BITCOIN PUMP!

[babo]

C'è una narrativa e un immaginario comune che magari vede Elon Musk a scrivere un tweet, questo personaggio un po' strano, un po' burlone... una narrativa un po' ingenua, puerile.

La visione è un'altra, per me.
Parliamo da dei dati.

Il PIL italiano del 2020 diminuito per ovvie ragioni,
è intorno a ~ 1.600 miliardi di euro, ~ 1.900 di dollari.

Tesla giocando, con i meme, i tweet, annunci, insinuazione li, prospettive, programmi TV, portando avanti un frontman che dichiara di avere la sindrome di Asperger, tutti questi story telling, ecc...

Ha avuto una plusvalenza di 100 milioni di dollari, da una vendita parziale.
È un ~5% di quanto prodotto in Italia, da tutti, in un anno.


Pesando nuovamente questi ordini di grandezza, ci fa capire che dietro Musk oltre le burle, c'è sicuramente un team che stabilisce cosa dire, come, dove, quando e a chi.
Musk non è proprio un spirito libero e ribelle che può esternare quel che gli pare, se lui è diventato l'uomo lui ricco del mondo ( ora è ovviamente avrei ), chi lo ha portato lì ha a disposizione oceani di liquidità che non emergono a prima vista...
e potrebbero togliergli il sostegno a piacere.

Un'opera mediatica che fluisce a livello mondiale.
Un'opera che avrà anche i suoi costi.

Con questo clima da "giochino" si edulcora molto quello che è un affare di rastrellamento mondiale di ricchezza.

Lo diceva il grande Ettore Petrolini, bisogna cercare la ricchezza dove la si può trovare, fra i poveri, non hanno molto, ma sono veramente molti.


Sì potrà dire, Elon Musk, infingardo, cattivo, antipatico, ecc...
sono discorsi che non influiscono.
Mentre 100 milioni, consolidati, messi via, sono 100 milioni di dollari che hanno e avranno la loro influenza.

Allora so benissimo che a scatenare i dump, non sono stati i tweet del burlone di Musk. Quello magari sara stato il pretesto.
Riguardo al fatto di puerilita no, ingenuita si.. forse molta.
Il fatto di essere una persona razionale e matematica senza secondi fini o scopi non mi colloca fra gli infanti (puerili) ma magari si fra gli ingenui (ti do ragione, incasso la critica).

Pero se ci pensi, una persona che usa l'inganno, che usa i tweet, che fa agiotaggio.. non e' questa ultima puerile?
Perche quando giochi al monopoli, puoi barare, puoi minacciare e frodare. Ma alla fine dei giochi, il gioco torna nella scatola.
E non ha importanza se hai conquistato il mondo, dovrai lasciarlo ad altri e tu avrai finito di giocare.

Magari avrai sprecato 30 anni o una vita intera per conquistare tutte le caselle del monopoli, e poi e' finita. Hai sprecato tempo per accumulare cose che dovrai cmq lasciare.
Questo e' il comportamento puerile di chi pensa di essere immortale e senza scadenza e che non considera che il bene piu prezioso e' il tempo, non i soldi.

Scusa, ho approfittato del tuo post per esprimere il mio disprezzo verso una certa categoria di persone, ma non e' rivolto a te che in maniera benevola mi hai sempre spiegato tante cose (e te ne sono molto grato).

-- edito per aggiungere --
grazie innanzi tutto, non ci avevo pensato che potesse avere un team dietro, e' logico e ha senso.. scemo io che non ci penso

[fillippone]

Consueto appuntamento stasera:



Sarà interessante immagino:

Dopo il record di ascolti di settimana scorsa che ci ha portato sopra quota mille, oggi parleremo di #bitcoin
(über alles) e consumi energetici, gli scherzi di Elon Musk e gli alt-coins

Ospite speciale: Carlo Clerici @cclerici su contango e backwardation del futures #Bitcoin

[Paolo.Demidov]

Parliamo da dei dati.

Il PIL italiano del 2020 diminuito per ovvie ragioni,
è intorno a ~ 1.600 miliardi di euro, ~ 1.900 di dollari.

Tesla giocando, con i meme, i tweet, annunci, insinuazione li, prospettive, programmi TV, portando avanti un frontman che dichiara di avere la sindrome di Asperger, tutti questi story telling, ecc...

Ha avuto una plusvalenza di 100 milioni di dollari, da una vendita parziale.
È un ~5% di quanto prodotto in Italia, da tutti, in un anno.

Mi sa che ti sei perso qualche ordine di grandezza.
Il pil italiano sono 2,000 miliardi di dollari.
100 milioni sono lo 0.005%

Il succo del discorso comunque non cambia.

Evidentemente... mai fare due cose insieme.

Insomma, ci siamo capiti...

[Paolo.Demidov]

C'è una narrativa e un immaginario comune che magari vede Elon Musk a scrivere un tweet, questo personaggio un po' strano, un po' burlone... una narrativa un po' ingenua, puerile.

La visione è un'altra, per me.
Parliamo da dei dati.

Il PIL italiano del 2020 diminuito per ovvie ragioni,
è intorno a ~ 1.600 miliardi di euro, ~ 1.900 di dollari.

Tesla giocando, con i meme, i tweet, annunci, insinuazione li, prospettive, programmi TV, portando avanti un frontman che dichiara di avere la sindrome di Asperger, tutti questi story telling, ecc...

Ha avuto una plusvalenza di 100 milioni di dollari, da una vendita parziale.
È un ~5% di quanto prodotto in Italia, da tutti, in un anno.


Pesando nuovamente questi ordini di grandezza, ci fa capire che dietro Musk oltre le burle, c'è sicuramente un team che stabilisce cosa dire, come, dove, quando e a chi.
Musk non è proprio un spirito libero e ribelle che può esternare quel che gli pare, se lui è diventato l'uomo lui ricco del mondo ( ora è ovviamente avrei ), chi lo ha portato lì ha a disposizione oceani di liquidità che non emergono a prima vista...
e potrebbero togliergli il sostegno a piacere.

Un'opera mediatica che fluisce a livello mondiale.
Un'opera che avrà anche i suoi costi.

Con questo clima da "giochino" si edulcora molto quello che è un affare di rastrellamento mondiale di ricchezza.

Lo diceva il grande Ettore Petrolini, bisogna cercare la ricchezza dove la si può trovare, fra i poveri, non hanno molto, ma sono veramente molti.


Sì potrà dire, Elon Musk, infingardo, cattivo, antipatico, ecc...
sono discorsi che non influiscono.
Mentre 100 milioni, consolidati, messi via, sono 100 milioni di dollari che hanno e avranno la loro influenza.

Allora so benissimo che a scatenare i dump, non sono stati i tweet del burlone di Musk. Quello magari sara stato il pretesto.
Riguardo al fatto di puerilita no, ingenuita si.. forse molta.
Il fatto di essere una persona razionale e matematica senza secondi fini o scopi non mi colloca fra gli infanti (puerili) ma magari si fra gli ingenui (ti do ragione, incasso la critica).

Pero se ci pensi, una persona che usa l'inganno, che usa i tweet, che fa agiotaggio.. non e' questa ultima puerile?
Perche quando giochi al monopoli, puoi barare, puoi minacciare e frodare. Ma alla fine dei giochi, il gioco torna nella scatola.
E non ha importanza se hai conquistato il mondo, dovrai lasciarlo ad altri e tu avrai finito di giocare.

Magari avrai sprecato 30 anni o una vita intera per conquistare tutte le caselle del monopoli, e poi e' finita. Hai sprecato tempo per accumulare cose che dovrai cmq lasciare.
Questo e' il comportamento puerile di chi pensa di essere immortale e senza scadenza e che non considera che il bene piu prezioso e' il tempo, non i soldi.

Scusa, ho approfittato del tuo post per esprimere il mio disprezzo verso una certa categoria di persone, ma non e' rivolto a te che in maniera benevola mi hai sempre spiegato tante cose (e te ne sono molto grato).

-- edito per aggiungere --
grazie innanzi tutto, non ci avevo pensato che potesse avere un team dietro, e' logico e ha senso.. scemo io che non ci penso

Sì lui lo sa...
fin che c'è chi gli va dietro... lui l'ingenuità la sfrutta...

Anche la Ferragni fa l'influencer ma non perché ha poteri magici, perché c'è chi si fa influenzare.

Le cose sono in simbiosi.

Persone come Musk devono avere per forza qualcuno che gli programma le cose, anche mangiare.

Già fare la spesa per queste persone diventa un lavoro.

[gbianchi]

Solitamente non intervengo in questo thread, ma l'occasione merita.

Si sentiva veramente la mancanza di un truffatore di livello mondiale
che imparava a fare pump e dump su bitcoin.

Chissa' che dopo avergli venduto le sue macchine ad "emissioni zero"
ed avergli venduto un biglietto per marte, non riesca anche a rovinarli con un tweet.

Del resto se lo meritano: "Prima o poi Dio separa gli stupidi dai loro soldi"

Mi autoquoto:

magari proprio a rovinarli non c'e' riuscito... ma a fargli male si

adesso si sta focalizzando sui menteccatti di Dogecoin.

[Paolo.Demidov]

A proposito di Bitfinex, avvistato transito di megattere....

21kBTC di depositi oggi  

https://twitter.com/WuBlockchain/status/1392457188740792325

Possibile grosso movimento in arrivo, prudenza se fate trading.

Essendo depositi di BTC la direzione più ovvia è verso il basso ma non è detto perchè i b. possono essere usati su Bitfinex anche come collaterale di posizioni lunghe.

Scippatori di emozioni...

https://www.cnbc.com/2021/05/12/elon-musk-says-tesla-will-stop-accepting-bitcoin-for-car-purchases.html

Quindi Musk scopre oggi, 12 maggio 2021, che BTC è PoW? L'alternativa è che l'accettazione iniziale sia stata solo un'enorme mossa pubblicitaria, ma non vorrei pensare male, sia mai.

No, fa finta...
molti diranno che è stata questa "la notizia" che ha scatenato un down....

In realtà è la maggiore correlazione con i mercati finanziari...
...in particolare con i titoli tech.

Teoricamente Bitcoin dovrebbe proteggere dall'inflazione, teoricamente... in queste fasi violente estreme influisce altro.

Nella pratica la diffusione di portafogli azionari misti cripto, porta ad un fenomeno, in particolare negli investitori retail, si vende quello che è in profitto per compensare le perdite e/o comprare dei dip di mercato e/o per semplice paura.

Nel mezzo ci sta anche tutto, c'è chi non guarda i fondamentali delle aziende o i dati macro, fa una semplice valutazione di opportunità del momento.
Qualcuno magari dice... uh... guarda quante posizioni a leva, non protette, tante piccole posizioni... e si creano delle opportunità per degli short.
L'occasione fa l'uomo ladro.

L'emotività è il veleno dell'efficienza dei mercati e dei portafogli.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Frontiera_dei_portafogli

E allora uhe' oh' lievete 'a sotto
Si nun te staje accorto quaccheduno te ciacca
'A ggente ca te guarda nun se ne fotte 'e niente
Maronna e comm'e' brutto a sta' c' o mal' 'e diente

https://m.youtube.com/watch?v=yYax-cI4rUM&t=1m15s 

Wall Street ed i mercati finanziari sono in recupero...
c'era già chi era short ad ultra leva... boom...

De Piscopo ha ragione... 

[jack0m]

Consueto appuntamento stasera:

Sarà interessante immagino:

Dopo il record di ascolti di settimana scorsa che ci ha portato sopra quota mille, oggi parleremo di #bitcoin
(über alles) e consumi energetici, gli scherzi di Elon Musk e gli alt-coins

Ospite speciale: Carlo Clerici @cclerici su contango e backwardation del futures #Bitcoin

chi sarebbe l'ospite speciale? Mai sentito.

[Plutosky]

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).

Non è possibile considerare una persona un santo, un mago, un genio, "uno di noi" quando fa una cosa, e un demente, un traditore, un rinnegato pochi giorni dopo quando ne fa un'altra.

Musk, come il 99.9% degli esseri umani fa una cosa molto semplice: fa i suoi interessi. E, chapeau, è molto bravo a farli.

Se un'azienda come Tesla accetta b. io, da appassionato,  ne sono felice. Se cambia idea e non vuole più accettarli, me ne farò una ragione o per meglio dire chissenefrega, peggio per lei.

E abbastanza evidente che Musk ha sfruttato b. per trarne pubblicità, soldi, fama o chissà cos'altro. Come fanno molte banche o molti altri personaggi ricchi o famosi.

Ma il punto è che se qualcuno compra b. perchè li compra Musk o li vende perchè li vende Musk (due cose idiote a pari merito) si meriterebbe lui di andare in carcere, non Musk che si è approfittato della sua idiozia. 

C'erano aziende, anche ricche e grandi, che ad inizio anni 2000 aggiungevano un dot nel nome per darsi arie di impresa legata ad internet. Che creavano inutili siti internet solo per farsi pubblicità. Che usavano paroloni come e-commerce solo per sembrare "avanti", anche se il vero e-commerce era ancora molto lontano da venire.

Quelle aziende facevano una cosa molto semplice: sfruttavano Internet per i loro interessi. Per fare pubblicità o soldi.
Oggi ci sono aziende che sfruttano B. per scopi simili.

Questo sfruttamento ha forse impedito a Internet di diventare la tecnologia più usata della Storia?

Le persone vanno e vengono , le aziende nascono e falliscono. Le tecnologie più importanti restano per decenni o per secoli, indipendentemente da cosa vogliono, fanno o dicono i singoli.

Queste tecnologie sono inevitabili.

E allora se B. vuole essere una di queste tecnologie dovrà sopravvivere a prove molto  più impegnative di un'azienda o di una persona che lo sfruttano solo a scopi speculativi o propagandistici.

Altrimenti vorrà dire che non era poi tutta sta gran cosa.

[fillippone]

Consueto appuntamento stasera:

Sarà interessante immagino:

Dopo il record di ascolti di settimana scorsa che ci ha portato sopra quota mille, oggi parleremo di #bitcoin
(über alles) e consumi energetici, gli scherzi di Elon Musk e gli alt-coins

Ospite speciale: Carlo Clerici @cclerici su contango e backwardation del futures #Bitcoin

chi sarebbe l'ospite speciale? Mai sentito.

Ametrano lo ha presentato nella diretta.
Un trader di Opzioni di Banca IMI, in pratica IntesaSanpaolo, uno che lavora nelle banche insomma.

é stato interessante, qualche scemata l'ha detta, ma direi che per essere uno che lavora in finanza tradizionale aveva un quadro piuttosto chiaro.

[Plutosky]

Ricordate Marathon quelli quotati al Nasdaq che si sono impegnati a minare solo b. "puliti" fuori dalle liste nere delle autorità USA?

Prima di tutto sembra che il software che usano per "tenere fuori i cattivi" non funzioni tanto bene.

 Qualcuno si è già accorto che in uno dei loro blocchi è finita una tx di deposito su un mercato del dark web russo (Hydra)

https://twitter.com/LaurentMT/status/1390328013565349897

Ma la cosa assolutamente MERAVIGLIOSA è che alcuni bitcoiner iraniani hanno iniziato a mandare piccole frazioni di b. (dust)  sull'address associato alla coinbase del blocco minato da Marathon. Siccome tutti i cittadini iraniani sono in black list ne hanno in pratica inquinato la purezza rendendo il blocco non più conforme alle liste USA 

https://twitter.com/arbedout/status/1390296943511982080

Ovviamente non potrà essere una pratica costante ma è un'azione che serve a dimostrare come nessun blocco potrà mai definirsi puro in assoluto.

[fillippone]

Ricordate Marathon quelli quotati al Nasdaq che si sono impegnati a minare solo b. "puliti" fuori dalle liste nere delle autorità USA?

Prima di tutto sembra che il software che usano per "tenere fuori i cattivi" non funzioni tanto bene.

 Qualcuno si è già accorto che in uno dei loro blocchi è finita una tx di deposito su un mercato del dark web russo (Hydra)

https://twitter.com/LaurentMT/status/1390328013565349897

Ma la cosa assolutamente MERAVIGLIOSA è che alcuni bitcoiner iraniani hanno iniziato a mandare piccole frazioni di b. (dust)  sull'address associato alla coinbase del blocco minato da Marathon. Siccome tutti i cittadini iraniani sono in black list ne hanno in pratica inquinato la purezza rendendo il blocco non più conforme alle liste USA 

https://twitter.com/arbedout/status/1390296943511982080

Ovviamente non potrà essere una pratica costante ma è un'azione che serve a dimostrare come nessun blocco potrà mai definirsi puro in assoluto.

Non ho capito questa cosa, a livello tecnico.

Loro hanno minato un blocco "pulito".
I simpaticoni iraniani hanno mandato dust sull'indirizzo della coinbase.
Il blocco rimane pulito.
La coinbase rimane pulita (come UTXO).
L'indirizzo della coinbase è "sporcato". Ma nulla lega la coinbase al dust.

Quindi non capisco, effettivamente, a cosa sia servita questa cosa.

Non che non ne condivida lo spirito, ma tecnicamente, mi pare si stia parlando del nulla.
Se il mio indirizzo è pulito mi arriva del dust, basta che non mischi il mio UTXO con quello dusted.

[jack0m]

Ricordate Marathon quelli quotati al Nasdaq che si sono impegnati a minare solo b. "puliti" fuori dalle liste nere delle autorità USA?

Prima di tutto sembra che il software che usano per "tenere fuori i cattivi" non funzioni tanto bene.

 Qualcuno si è già accorto che in uno dei loro blocchi è finita una tx di deposito su un mercato del dark web russo (Hydra)

https://twitter.com/LaurentMT/status/1390328013565349897

Ma la cosa assolutamente MERAVIGLIOSA è che alcuni bitcoiner iraniani hanno iniziato a mandare piccole frazioni di b. (dust)  sull'address associato alla coinbase del blocco minato da Marathon. Siccome tutti i cittadini iraniani sono in black list ne hanno in pratica inquinato la purezza rendendo il blocco non più conforme alle liste USA 

https://twitter.com/arbedout/status/1390296943511982080

Ovviamente non potrà essere una pratica costante ma è un'azione che serve a dimostrare come nessun blocco potrà mai definirsi puro in assoluto.

Non ho capito questa cosa, a livello tecnico.

Loro hanno minato un blocco "pulito".
I simpaticoni iraniani hanno mandato dust sull'indirizzo della coinbase.
Il blocco rimane pulito.
La coinbase rimane pulita (come UTXO).
L'indirizzo della coinbase è "sporcato". Ma nulla lega la coinbase al dust.

Quindi non capisco, effettivamente, a cosa sia servita questa cosa.

Non che non ne condivida lo spirito, ma tecnicamente, mi pare si stia parlando del nulla.
Se il mio indirizzo è pulito mi arriva del dust, basta che non mischi il mio UTXO con quello dusted.

mmm, forse l'attaccante confida che il destinatario del dust attack lo mischi inavvertitamente in una transazione con l'UTXO del blocco minato, e da quel momento l'output conseguente ne esce irreversibilmente contaminato

[fillippone]

mmm, forse l'attaccante confida che il destinatario del dust attack lo mischi inavvertitamente in una transazione con l'UTXO del blocco minato, e da quel momento l'output conseguente ne esce irreversibilmente contaminato

Beh, speriamo allora che a Marathon abbiano letto ok mio thread:


Dust Attack, what it is, why it is dangerous and how to prevent falling to it

E sappiamo quindi come approntare le giuste contromosse!

[Paolo.Demidov]

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).

Non è possibile considerare una persona un santo, un mago, un genio, "uno di noi" quando fa una cosa, e un demente, un traditore, un rinnegato pochi giorni dopo quando ne fa un'altra.

Musk, come il 99.9% degli esseri umani fa una cosa molto semplice: fa i suoi interessi. E, chapeau, è molto bravo a farli.

Se un'azienda come Tesla accetta b. io, da appassionato,  ne sono felice. Se cambia idea e non vuole più accettarli, me ne farò una ragione o per meglio dire chissenefrega, peggio per lei.

E abbastanza evidente che Musk ha sfruttato b. per trarne pubblicità, soldi, fama o chissà cos'altro. Come fanno molte banche o molti altri personaggi ricchi o famosi.

Ma il punto è che se qualcuno compra b. perchè li compra Musk o li vende perchè li vende Musk (due cose idiote a pari merito) si meriterebbe lui di andare in carcere, non Musk che si è approfittato della sua idiozia. 

C'erano aziende, anche ricche e grandi, che ad inizio anni 2000 aggiungevano un dot nel nome per darsi arie di impresa legata ad internet. Che creavano inutili siti internet solo per farsi pubblicità. Che usavano paroloni come e-commerce solo per sembrare "avanti", anche se il vero e-commerce era ancora molto lontano da venire.

Quelle aziende facevano una cosa molto semplice: sfruttavano Internet per i loro interessi. Per fare pubblicità o soldi.
Oggi ci sono aziende che sfruttano B. per scopi simili.

Questo sfruttamento ha forse impedito a Internet di diventare la tecnologia più usata della Storia?

Le persone vanno e vengono , le aziende nascono e falliscono. Le tecnologie più importanti restano per decenni o per secoli, indipendentemente da cosa vogliono, fanno o dicono i singoli.

Queste tecnologie sono inevitabili.

E allora se B. vuole essere una di queste tecnologie dovrà sopravvivere a prove molto  più impegnative di un'azienda o di una persona che lo sfruttano solo a scopi speculativi o propagandistici.

Altrimenti vorrà dire che non era poi tutta sta gran cosa.

https://www.wired.it/economia/business/2018/08/20/50-aziende-piu-antiche-mondo-attive/

[Paolo.Demidov]

A proposito di Bitfinex, avvistato transito di megattere....

21kBTC di depositi oggi  

https://twitter.com/WuBlockchain/status/1392457188740792325

Possibile grosso movimento in arrivo, prudenza se fate trading.

Essendo depositi di BTC la direzione più ovvia è verso il basso ma non è detto perchè i b. possono essere usati su Bitfinex anche come collaterale di posizioni lunghe.

Scippatori di emozioni...

https://www.cnbc.com/2021/05/12/elon-musk-says-tesla-will-stop-accepting-bitcoin-for-car-purchases.html

Quindi Musk scopre oggi, 12 maggio 2021, che BTC è PoW? L'alternativa è che l'accettazione iniziale sia stata solo un'enorme mossa pubblicitaria, ma non vorrei pensare male, sia mai.

No, fa finta...
molti diranno che è stata questa "la notizia" che ha scatenato un down....

In realtà è la maggiore correlazione con i mercati finanziari...
...in particolare con i titoli tech.

Teoricamente Bitcoin dovrebbe proteggere dall'inflazione, teoricamente... in queste fasi violente estreme influisce altro.

Nella pratica la diffusione di portafogli azionari misti cripto, porta ad un fenomeno, in particolare negli investitori retail, si vende quello che è in profitto per compensare le perdite e/o comprare dei dip di mercato e/o per semplice paura.

Nel mezzo ci sta anche tutto, c'è chi non guarda i fondamentali delle aziende o i dati macro, fa una semplice valutazione di opportunità del momento.
Qualcuno magari dice... uh... guarda quante posizioni a leva, non protette, tante piccole posizioni... e si creano delle opportunità per degli short.
L'occasione fa l'uomo ladro.

L'emotività è il veleno dell'efficienza dei mercati e dei portafogli.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Frontiera_dei_portafogli

E allora uhe' oh' lievete 'a sotto
Si nun te staje accorto quaccheduno te ciacca
'A ggente ca te guarda nun se ne fotte 'e niente
Maronna e comm'e' brutto a sta' c' o mal' 'e diente

https://m.youtube.com/watch?v=yYax-cI4rUM&t=1m15s 

Wall Street ed i mercati finanziari sono in recupero...
c'era già chi era short ad ultra leva... boom...

De Piscopo ha ragione... 

Da notare che quando Wall Street è andato già, in particolare il NASDAQ a -3% ha creato poi un -30 ~ -40% su Dogecoin altri ribassi generalizzati...
al contrario subito bombe da +/- a doppia cifra...

[Ale88]

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).

Non serve andare oltre questa frase. Purtroppo c'è un livello di ignoranza altissimo a causa di tutti gli ultimi arrivati, gente che non ha la più pallida idea di cosa stia facendo ma pensa di diventare milionaria seguendo quello che dice Musk.

[Amph]

ma poi vuole accettare dogecoin 

mi puzza di market manipulation

[Ale88]

mi puzza di market manipulation

Puzza? Non si respira più da giorni oramai 

Comunque non so se voglia venirsene fuori con un Doge PoS invece che PoW, magari con una supply limitata e un burn, chissà, oramai a questo punto sta veramente cercando di pubblicizzare Doge a favore di BTC.

PS: ma non ha mica venduto i suoi BTC e quelli di Tesla, vero? Ha solo smesso di accettarli e basta?

[Plutosky]

Un produttore, alcuni produttori, un settore, più settori, non tutto.

Se si valuta una moneta perché è il dollaro di polistirolo dello Zimbabwe si svaluta TUTTO, per TUTTI.

Se aumentano alcuni articoli, c'è difficoltà generalizzata, non per TUTTO.
Ne risentirà maggiormente chi ha solo un reddito fisso.

Sono scenari macroeconomici diversi.

Rimane il fatto che un conto  è che aumentino certi beni e servizi perché sono semplicemente più cari.
Un conto è che aumentata tutto perché il denaro non ha più il valore del giorno prima.

Non è una inflazione tutta uguale.

Se aumenta il prezzo contemporaneamente di petrolio, acciaio, ferro, legname,rame,metalli preziosi,terre rare... non so quale produttore ne può uscire indenne.
Occorre solo sperare che non duri.
In alternativa non esistono strumenti per contrastarla, per questo fa così paura.

Le banche centrali... discorso lungo... sul discorso della "droga" che non è droga... le banche centrali in maniera semplice
hanno azzerato la convenienza sull'obbligazionario e sul reddito fisso, per costringere gli investitori ad andare sull'azionario.
Azionario inteso non come scambio di figurine, ma come forma di finanziamento alle impresa che crea posti di lavoro, ecc...


Se parliamo di concetti di "droga" e "giostra", il comportamento di strutture come Tesla e Microstrategy non è dissimile...
...chi ha emesso bond corporate per comprare Bitcoin, non l'ha comprati con soldi propri, patrimonio proprio, rischiando in proprio,
aumentando la propensione al rischio, totale.
Anche questo crea tensioni... siamo nell'eventuale guadagno mio, rischio di chi ha comprato le obbligazioni.
Sai quanta liquidità occorre ancora per arrivare a $ 100.000... tanta..., arriverà, chi lo sa...

Anche io voglio emettere un miliardo di dollari in Paolo Bond e compro Bitcoin, se va bene vi ripago tutti e mi trattengo la differenza;
se va male... boh... fate causa a qualcuno...  


Come vedi siamo tutti nella grande giostra.

Le obbligazioni di Microstrategy sono volontarie e facoltative, come B.
Una giostra su cui ognuno può decidere di non salire o scendere in ogni momento.
Una politica monetaria demenziale colpisce tutti: siamo tutti condannati ad usare i loro fogli. Anche se qualcuno, fortunatamente, può tutelarsi meglio di altri.

https://www.wired.it/economia/business/2018/08/20/50-aziende-piu-antiche-mondo-attive/

https://www.imd.org/research-knowledge/articles/why-you-will-probably-live-longer-than-most-big-companies/
https://www.italiaoggi.it/news/imprese-unioncamere-la-vita-media-delle-aziende-italiane-e-di-12-anni-201904181246018161

[fillippone]

<…>
PS: ma non ha mica venduto i suoi BTC e quelli di Tesla, vero? Ha solo smesso di accettarli e basta?

A quanto ne sappiamo esatto, ha smesso di accettarli.
I bitcoin di Tesla sono ancora tutti lì.
Anche perché in effetti è coerente, nella sua logica malata: se la transazione ha un costo in termini di emissioni, allora NON transendo, NON inquini!
(È una logica che non ha senso, non prendetevela con me!)