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Author Topic: Ross Ulbricht e la sua imminente liberazione  (Read 3397 times)
Italian Panic (OP)
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January 17, 2025, 11:37:30 AM
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 #1

Perchè scrivo questo post? Per far conoscere questo pezzo di storia di bitcoin ai nuovi arrivati, che magari saranno nuovi arrivati nel forum ma non nuovi arrivati nella defi, ma la storia di Ulbricht è un tassello importante. L'inizio della vera adozione di bitcoin.

Ross Ulbricht fu arrestato il 1 Ottobre 2013 da agenti FBI presso una biblioteca di San Francisco, grazie ad una azione degna di un film. Secondo la storia è stato inscenato una rissa all'interno della biblioteca, Ross che in quel momento stava lavorando all'implementazione della sicurezza di Silk Road si allontana dal pc ed un terzo agente introduce una USB armata con Copy Key Files dalla quale poi verranno estratti tutti i dati per confermare i capi d'accusa.

OT: questo fatto ha fatto da trigger alla comunità di github per creare il software USBKill github.com/hephaest0s/usbkill utile per scopi anti forensici, ossia si crea una list di dispositivi autorizzati, se viene introdotto un dispositivo non autorizzato il software procede alla cancellazione dei file nel sistema, oppure il tutto viene crittografato e reso inutilizzabile se non sbloccato con una chiave privata.
Al contrario è possibile utilizzare una chiave privata su USB mentre si lavora al pc, all'estrazione della chiave privata il sistema viene crittografato o cancellato.

Tornando all'origine: dopo aver creato un sito per la rivendita di libri usati (Good Wagon) ma con scarsi risultati, nel 2011 Ross Ulbricht crea il sito Silk Road su rete thor includendo pagamenti in bitcoin, come massima espressione del suo pensiero libertario. Il sito prende piede in breve tempo e gli affari vanno a gonfie vele, forse troppo e qualcuno al senato degli stati uniti chiese alla DEA di iniziare ad indagare.
Qui iniziano i passi falsi di Ulbricht, su tutti, principalmente due:
1- arruola due hacker (Variety Jones e Smedley) per implementare la sicurezza ed un sistema mail, ma a quanto pare uno dei due ha consigliato a Ulbricht in merito ad assoldare un killer per eliminare l'altro. Ulbricht prese il suggerimento ed informazioni in merito ma non portò a compimento il contratto; infatti la cosa è stata stralciata dal processo.
2- Ulbricht si muoveva su silk Road con il nick di Dread Pirate Roberts, il quale fu collegato al nickname di Altoid su Bitcointalk, dove, non ho mai capito il perchè, Ulbricht posta una ricerca di lavoro per un programmatore con la sua mail personale nome e cognome...il gioco è fatto e per la DEA ed FBI è stato sufficiente andarlo a cercare.

OT2: cosa faceva Silk Road: sul sito era possibile acquistare in maniera totalmente anonima qualsivoglia tipologia di stupefacente e qualsivoglia tipologia di hacking per software fino a qualsivoglia tipologia di servizio. Il tutto in bitcoin. Quindi: può essere responsabile il creatore di un sito di quello che terzi vendono in quel sito? Se vendo qualcosa di illegale su amazon può essere colpa di Jeff Bezos? Confronto un po' spinto ok, però per il pensiero libertario ognuno deve essere responsabile delle sue azioni, non di azioni terze e libero di agire come preferisce nei confronti della sua persona.

Tralascio, seppur interessante ed appasionante, tutta la storia della migrazione dei server in Islanda, il successivo arresto di Variety Jones e condanna a 20 anni, mentre (mi risulta) che Smedley sia stato identificato ma non arrestato.

All'arresto per Ulbricht si mette subito male, il fatto di aver creato un sito su rete thor (all'epoca dei fatti era vista come il male assoluto) in cui i pagamenti avvenivano con una moneta elettronica decentralizzata ha indispettito e molto l'accusa.

Alla fine Ulbricht becca 2 ergastoli + 40 anni senza possibilità di condizionale per crimini non violenti. Fu reso colpevole della morte di sei persone che ebbero overdose legata alla droga acquistata nel sito. Inoltre ebbe una multa di circa 180 milioni di dollari, dal conseguente sequestro di circa 60mila btc di sua proprietà gli USA hanno in mano più di 6 miliardi di dollari. Spero gli diano il resto.

A parte le considerazioni personali, non richieste e magari non necessarie, penso sia semplice ritenere una condanna del genere alquanto assurda; basti pensare che i rifondatori di silk road 2 hanno preso alla peggio 6 anni di carcere, SBF ne ha presi 20 e ne farà molti meno.

A questo punto, perchè è impotante la liberazione di Ross Ulbricht?

Avendo seguito sin dall'inizio la faccenda e visti gli errori commessi strada facendo direi che l'appellativo di "drug kingpin" sia alquanto esagerato, alla fine trattasi di un ragazzo laureato in fisica con degli ideali, li mette in pratica per fare due soldi, poi la cosa prende troppo piede (lui stesso nel suo diario scriveva che la cosa era diventata troppo grande) ne perde il controllo e si va a schiantare. Sicuramente mette in pratica i suoi ideali in maniera sbagliata e discutibile.

Ulbricht ha il merito di aver dato una spinta all'adozione di bitcoin, ahinoi attraverso il commercio di sostanze illegali che successivamente hanno creato quel collegamento biunivoco tra bitcoin ed i narcotrafficanti difficile da rimuovere.

Ha istituzionalizzato bitcoin (questa è una provocazione) grazie a silk road, bitcoin entra nelle istituzioni americane

Ora, nel giro dei prossimi 20 giorni al massimo, Ross Ulbricht dovrebbe godere dello status di pardoned (graziato) dal presidente Trump "in day one of my presidency I will commute the sentence of R.U. in time served". Sono convinto meriti una seconda chance.

Potrebbero esserci delle inesattezze nelle ricostruzioni in quanto fatti e personaggi risalgono a più di 10 anni fa e me ne scuso, magari fatemeli notare che correggo. Chissà quante altre non ricordo e mi verranno a mente.

Leggete, approfondite e aggiungete

#FreeRoss

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January 17, 2025, 02:24:08 PM
 #2

Questa notizia mi fa piacere ascoltarla e sicuramente i posteri potranno leggere di come sia fatta giustizia. Attenzione, sono consapevole che Ross ha fatto dei reati, ma questi reati non possono essere maggiori di chi ha ucciso o truffato miliardi. Penso che sia giusto dare una pena equa.

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Ale88
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January 18, 2025, 03:18:31 AM
 #3

OT2: cosa faceva Silk Road: sul sito era possibile acquistare in maniera totalmente anonima qualsivoglia tipologia di stupefacente e qualsivoglia tipologia di hacking per software fino a qualsivoglia tipologia di servizio. Il tutto in bitcoin. Quindi: può essere responsabile il creatore di un sito di quello che terzi vendono in quel sito? Se vendo qualcosa di illegale su amazon può essere colpa di Jeff Bezos? Confronto un po' spinto ok, però per il pensiero libertario ognuno deve essere responsabile delle sue azioni, non di azioni terze e libero di agire come preferisce nei confronti della sua persona.
Questo è un tema delicato perché capisco i punti di vista di entrambe le parti. Personalmente mi viene difficile difendere completamente qualcuno che fa soldi attraverso un sito che vende prodotti illegali e la sua difesa è "non sono io che le sto vendendo quindi non sono responsabile". Per riprendere l'esempio che fai di Amazon, se Amazon vende 10 min di prodotti e alla fine viene fuori che ce ne sono 1.000 che sono illegali mi verrebbe difficile accusare Amazon perché quel numero rappresenta una % irrisoria rispetto al totale delle vendite. Se invece in sito ha il 90% dei prodotti in vendita che sono illegali allora mi viene difficile pensare che il proprietario non sappia cosa stia succedendo.

Quote
A parte le considerazioni personali, non richieste e magari non necessarie, penso sia semplice ritenere una condanna del genere alquanto assurda; basti pensare che i rifondatori di silk road 2 hanno preso alla peggio 6 anni di carcere, SBF ne ha presi 20 e ne farà molti meno.
La condanna è assolutamente senza senso, totalmente sproporzionata per quanto fatto. Mi pare chiaro che ne hanno voluto fare un esempio, c'è del rancore personale in una sentenza del genere, un qualcosa che va oltre le leggi.

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January 18, 2025, 07:57:17 AM
 #4

Finalmente, cioè 2 ergastoli + 40 anni, sentenza piena di rabbia e a senso unico.

Dei BTC che gli hanno sottratto sicuramente non rivedrà nulla, spero per lui che abbia avuto all'epoca l'accortezza di conservare almeno un 10% in un wallet secondario nascosto...

@Ale88, vero che "vuoi che il proprietario non sappia cosa succede sul suo sito" però lui ha fornito uno strumento , ciò che si vendeva sopra non era affar suo.

Se io sparo ad un uomo arrestano me, non il tizio dell'armeria perchè me l'ha fornita. Se domani tutti i proprietari di ferrari sfrecciano a 300 km/h sotto gli autovelox di certo non se la prendono con la casa di maranello perchè ha fornito un mezzo tale da commettere questo reato.

Sostanzialmente stiamo parlando di questo, lui è stato il capro espiatorio per tutti coloro che spacciavano e vendevano qualsiasi cosa sul suo sito in quanto non sarebbero mai riusciti a beccare tutti i "venditori" dato che sicuramente erano meno esposti di lui o per lo meno avevano avuto più accortezza sulla privacy.

@Italian Panic ti evidenzio un typo: thor è sbagliato, TOR senza la H

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January 18, 2025, 01:55:32 PM
 #5

Sicuramente una sentenza fatta non tanto per colpire Ross ma per fare da deterrente ad eventuali altri siti simili. Giusto fare in modo che le attività illegali vengano soppresse ma è una sentenza a parer di quasi tutti ingiusta, concordo in pieno con il discorso fatto da hymperion

fillippone
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 #6

Diciamo che è anche un test per Trump.
Questa sua promessa è una cosa "facile" da fare. Basta una firma su un pezzo di carta.
Se non riuscirà a mantenere questa promessa "facile", come possiamo pensare che possa mantenere quelle "difficili"?

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January 18, 2025, 06:11:08 PM
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 #7

@Ale88, vero che "vuoi che il proprietario non sappia cosa succede sul suo sito" però lui ha fornito uno strumento , ciò che si vendeva sopra non era affar suo.

Se io sparo ad un uomo arrestano me, non il tizio dell'armeria perchè me l'ha fornita. Se domani tutti i proprietari di ferrari sfrecciano a 300 km/h sotto gli autovelox di certo non se la prendono con la casa di maranello perchè ha fornito un mezzo tale da commettere questo reato.
La differenza sta nel fatto che l'armeria ti sta vendendo un prodotto che è legale, e non sono un esperto di armi ma credo che prima di poter comprare un'arma ci debba essere un qualche tipo di controllo su chi la sta comprando, dubito che uno entra e dopo 5 minuti possa uscire con svariate armi da fuoco nel carrello. Se invece l'armeria in questione non controlla chi stia comprando l'arma oppure vende pistole con il numero di matricola cancellato diventa complice in caso di conseguenze spiacevoli perché non ha fatto i controlli preventivi che avrebbe dovuto fare.

Ripeto, non sono un esperto di leggi, ma pensare di difendersi dicendo che non sai quello che vendono nel tuo sito mi pare una difesa che verrebbe smontata molto velocemente soprattutto perché tu stai ottenendo un guadagno personale da queste vendite illegali.

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January 18, 2025, 11:34:32 PM
 #8


@Italian Panic ti evidenzio un typo: thor è sbagliato, TOR senza la H

Già, errore non da me chiedo scusa Huh

Non cerco scuse, anche se quando penso al protocollo mi viene in mente thor della marvel (un mio preferito), ma ti confermo che l'età inizia a giocarmi brutti scherzi.

Che figuraccia

̶#F̶r̶e̶e̶R̶o̶s̶s̶
 ̶#̶F̶r̶e̶e̶A̶s̶s̶a̶n̶g̶e̶
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 #9


Ripeto, non sono un esperto di leggi, ma pensare di difendersi dicendo che non sai quello che vendono nel tuo sito mi pare una difesa che verrebbe smontata molto velocemente soprattutto perché tu stai ottenendo un guadagno personale da queste vendite illegali.

Sicuramente il fatto di aver ricevuto delle fees aggrava la sua posizione, ma rimane il fatto che non era lui a dover controllar l liceità di quello che su quel sito avveniva.
Comunque voci poco affidabili, e molto interessate (Giacomo Zucco) mi dicono che l'articolo più scambiato su Silky Road fosse la BIBBIA.
Libro illegale e proibito in molte zone del mondo.
Dare la responsabilità di un protocollo allo scrittore del porotocollo è un precedente pericolosissimo.

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January 19, 2025, 01:56:12 PM
 #10

Scusa l'OT ma perché la bibbia sarebbe illegale? Che io sappia è stata censurata in alcuni stati ma non vietato il possesso. Cioè se vai in Arabia Saudita non lo trovi in vendita ma non vuole dire che sia illegale la detenzione. Mi sembra strano che il best seller per antonomasia sia etichettato come illegale.  Grin Huh

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January 19, 2025, 02:02:00 PM
 #11

Scusa l'OT ma perché la bibbia sarebbe illegale? Che io sappia è stata censurata in alcuni stati ma non vietato il possesso. Cioè se vai in Arabia Saudita non lo trovi in vendita ma non vuole dire che sia illegale la detenzione. Mi sembra strano che il best seller per antonomasia sia etichettato come illegale.  Grin Huh

Immagino che se non lo trovi in vendita, te lo devi procurare in qualche modo "parallelo".
Come in Italia: non credo che sia vietato il possesso di sostenze stupefacenti (per lo meno in quantità destinate al consumo personale - non sono molto aggiornato), ma lo è sicuramente la vendita.
Per questo ti rivolgi a Silk Road: evitare la censura sulla compravendita.
 

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Diciamo che è anche un test per Trump.
Questa sua promessa è una cosa "facile" da fare. Basta una firma su un pezzo di carta.
Se non riuscirà a mantenere questa promessa "facile", come possiamo pensare che possa mantenere quelle "difficili"?

Beh come dici tu è un test ma è un test facile. Non non gli costa nulla. Cioè alla fine non deve non deve far niente che firmare una condanna che effettivamente oggettivamente è troppo esagerata

Ale88
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 #13


Ripeto, non sono un esperto di leggi, ma pensare di difendersi dicendo che non sai quello che vendono nel tuo sito mi pare una difesa che verrebbe smontata molto velocemente soprattutto perché tu stai ottenendo un guadagno personale da queste vendite illegali.
Sicuramente il fatto di aver ricevuto delle fees aggrava la sua posizione, ma rimane il fatto che non era lui a dover controllar l liceità di quello che su quel sito avveniva.
Comunque voci poco affidabili, e molto interessate (Giacomo Zucco) mi dicono che l'articolo più scambiato su Silky Road fosse la BIBBIA.
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Dare la responsabilità di un protocollo allo scrittore del porotocollo è un precedente pericolosissimo.
È una situazione che andrebbe studiata un poco nel dettaglio per avere una risposta chiara dato che il sito fa da intermediario e non da venditore diretto però il fatto che ad esempio il sito sia stato chiuso dall'FBI la dice lunga.

Ripeto, io non conosco la legge però se un sito genera la maggior parte delle entrate dalla vendita di prodotti illegali allora ha le sue responsabilità altrimenti se così non fosse la gente venderebbe di tutto su eBay e siti simili, no?

Riguardo il discorso della bibbia, bah, mi sembra una delle sparate dei soliti personaggi per cercare di dare una visione diversa delle cose. Se passasse quella versione dovremmo dire che era un sito che aiutava la gente religiosa a poter esprimere liberamente la propria fede e bla bla bla, praticamente facendolo diventare un martire.

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giorgione
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January 20, 2025, 08:43:20 AM
 #14


Ripeto, non sono un esperto di leggi, ma pensare di difendersi dicendo che non sai quello che vendono nel tuo sito mi pare una difesa che verrebbe smontata molto velocemente soprattutto perché tu stai ottenendo un guadagno personale da queste vendite illegali.
Sicuramente il fatto di aver ricevuto delle fees aggrava la sua posizione, ma rimane il fatto che non era lui a dover controllar l liceità di quello che su quel sito avveniva.
Comunque voci poco affidabili, e molto interessate (Giacomo Zucco) mi dicono che l'articolo più scambiato su Silky Road fosse la BIBBIA.
Libro illegale e proibito in molte zone del mondo.
Dare la responsabilità di un protocollo allo scrittore del porotocollo è un precedente pericolosissimo.
È una situazione che andrebbe studiata un poco nel dettaglio per avere una risposta chiara dato che il sito fa da intermediario e non da venditore diretto però il fatto che ad esempio il sito sia stato chiuso dall'FBI la dice lunga.

Ripeto, io non conosco la legge però se un sito genera la maggior parte delle entrate dalla vendita di prodotti illegali allora ha le sue responsabilità altrimenti se così non fosse la gente venderebbe di tutto su eBay e siti simili, no?

Riguardo il discorso della bibbia, bah, mi sembra una delle sparate dei soliti personaggi per cercare di dare una visione diversa delle cose. Se passasse quella versione dovremmo dire che era un sito che aiutava la gente religiosa a poter esprimere liberamente la propria fede e bla bla bla, praticamente facendolo diventare un martire.

io ragazzi voglio andare contro corrente, cioè dai parliamo comunque di un ragazzo davvero intelligente che avrebbe potuto eccellere in qualsiasi campo scentifico e ha deciso di immischiarsi in un giro del genere per il mero guadagano il che lo rende un criminale, il fatto che poi le persone avrebbero potuto utilizzarlo in altre maniere, tipo per acquistare la bibbia in paesi arabi è una altro paio di maniche, invece è stato utilizzato per comrpare droga quindi niente.

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Lillominato89
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January 20, 2025, 09:03:05 AM
 #15

Concordo con te giorgione ma il punto è stata la pena inflitta, stiamo parlando di 2 ergastoli inflitti ad un ragazzo che ha creato un sito. Ok si vendeva droga e altre cose illegali ma non era il diretto venditore ma face da tramite prendendo delle "fee",
Per fare un paragone a El Chapo Guzman che movimentava miliardi e miliardi in droga, crimini e uccisioni diedero un solo ergastolo.
Ross ha fatto qualcosa di peggio?
Per me rimane il capo espiatorio per fare da deterrente a nuove iniziative simili

hymperion
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January 20, 2025, 09:14:05 AM
 #16

Concordo con te giorgione ma il punto è stata la pena inflitta, stiamo parlando di 2 ergastoli inflitti ad un ragazzo che ha creato un sito. Ok si vendeva droga e altre cose illegali ma non era il diretto venditore ma face da tramite prendendo delle "fee",
Per fare un paragone a El Chapo Guzman che movimentava miliardi e miliardi in droga, crimini e uccisioni diedero un solo ergastolo.
Ross ha fatto qualcosa di peggio?
Per me rimane il capo espiatorio per fare da deterrente a nuove iniziative simili

Concordo pienamente.

Per lo stesso motivo avrebbero "dovuto" arrestare satoshi per aver creato BTC , strumento di pagamento anonimo che permette questo tipo di scambi, che permette di evadere le tasse ecc... Gira e rigira siamo sempre lì.

Guardate la faccenda E-gold, si può dire che sia un predecessore di B. ma con un evidente problema, i fondatori erano noti.

https://en.wikipedia.org/wiki/E-gold

Quote
In 2007, a U.S. federal grand jury indicted e-gold, accusing it of money laundering, conspiracy, and operating an unlicensed money transmitting business, stating that it knew its service was being abused by identity thieves and child pornographers but did not do enough to stop them. The company denied the charges.[24] In July 2008, the company and its three directors entered into a plea agreement. Douglas Jackson pleaded guilty to operation of an unlicensed money transmitting business and conspiracy to engage in money laundering.

babo
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January 20, 2025, 10:09:19 AM
 #17

non a caso satoshi ha deciso, hanno deciso di restare anonimi
li stessi problemi li ha avuti PGP, pretty good privacy

un sistema per cryptare le proprie mail, ha avuto un sacco di rogne solo per difendere la liberta, come lavabit e tanti altri.. la storia e' molto molto lunga

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January 20, 2025, 10:43:52 AM
 #18

non a caso satoshi ha deciso, hanno deciso di restare anonimi
li stessi problemi li ha avuti PGP, pretty good privacy

un sistema per cryptare le proprie mail, ha avuto un sacco di rogne solo per difendere la liberta, come lavabit e tanti altri.. la storia e' molto molto lunga

E chi ha contribuito allo sviluppo della versione 2 di PGP e quindi era altamente consapevole dell'importanza dell'anonimato nello sviluppo di quel tipo di tecnologie?  Hal Finney
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January 20, 2025, 03:56:58 PM
 #19

Per lo stesso motivo avrebbero "dovuto" arrestare satoshi per aver creato BTC , strumento di pagamento anonimo che permette questo tipo di scambi, che permette di evadere le tasse ecc... Gira e rigira siamo sempre lì.
Onestamente non riesco a mettere le due cose sullo stesso livello: nel caso di Satoshi ha creato una valuta, una volta che ce l'hai non puoi controllare ogni singola persona che ce l'ha cosa faccia, può passare in decine di mani prima che venga utilizzato per qualcosa di illegale, come i contanti insomma. Se crei un sito e permetti alla gente di vendere cose proibite perché non controlli, non metti regole, non ti importa, etc etc, è diverso. L'ho già chiesto prima, se fosse così semplice non essere responsabili di quello che la gente vende perché allora non vediamo certi oggetti su eBay, Amazon, etc?

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January 21, 2025, 08:56:48 AM
 #20

non a caso satoshi ha deciso, hanno deciso di restare anonimi
li stessi problemi li ha avuti PGP, pretty good privacy

un sistema per cryptare le proprie mail, ha avuto un sacco di rogne solo per difendere la liberta, come lavabit e tanti altri.. la storia e' molto molto lunga

E chi ha contribuito allo sviluppo della versione 2 di PGP e quindi era altamente consapevole dell'importanza dell'anonimato nello sviluppo di quel tipo di tecnologie?  Hal Finney

uno a caso, ovviamente
purtroppo le persone comuni non hanno capito davvero l'impatto che ha avuto Hal Finney nelle vite di tutti i giorni nostri, e' un impatto invisibile ma molto forte
solo chi capisce davvero cosa ha fatto lo apprezza e lo stima come persona

per me e' un grande e restera nella mia testa per sempre

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