Украина: Биткоин легализован

[Etranger]

официально покупать и продавать криптовалюту через украинские компании

Я не знаю, на кого это рассчитано, если честно. Ну какие украинские компании? Зачем нужен этот посредник? Я понимаю, почему на Западе это может работать, там такая культура инвестирования десятилетиями вырабатывалась, плюс правовое поле рабочее, но у нас?  Если есть возможность избежать посредничества, то люди будут это делать. К тому же, украинцы в крипту и сами уже много лет прекрасно инвестируют, без всяких миддл-компаний.

[Alex077]

официально покупать и продавать криптовалюту через украинские компании

Я не знаю, на кого это рассчитано, если честно. Ну какие украинские компании? Зачем нужен этот посредник? Я понимаю, почему на Западе это может работать, там такая культура инвестирования десятилетиями вырабатывалась, плюс правовое поле рабочее, но у нас?  Если есть возможность избежать посредничества, то люди будут это делать. К тому же, украинцы в крипту и сами уже много лет прекрасно инвестируют, без всяких миддл-компаний.

  Ну я понимаю зачем это делается, во первых это будет тотальный контроль над всеми операциями и доходами, второе поддержать отечественного производителя.. хотя все эти якобы местные криптобиржи все равно в офшорах и платить в бюджет будут копейки. Я более чем уверен, что такие предложения лоббированы крупными операторами рынка типа Whitebit, и принимающие законы особенно не задумываются над тем, что все эти платформы могут элементарно не соответствовать многим требованиям в том же трейдинге, не говоря уже о свободе выбора в криптопространстве и независимости от стандартной финансовой системы - одном из краеугольных камней  для криптоэнтузиастов.
 Но пока есть в запасе еще минимум год, а за это время многие требования могут кардинально измениться.

[torproject]

Ожидается, что с 2026–2027 годов украинцы смогут официально покупать и продавать криптовалюту через украинские компании, декларировать доходы и платить налоги.
 Также отдельным законопроектом планируем обеспечить поддержку венчурного финансирования цифровой экономики.

После чего ТЦК отвезут на подвал и забьют до смерти. 

[Alex077]

  Ну на данный момент все свелось к тому, что пока налогов на крипту не будет: второе чтение законопроекта может вообще не состояться при действующем созыве ВР. Будет очень, очень много правок....
  Верховная Рада не будет спешить с принятием законопроекта о налогообложении доходов от криптовалюты,  рассказал глава комитета по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики Даниил Гетманцев. Даже если полномочия этой каденции Верховной Рады завершатся, то есть первое чтение, и законопроект перейдет в наследство новой Раде".
 В общем все как обычно, будет дикий запад, с блокировкой счетов банками и вольным трактованием правил и налогов регулятором....
 

[Lannakosa]

 Ну на данный момент все свелось к тому, что пока налогов на крипту не будет: второе чтение законопроекта может вообще не состояться при действующем созыве ВР. Будет очень, очень много правок....
  Верховная Рада не будет спешить с принятием законопроекта о налогообложении доходов от криптовалюты,  рассказал глава комитета по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики Даниил Гетманцев. Даже если полномочия этой каденции Верховной Рады завершатся, то есть первое чтение, и законопроект перейдет в наследство новой Раде".
 В общем все как обычно, будет дикий запад, с блокировкой счетов банками и вольным трактованием правил и налогов регулятором....
 

Я честно говоря не знаю хорошо ли это или плохо, потому что если бы во втором чтении закон приняли и был бы какой то льготный период то нужно было бы принимать решение, а так все останется как было, впрочем я и не удивляюсь такому решению, потому что история с этим крипто законом длится уже не один год и если ее оттянут еще на несколько лет, то это ничего не изменит. И я не думаю что этот закон что то сильно бы изменил в наших реалиях.

[Alex077]

 Ну на данный момент все свелось к тому, что пока налогов на крипту не будет: второе чтение законопроекта может вообще не состояться при действующем созыве ВР...
 В общем все как обычно, будет дикий запад, с блокировкой счетов банками и вольным трактованием правил и налогов регулятором....
 

Я честно говоря не знаю хорошо ли это или плохо, потому что если бы во втором чтении закон приняли и был бы какой то льготный период то нужно было бы принимать решение, а так все останется как было, впрочем я и не удивляюсь такому решению, потому что история с этим крипто законом длится уже не один год и если ее оттянут еще на несколько лет, то это ничего не изменит. И я не думаю что этот закон что то сильно бы изменил в наших реалиях.

Ну это плохо, поскольку любая силовая структура будет трактовать по своему все нормы, когда нет конкретного закона.
 И вот одно из следствий...:

Нацбанк Украины признал, () что услуги Trustee Global UAB через приложение Trustee Plus подпадают под категорию финансовых платёжных услуг, которые требуют лицензии.
 https://bank.gov.ua/ua/news/all/schodo-viyavlennya-v-operatsiyah-trustee-global-uab-diyalnosti-z-nadannya-finansovih-platijnih-poslug-scho-pidlyagayut-litsenzuvannyu-natsionalnim-bankom
P2P-переводы и переводы евро между счетами пользователей в приложении считаются платёжными услугами, на которые у Trustee нет лицензии НБУ.
Соответственно, деятельность Trustee Plus считается запрещенной на территории Украины и компания должна ее приостановить до получения лицензии.
 Что в общем то и следовало ожидать, хотя как по мне они еще очень долго проработали в таком полулегальном положении...
 И с какой стати р2р считается платежными услугами, т.е. частное лицо для перевода денег на карту другому физ лицу должно иметь лицензию НБУ на осуществление платежных услуг.... так получается...
 Т.е. четкого закона нет и будет дикий запад как я уже писал выше.

 

[Etranger]

 Ну на данный момент все свелось к тому, что пока налогов на крипту не будет: второе чтение законопроекта может вообще не состояться при действующем созыве ВР...
 В общем все как обычно, будет дикий запад, с блокировкой счетов банками и вольным трактованием правил и налогов регулятором....
 

Я честно говоря не знаю хорошо ли это или плохо, потому что если бы во втором чтении закон приняли и был бы какой то льготный период то нужно было бы принимать решение, а так все останется как было, впрочем я и не удивляюсь такому решению, потому что история с этим крипто законом длится уже не один год и если ее оттянут еще на несколько лет, то это ничего не изменит. И я не думаю что этот закон что то сильно бы изменил в наших реалиях.

Ну это плохо, поскольку любая силовая структура будет трактовать по своему все нормы, когда нет конкретного закона.
 И вот одно из следствий...:

Нацбанк Украины признал, () что услуги Trustee Global UAB через приложение Trustee Plus подпадают под категорию финансовых платёжных услуг, которые требуют лицензии.
 https://bank.gov.ua/ua/news/all/schodo-viyavlennya-v-operatsiyah-trustee-global-uab-diyalnosti-z-nadannya-finansovih-platijnih-poslug-scho-pidlyagayut-litsenzuvannyu-natsionalnim-bankom
P2P-переводы и переводы евро между счетами пользователей в приложении считаются платёжными услугами, на которые у Trustee нет лицензии НБУ.
Соответственно, деятельность Trustee Plus считается запрещенной на территории Украины и компания должна ее приостановить до получения лицензии.
 Что в общем то и следовало ожидать, хотя как по мне они еще очень долго проработали в таком полулегальном положении...
 И с какой стати р2р считается платежными услугами, т.е. частное лицо для перевода денег на карту другому физ лицу должно иметь лицензию НБУ на осуществление платежных услуг.... так получается...
 Т.е. четкого закона нет и будет дикий запад как я уже писал выше.

 

Я думаю, что именно с Trustee Plus - это не совсем удачный пример. У них проблемы уже давно, и это решение про приостановку их услуг появилось не с бухты барахты, оно уже предшевствовалось решением про запрет регистрации новых пользователей из Украины, а сейчас вот окончательно запретили их деятельность. Но в данном случае я тут выступлю как раз против Trustee Plus, потому что они сами там интерпретируют правила, как хотят, с пользователями общение нулевое и объяснений своим действиям, в том числе и блокировки средств пользователей, они не дают.

[Lannakosa]

 Т.е. четкого закона нет и будет дикий запад как я уже писал выше.

Наличие закона тоже не сможет вам гарантировать спокойную жизнь, потому что его можно будет интерпретировать с свою пользу (в пользу государства), потому налоговая начнет требовать от бирж историю по всем пользователям и причину назовут уклонение от налогов. Хотя есть мнение что все будет учитываться только с того момента как примут закон, но это же Украина, то возможно что угодно. Поэтому я думаю что даже с законом тут будет дикий запад, потому что этот закон можно будет переписывать, дополнять, "ставить на паузу" и тому подобное.

[Etranger]

налоговая начнет требовать от бирж историю по всем пользователям и причину назовут уклонение от налогов.

Я уверена, что если биржи могут предоставить такие данные по всем пользователям, то вот налоговая ну никак не справится с обработкой этих данных. Там просто не хватит ресурсов, никто не будет их выделять конкретно для этой задачи. Поэтому "удары" от налоговой явно будут точечными. Это с одной стороны хорошо, потому что не сразу всех под удар ставит, но с другой стороны, снова таки, делает правила крайне размытыми и подвластными интерпретации.

[Lannakosa]

Я уверена, что если биржи могут предоставить такие данные по всем пользователям, то вот налоговая ну никак не справится с обработкой этих данных. Там просто не хватит ресурсов, никто не будет их выделять конкретно для этой задачи. Поэтому "удары" от налоговой явно будут точечными. Это с одной стороны хорошо, потому что не сразу всех под удар ставит, но с другой стороны, снова таки, делает правила крайне размытыми и подвластными интерпретации.

А может сразу всех и не нужно, как в соседнем топике по бирже окх написали что пользователя заблокировали за подозрительные операции пятилетней давности, так что главное найти повод а докопаться можно и спустя годы. Я не утверждаю что именно так будут, и скорее всего это будут применять только к пользователям с большими суммами, но исключать это тоже нельзя. Так уж сложилось что от налоговой можно ждать только каких то подлянок.

[Etranger]

Я уверена, что если биржи могут предоставить такие данные по всем пользователям, то вот налоговая ну никак не справится с обработкой этих данных. Там просто не хватит ресурсов, никто не будет их выделять конкретно для этой задачи. Поэтому "удары" от налоговой явно будут точечными. Это с одной стороны хорошо, потому что не сразу всех под удар ставит, но с другой стороны, снова таки, делает правила крайне размытыми и подвластными интерпретации.

А может сразу всех и не нужно, как в соседнем топике по бирже окх написали что пользователя заблокировали за подозрительные операции пятилетней давности, так что главное найти повод а докопаться можно и спустя годы. Я не утверждаю что именно так будут, и скорее всего это будут применять только к пользователям с большими суммами, но исключать это тоже нельзя. Так уж сложилось что от налоговой можно ждать только каких то подлянок.

Ну тогда для пользователей это плюс еще одна причина не хранить на бирже большие суммы. Особенно на биржах, которые сразу же станут сотрудничать с государственными органами, а я думаю, что в целом все крупные биржи, которые уже обслуживают украинских пользователей, пойдут на такой шаг, потому что им интересно сохранять свое присутствие в этом регионе.