Украина: Биткоин легализован

[Cryptmuster]

В Украине к октябрю подготовят законопроект о криптовалютах. Его основу составят положения европейского регламента MiCA. Рожкова отметила, что в странах ЕС надзор над рынком криптовалют осуществляется совместно. Например, центробанк концентрируются на токенах, обеспеченных валютами или другими денежными инструментами, а регуляторы рынка ценных бумаг и Минфин — на всех остальных.

В Украине также разграничат полномочия ведомств в сфере цифровых валют. Но в числе регуляторов точно не будет Минцифры — это связано с позицией МВФ, уточнила чиновница. После принятия законодательства НБУ начнет разработку внутренних нормативно-правовых актов для упорядочивания своей сферы надзора за индустрией.

[Alex077]

В Украине к октябрю подготовят законопроект о криптовалютах. Его основу составят положения европейского регламента MiCA....

 К этому можно добавить, что Комиссия по ценным бумагам и биржам Украины предложила ввести налог в размере 23% на доходы физических лиц от операций с криптовалютой, состоящий из 18% подоходного налога с физических лиц и 5% военного сбора.

В 32-страничном консультационном документе агентство отметило, что налогообложение доходов физических лиц от криптовалютных транзакций является «одним из самых сложных аспектов» при построении налоговой системы в сфере цифровых активов.
 Основная проблема заключается в том:«В отличие от традиционных доходов (зарплата, дивиденды), где налоговое обязательство исполняется налоговым агентом (например, работодателем или банком), в случае виртуальных активов эту функцию чаще всего выполняет физическое лицо», т.е. ответственность за декларирование доходов несут физические лица, а не посредники.

 Фактически контроль установить сложно, понять когда есть доход, а когда идет убыток за счет волатильности курса тоже, как будут проверять доход непонятно....

[jokers10]

Фактически контроль установить сложно, понять когда есть доход, а когда идет убыток за счет волатильности курса тоже, как будут проверять доход непонятно....

Да, в отличие от стран, где функции налогового агента по НДФЛ не передаются обычно, убедить граждан, что они должны сами платить налоги, довольно сложно. Хочется и деньги собрать, и не дать людям почувствовать себя налогоплательщиками, которые вправе спрашивать с властей, куда те тратят огромные собираемые налоги. Потому что если с каждой зарплаты хотя бы те 23% (почти четверть) каждый гражданин лично будет отправлять переводом в налоговую после поступления зарплаты, граждане ведь сильно призадумаются обо всём. Мы это уже видим на примере вопросов о том, что форумчане полагают, что такие налоги с крипты платить никто не будет, будут уклоняться. Т.е. это огромные деньги, но пока их «платит работодатель», это и не так и заметно. Но да, контроль установить сложно, а пока люди это воспринимают слишком огромным процентом.

[Etranger]

В очередной раз появилась новость о том, что Украина готовится к запуску е-гривны.
Конечно же, подается информация в виде неоспоримых преимуществ внедрения подобной инициативы, а именно:

Преимущества е-гривны

• Развитие платежной инфраструктуры Украины.
• Цифровизацию экономики и уменьшение расходов на обслуживание наличных денег
• Цифровизацию экономики и уменьшение расходов на обслуживание наличных денег
• Повышение прозрачности финансовых операций
• Укрепление доверия к национальной валюте

Мало сказать про сомнения и вопросы к этим пунктам списка. Особенно меня забавляет пункт про укрепление доверия к национальной валюте 

Но тут еще стоит сказать про не всем очевидные недостатки подобного решения. На мой взгляд это, в первую очередь, полная прозрачность средств перед государством, которое будет знать, кто, куда, когда и зачем использовал деньги. О приватности можно забыть напрочь. Во-вторых, это дает государству неограниченные полномочия отключать неугодных людей от платежных систем. И делаться это будет на раз два. И в-третьих, создается нечто подобное на систему социального рейтинга, где твои финансовые показатели будут непосредственно влиять на все остальные сферы твоей жизни. Например, тебя могут не взять на работу, потому что у тебя висит неуплаченный штраф. Неуплаченные штрафы и сейчас много у кого есть, но ведь это не открытая для всех информация, которую можно использовать против человека.

[Alex077]

      В сети появилась информация о возможном создании украинскими властями государственного стратегического биткоин-резерва. Эту информацию подтвердил первый заместитель председателя Комитета по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики Ярослав Железняк. https://x.com/crypto_goos/status/1922582336647864699
Он сообщил, что в ближайшее время планирует подать соответствующий законопроект. Пока текст находится на стадии доработки.
 Также к созданию резерва якобы может быть причастна Binance. Ну на счет CZ информация скорее всего правдивая, поскольку он в последнее время консультирует достаточно много стран конкретно в вопросах биткоин резервов.
 Интересно к чему это все приведет....?

[Etranger]

Интересно к чему это все приведет....?

Ни к чему, как обычно...
Вчера разговаривала с одной юридической фирмой по вопросу регистрации иностранной компании. И вот они меня спрашивали, а почему я не хочу открыть компанию в Украине, которая бы вела криптодеятельность. Ну что тут на это сказать? Украина, к большому сожалению, совершенно не думает, как эта сфера могла бы повлиять на послевоенное восстановление экономики станы. Могли бы быть вторыми Эмиратами, дать людям возможность строить фермы, работающие на атомной энергии. Законодательством бы занимались, которые именно специфику криптовалют учитывает, а не лепит 25% налога, как в любом ПДФО. Короче, столько возможностей и все просто про....тся

[Alex077]

Интересно к чему это все приведет....?

Ни к чему, как обычно...
Вчера разговаривала с одной юридической фирмой по вопросу регистрации иностранной компании. И вот они меня спрашивали, а почему я не хочу открыть компанию в Украине, которая бы вела криптодеятельность. Ну что тут на это сказать? Украина, к большому сожалению, совершенно не думает...

Да к сожалению это так....
 Ну и я бы даже начал не с налогов, а с того прессинга которому подвергаются и особенно подвергались криптокомпании со стороны правоохранительных органов. Налоги это уже вторично, хотя тоже немаловажно...
 Я хорошо помню как отбирали сервера у Чебоняна основавшего Куну, это без решения суда., как проводили обыски и крали крипту у основателя Форклог Каплана, как похищали основателя криптобиржи Мекс и этот список можно продолжать бесконечно... Все эти люди уже за границей и возвращаться не собираются, хотя были очень крутыми энтузиастами крипты и основали серьезные компании с большими оборотами.

[jokers10]

Все эти люди уже за границей и возвращаться не собираются, хотя были очень крутыми энтузиастами крипты и основали серьезные компании с большими оборотами.

И, в отличие от майнинга, это не требующие дополнительных капитальных вложений современные типы бизнеса, которые могут масштабироваться и привлекать в страну средства, в том числе, и из-за рубежа, но создатель таких видов бизнеса чересчур самодеятельны и независимы, таких сложнее поставить под контроль, поэтому ради сохранения контроля приходится жертвовать интересами экономики...

Интересно к чему это все приведет....?

Пока не понятно, на какой правовой основе, за счёт каких средств и с какими целями это планируется, поэтому больше похоже на хайп. Тем более, что криптоактивы на балансах и так есть, поэтому вопрос в деталях, а их нет.

[Etranger]

Интересно к чему это все приведет....?

Ни к чему, как обычно...
Вчера разговаривала с одной юридической фирмой по вопросу регистрации иностранной компании. И вот они меня спрашивали, а почему я не хочу открыть компанию в Украине, которая бы вела криптодеятельность. Ну что тут на это сказать? Украина, к большому сожалению, совершенно не думает...

Да к сожалению это так....
 Ну и я бы даже начал не с налогов, а с того прессинга которому подвергаются и особенно подвергались криптокомпании со стороны правоохранительных органов. Налоги это уже вторично, хотя тоже немаловажно...
 Я хорошо помню как отбирали сервера у Чебоняна основавшего Куну, это без решения суда., как проводили обыски и крали крипту у основателя Форклог Каплана, как похищали основателя криптобиржи Мекс и этот список можно продолжать бесконечно... Все эти люди уже за границей и возвращаться не собираются, хотя были очень крутыми энтузиастами крипты и основали серьезные компании с большими оборотами.

Ну просто кто об этих людях думает? Думаю только о том, как что-то отжать и присвоить, а это такое однобокое, узкое и тупое мышление, что сил просто нет. О долгосрочной перспективе, о сотрудничестве, которое бы всем могло на пользу пойти, об этом думать у нас, к сожалению, не умеют. Могут только насадить налоги и перекрыть кислород. А потом эти разговоры про "зрадників, які виіїхали за кордон".

[jokers10]

Могут только насадить налоги и перекрыть кислород.

Налоги это, к сожалению или к счастью, неизбежность, поэтому тут только стоит стараться продвигать идеи по разумной налоговой схеме для крипты, а не так, как в той же Индии, из которой массово побежали на внешние площадки все трейдеры. Много где налоги уже давно прописаны явно, но не из всех этих юрисдикций трейдеры бегут. А вот когда выдавливают самих предпринимателей и не дают им развивать довольно прозрачные бизнесы даже по общим меркам, а не только по криптовым, это да, это уже грусть-печаль.

[Lannakosa]

Ну просто кто об этих людях думает? Думаю только о том, как что-то отжать и присвоить, а это такое однобокое, узкое и тупое мышление, что сил просто нет. О долгосрочной перспективе, о сотрудничестве, которое бы всем могло на пользу пойти, об этом думать у нас, к сожалению, не умеют. Могут только насадить налоги и перекрыть кислород. А потом эти разговоры про "зрадників, які виіїхали за кордон".

Новые законы приносят нам только новые налоги, никаких улучшений, никаких послаблений, ничего. И статистика ужасная, там десятки тысяч,  предпринимателей закрывают свои патенты или ищут наемную работу, или я даже не знаю что, уходят в тень, потому что это действительно невозможно то, что они делают. А по телевизору будет рассказывать то, что они делают улучшение, и все для того, чтобы подтянуться к уровню Европы. Очередная лапша.

[Etranger]

Ну просто кто об этих людях думает? Думаю только о том, как что-то отжать и присвоить, а это такое однобокое, узкое и тупое мышление, что сил просто нет. О долгосрочной перспективе, о сотрудничестве, которое бы всем могло на пользу пойти, об этом думать у нас, к сожалению, не умеют. Могут только насадить налоги и перекрыть кислород. А потом эти разговоры про "зрадників, які виіїхали за кордон".

Новые законы приносят нам только новые налоги, никаких улучшений, никаких послаблений, ничего. И статистика ужасная, там десятки тысяч,  предпринимателей закрывают свои патенты или ищут наемную работу, или я даже не знаю что, уходят в тень, потому что это действительно невозможно то, что они делают. А по телевизору будет рассказывать то, что они делают улучшение, и все для того, чтобы подтянуться к уровню Европы. Очередная лапша.

Чего у нас не понимают, так это того, что пока мы тут кричим "Україна - це Європа", сама Европа входит, если не вбегает в глубочайший кризис, масштабы которого увеличиваются чуть ли не с каждым днем. В Европе давно нет единогласия, там разные страны преследуют разные интересы. Европа переживает миграционный кризис, а теперь к нему еще и подключился кризис безопасности и обороны. Европе не интересно смотреть на все эти иллюзорные попытки Украины продемонстрировать свою европейскость, особенно учитывая то, что в ключевых моментах она напрочь отсутствует. Даже то же криптозаконодательство можно было бы адаптировать по образцу тех стран, которые явно больше преуспели в этом, чем Украина. Но нет же, тут всегда побеждает личная выгода тех, кто придумывает эти законы.

[Alex077]

Ну просто кто об этих людях думает? Думаю только о том, как что-то отжать и присвоить, а это такое однобокое, узкое и тупое мышление, ..

Новые законы приносят нам только новые налоги, никаких улучшений, никаких послаблений, ничего. И статистика ужасная, там десятки тысяч,  предпринимателей закрывают ...

Чего у нас не понимают, так это того, что пока мы тут кричим "Україна - це Європа", сама Европа входит, если не вбегает в глубочайший кризис...

 Немного в тему по крипте в Украине...

 Trustee Plus ограничили регистрацию пользователей из Украины

Криптоплатформа Trustee Plus перестала регистрировать новых клиентов с украинскими адресами. Причина — регуляторная неопределенность.
По словам службы поддержки, доступ к сервисам закрыт для тех, кто физически находится в Украине. Исключение — украинцы с резидентством в ЕС.

Компания также:
- отложила планы по выходу на украинский рынок;
- не уточнила, когда ситуация может измениться;
- пока не дала четкого ответа, что будет с уже зарегистрированными пользователями.

Если вы введете адрес вне Украины и не из санкционной страны, вам будут доступны почти все функции, кроме карты Quicko.

 Это к тем обсуждениям, которые были по поводу правового статуса крипты в Украине и конкретно Trustee Plus. Прошло немного времени пришел какой то дядя в погонах, забрал немного денег и сказал, что так работатать нельзя и на этом свободное использование криптокарт закончилось....

[jokers10]

Это к тем обсуждениям, которые были по поводу правового статуса крипты в Украине и конкретно Trustee Plus. Прошло немного времени пришел какой то дядя в погонах, забрал немного денег и сказал, что так работатать нельзя и на этом свободное использование криптокарт закончилось....

Да уж, вот вам и отношение к украинским криптостартапам со стороны властей. И тут вопрос вовсе не в налогах, про которые все обычно вспоминают в первую очередь, тут ситуация сложнее и глубже: если с криптой не разрешают работать де факто в принципе (а Trustee это же не первый криптостартап из страны, у которого возникли сложности), то до налогов дело тоже не доходит. В лучшем случае ребята сумеют укрепиться на каких-то внешних рынках, а в худшем ни себе, ни людям. Ну, и понятно, что общее развитие без таких централизованных посредников сильно замедляется...

[Etranger]

Ну и не странно, что многие стартапы с украинским происхождением регистрируются в других странах, где к инициативам отношение гораздо более продуктивное и лояльное. Так у Украины никаких шансов привлекать криптанов и не будет. Вместо того, чтобы разрабатывать нормальное законодательство, которое бы наоборот привлекало людей регистрировать свой бизнес тут, выводила бы их из тени, они делают максимально все, чтобы люди если не выезжали физически, то точно бы платили налоги в других юрисдикциях.

Но конкретно по поводу того, что Trustee Plus клиентов потеряет, я нисколько не жалею, уже много раз писала про убогое отношение этого сервиса к клиентам и заморозку клиентских средств.

[jokers10]

Но конкретно по поводу того, что Trustee Plus клиентов потеряет, я нисколько не жалею, уже много раз писала про убогое отношение этого сервиса к клиентам и заморозку клиентских средств.

Да, я помню их ещё когда они начинали. У нас был разговор на другом форуме, когда я нашёл, что их приложение в эмуляторе мобильной операционки работает криво, а они сказали, что заточены строго под мобильные, поэтому проблемы с эмуляцией их не волнуют. Т.е. они изначально были с таким отношением к клиентам, что они лучше знают, как лучше для клиентов, поэтому клиентам нужно просто радоваться, что за них уже подумали. Так что неудивительно. Тем не менее, то, что выдавливают криптосервисы в принципе, радовать не может.

[Lannakosa]

Чего у нас не понимают, так это того, что пока мы тут кричим "Україна - це Європа", сама Европа входит, если не вбегает в глубочайший кризис, масштабы которого увеличиваются чуть ли не с каждым днем. В Европе давно нет единогласия, там разные страны преследуют разные интересы. Европа переживает миграционный кризис, а теперь к нему еще и подключился кризис безопасности и обороны. Европе не интересно смотреть на все эти иллюзорные попытки Украины продемонстрировать свою европейскость, особенно учитывая то, что в ключевых моментах она напрочь отсутствует. Даже то же криптозаконодательство можно было бы адаптировать по образцу тех стран, которые явно больше преуспели в этом, чем Украина. Но нет же, тут всегда побеждает личная выгода тех, кто придумывает эти законы.

В Украине законы и права человека на паузе, чего тут можно еще ожидать. Европы такое точно не нужно, плюс коррупция с которой кажется бороться невозможно, если им не мешает война и смерти тысячи людей, то ясно что там святого уже ничего не осталось. Личная выгода, это вы очень правильно сказали, это прослеживается по всей вертикале. А криптозаконодательство это слабое звени для всех, я не знаю кто бы мог сейчас похвастаться тем что имеет закон который бы регулировал крипту, хотя бы обобщенно, у всех это на этапе формирования, даже у США.

[Etranger]

А криптозаконодательство это слабое звени для всех, я не знаю кто бы мог сейчас похвастаться тем что имеет закон который бы регулировал крипту, хотя бы обобщенно, у всех это на этапе формирования, даже у США.

Мои личные примеры, на которые, я считаю, нужно равняться, - это ОАЕ и отдельные кантоны Швейцарии, в первую очередь - Цуг и Лугано.

Если говорить об ОАЕ, то там в определенных зонах нулевые налоги для криптокомпаний. К тому же, там дешевая электроэнергия, так как они в 2018 году построить первую атомную станцию, которая обеспечивает энергией не только ОАЕ, но и весь регион Мена. В Украине значительно больше атомных станций, но кто-то подумал о том, чтобы привлечь сюда майнеров? Никакие представители цивилизованных стран не будут заходить сюда строить фермы, если в любой момент эту ферму может накрыть рейд, после чего огромный процент прибыли придется отдавать тем, кто теперь тебя "крышует". А если откажешься - то заберут оборудование. К тому же, тарифы на электроэнергию в Украине совершенно не подходят для прибыльного майнинга, хотя потенциал тут огромный. Атомная энергия очень дешевая, и она всегда в избытке. Вместо того, чтобы она просто испарялась, никому не нужная, можно было бы использовать ее в целях разработки криптосферы.

[Cryptmuster]

В Украине зарегистрировали законопроект о криптоактивах в госрезервах. 10 июня в Верховной Раде Украины зарегистрировали законопроект №13356. Документ предлагает разрешить Национальному банку (НБУ) включать виртуальные активы в состав золотовалютных резервов страны.

Инициаторами выступила группа народных депутатов из разных фракций. Среди них — Ярослав Железняк, Алексей Жмеренецкий и Максим Бужанский. На момент написания текст законопроекта на сайте парламента отсутствует.

Содержание документа разъяснил в комментарии РБК-Украина один из его авторов, Железняк. По его словам, законопроект предоставляет НБУ право добавлять виртуальные активы в резервы. Решение о том, какие именно активы, когда и в каком объеме покупать, будет принимать сам регулятор.

Железняк сослался на международный опыт. Он заявил, что США уже формируют стратегический крипторезерв. Депутат также упомянул Сальвадор, Швейцарию, Бразилию и другие страны, которые изучают возможность добавления цифровых активов в резервы.

https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/Card/56556
https://www.rbc.ua/ukr/news/deputati-hochut-shchob-nbu-kupuvav-bitkoyini-1749622269.html

[Etranger]

В Украине зарегистрировали законопроект о криптоактивах в госрезервах. 10 июня в Верховной Раде Украины зарегистрировали законопроект №13356. Документ предлагает разрешить Национальному банку (НБУ) включать виртуальные активы в состав золотовалютных резервов страны.

Инициаторами выступила группа народных депутатов из разных фракций. Среди них — Ярослав Железняк, Алексей Жмеренецкий и Максим Бужанский. На момент написания текст законопроекта на сайте парламента отсутствует.

Содержание документа разъяснил в комментарии РБК-Украина один из его авторов, Железняк. По его словам, законопроект предоставляет НБУ право добавлять виртуальные активы в резервы. Решение о том, какие именно активы, когда и в каком объеме покупать, будет принимать сам регулятор.

Железняк сослался на международный опыт. Он заявил, что США уже формируют стратегический крипторезерв. Депутат также упомянул Сальвадор, Швейцарию, Бразилию и другие страны, которые изучают возможность добавления цифровых активов в резервы.

https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/Card/56556
https://www.rbc.ua/ukr/news/deputati-hochut-shchob-nbu-kupuvav-bitkoyini-1749622269.html

Это все такие иллюзорные действия, аж плеваться хочется. Ну какие биткоин резервы? Это даже звучит смешно. Украина живет в тотальный долг, и будет жить так еще в лучшем случае лет тридцать. Из чего пополнять этот резерв, из траншей МВФ? Или из краденной военной помощи?
Зато подаваться эта новость будет в ключе "инновационности", "международного образца" и "движения в будущее". А с криптанов в это же время за несчастный обмен 200 ЮСДТ на гривну будут сдирать 23% налогов.