una plusvalenza di 100 milioni di dollari, da una vendita parziale.
È un ~5% di quanto prodotto in Italia, da tutti, in un anno.


Pesando nuovamente questi ordini di grandezza, ci fa capire che dietro Musk oltre le burle, c'è sicuramente un team che stabilisce cosa dire, come, dove, quando e a chi.
Musk non è proprio un spirito libero e ribelle che può esternare quel che gli pare, se lui è diventato l'uomo lui ricco del mondo ( ora è ovviamente avrei ), chi lo ha portato lì ha a disposizione oceani di liquidità che non emergono a prima vista...
e potrebbero togliergli il sostegno a piacere.

Un'opera mediatica che fluisce a livello mondiale.
Un'opera che avrà anche i suoi costi.

Con questo clima da "giochino" si edulcora molto quello che è un affare di rastrellamento mondiale di ricchezza.

Lo diceva il grande Ettore Petrolini, bisogna cercare la ricchezza dove la si può trovare, fra i poveri, non hanno molto, ma sono veramente molti.


Sì potrà dire, Elon Musk, infingardo, cattivo, antipatico, ecc...
sono discorsi che non influiscono.
Mentre 100 milioni, consolidati, messi via, sono 100 milioni di dollari che hanno e avranno la loro influenza.

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May 14, 2021, 12:14:41 PM
 #17798


Parliamo da dei dati.

Il PIL italiano del 2020 diminuito per ovvie ragioni,
è intorno a ~ 1.600 miliardi di euro, ~ 1.900 di dollari.

Tesla giocando, con i meme, i tweet, annunci, insinuazione li, prospettive, programmi TV, portando avanti un frontman che dichiara di avere la sindrome di Asperger, tutti questi story telling, ecc...

Ha avuto una plusvalenza di 100 milioni di dollari, da una vendita parziale.
È un ~5% di quanto prodotto in Italia, da tutti, in un anno.


Mi sa che ti sei perso qualche ordine di grandezza.
Il pil italiano sono 2,000 miliardi di dollari.
100 milioni sono lo 0.005%

Il succo del discorso comunque non cambia.


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 #17799

ma l'uomo di strada capisce sempre lampioni per coglioni.. la cosa non mi stupisce piu di tanto ne preoccupa piu di tanto
sono indubbie le qualita di un prodotto, poi entrera di forza nella vita comune
come internet

C'è una narrativa e un immaginario comune che magari vede Elon Musk a scrivere un tweet, questo personaggio un po' strano, un po' burlone... una narrativa un po' ingenua, puerile.

La visione è un'altra, per me.
Parliamo da dei dati.

Il PIL italiano del 2020 diminuito per ovvie ragioni,
è intorno a ~ 1.600 miliardi di euro, ~ 1.900 di dollari.

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Ha avuto una plusvalenza di 100 milioni di dollari, da una vendita parziale.
È un ~5% di quanto prodotto in Italia, da tutti, in un anno.


fossero miliaridi allora sì, altrimenti non tornano i conti

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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May 14, 2021, 12:16:30 PM
 #17800


Parliamo da dei dati.

Il PIL italiano del 2020 diminuito per ovvie ragioni,
è intorno a ~ 1.600 miliardi di euro, ~ 1.900 di dollari.

Tesla giocando, con i meme, i tweet, annunci, insinuazione li, prospettive, programmi TV, portando avanti un frontman che dichiara di avere la sindrome di Asperger, tutti questi story telling, ecc...

Ha avuto una plusvalenza di 100 milioni di dollari, da una vendita parziale.
È un ~5% di quanto prodotto in Italia, da tutti, in un anno.


Mi sa che ti sei perso qualche ordine di grandezza.
Il pil italiano sono 2,000 miliardi di dollari.
100 milioni sono lo 0.005%

Il succo del discorso comunque non cambia.



mi hai battuto per 50 secondi...

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