Máximo de bitcoin para este ciclo, cuando y cuanto?

[sinuari]

Buenas.

Yo espero el máximo de este ciclo para diciembre de 2025 (entre noviembre y enero de 2026 sería lo normal), sobre los 195.000$.

He visto predicciones desde 150.000 (escenario base, lo compro) hasta 433.000 (no lo veo ni de broma, pero por mi perfecto).

Me gustaría saber vuestra opinión.

[Don Pedro Dinero]

He visto predicciones de hasta 1 millón de dólares que, por supuesto, me parecen demasiado exageradas. Se basan en la creación de reserva estratégica de USA que desate un FOMO a nivel mundial y la mayoría de paises haciendo lo mismo. Pero vemos que para empezar la reserva de USA se la están tomando con calma, y la UE por ejemplo de momento ni considera montar tal reserva.

Yo creo que nos moveremos entre los 250.000$ y el medio millón. Los 250 son un 3,5x desde el anterior máximo lo que me parece incluso un rango bajo para lo que se espera este ciclo pero nunca sabemos qué deparará el futuro. Otra cosa de la que se habla es que tal vez no tengamos un invierno como en los ciclos anteriores, o sea no bajadas del 80 o 90% desde máximos si no tal vez un 40%. Cosa que sería lógica en un activo que madura y que cada vez tiene una mayor capitalización de mercado que cuesta mover, pero que al mismo tiempo implica que también cuesta moverla hacia arriba.

[sinuari]

Yo veo probable hasta 210.000$, evidentemente prefiero 245.000.

Este ciclo va a ser diferente a los anteriores por varios motivos (ETF, Trump...) pero la tendencia es a que los multiplicadores bajen (respecto del ultimo ATH), dando por bueno 70.000 (que fue un pico puntual en el que apenas se cruzaron operaciones) un multiplicador de 3X me parece elevado.

Soy el primer interesado en que suba a 5X o más, yo encantado, pero lo veo poco probable.

[FXforfun]

Hola,

No voy a dar ninguna previsión porque en los añitos que llevo en la órbita bitcoin no he acertado ni una! Eso sí, soy muy optimista, veo muchas señales alineadas. Blackrock, el círculo cercano de Trump, el rebranding de Saylor (su empresa es ya una empresa de bitcoin, pasando del Business Intelligence), aquellas declaraciones de Putin diciendo que nadie puede prohibir bitcoin, las de Powell comparándolo con el Oro, algún Fondo de Pensiones comprando bitcoin, bancos al acecho de normativa para entrar en el pastel... Admito que puedo pecar del sesgo de confirmación pero si hace años yo ya lo tenía claro, ahora lo tengo clarísimo.

No sabría decir si 2025 acabará con 2x, 5x o con una caída del 50%. Pero si tuviese que apostar apostaría a favor de las predicciones más locas. Alineado con M. Saylor pronosticando bitcoin por 13M$. La gran duda para mí es ¿cuándo?

Otro punto del que también estoy convencido es de la violencia con la que en algún momento subirá el precio, la 'God candle'. Hace 4 años bitcoin estaba en 10K, ahora hay un movimiento de 10K en una semana. En cuanto todos los actores se convenzan que bitcoin es un activo como cualquier otro en el mercado financiero y la regulación permita operarlo con seguridad. En USA ya se está preparando el terreno, en Europa es irrelevante su postura. El mercado no podrá atender tanta demanda, los bitcoin que hay en los Exchange son los que son.

Mientras tanto, muchísimo ruido, propaganda, e incluso leyes hostiles como lo que proponía Francia de cargar impuestos a bitcoin por los beneficios no realizados.

[Porfirii]

Comparto vuestro optimismo, pero a la vez me da respeto pensar que generalmente cuando más ilusionada está la gente con que nos vamos a la luna, han solido venir sorpresas desagradables en el precio. Claro que nada apunta a ello, más bien al contrario con el panorama tam positivo que tenemos últimamente. Pero por si acaso me voy mentalizando de tener a mano el paraguas, pues cuando el índice está en "greed" sobrado, al final suele llover.

[famososMuertos]

Creo que vamos a vivir situaciones "complicadas" o más bien orgánicas de la volatilidad de bitcoin, y creo que hay que prepararse para el retroceso en este ciclo actual, es decir, el máximo siempre esta garantizado, no importa cuanto se retroceda, pero alguien menciona el entusiasmo de famosos individuos (Mega Jhodler), pero agrega también algo importante, Cuándo, por ejemplo, cuándo las 7 cifras, y leyéndole es como si todos nos vemos reflejado en esa idea de la cual todo sabemos que va suceder, si, pero estaremos ahì?.

Por lo tanto a mi me gustaría emocionarme con los ciclos cortos, pero mi fecha a interés es el 2030, entonces en el 2029 si funciona para mí esa cuestión que plantea OP, en dos preguntas simples. ¿Cuándo? 2030, ¿Cuánto? 6 cifras medias altas y un ATH muy cerca de las 7 cifras.

Ese es mi ciclo, digo mi CC que pides en tú ciclo.

[Don Pedro Dinero]

Pero si tuviese que apostar apostaría a favor de las predicciones más locas. Alineado con M. Saylor pronosticando bitcoin por 13M$. La gran duda para mí es ¿cuándo?

Él lo ha predicho para 2045. Ese sería el escenario base. En un escenario optimista o bullish tendríamos 49 millones y en el pesimista 3 millones para esa misma fecha.

Comparto vuestro optimismo, pero a la vez me da respeto pensar que generalmente cuando más ilusionada está la gente con que nos vamos a la luna, han solido venir sorpresas desagradables en el precio.

Es que no va a ser una línea recta. Yo espero una subida fuerte y violenta del precio en pocos meses. Ahora como desde noviembre el precio está que ni fu ni fa parece que la gente se desmoraliza pero si te fijas en las subidas del bitcoin parece que hay algo que lo catapulta y pega un subidón que no para de romper máximos de precio durante una buena temporada.

[d5000]

Yo tengo un poco más de cautela. Para mí el máximo del ciclo va a estar entre 130.000 y 160.000$ aproximadamente. Es decir, una duplicación del máximo del ciclo anterior ($70.000 en 2021).

Y no me sorprendería que el máximo FOMO del ciclo ocurra antes de lo previsto. La gente se está tratando de anticipar a los ciclos, y esto puede crear FOMO prematuro (como lo que ya vimos en 2024 cuando el ATH se pasó apenas un año y cinco meses después del mínimo de 2022) pero también tomas de ganancias anteriores a fines de 2025.

Mi estimación es que el máximo lo podríamos ver entre marzo y junio/julio de 2025.

Obviamente, seguramente me equivoco y ojalá ustedes que están más bullish tengan razón

[Don Pedro Dinero]

Yo tengo un poco más de cautela. Para mí el máximo del ciclo va a estar entre 130.000 y 160.000$ aproximadamente. Es decir, una duplicación del máximo del ciclo anterior ($70.000 en 2021).

Te apuestas conmigo 0,0005 bitcoin?

La apuesta está abierta a los demás miembros del foro local. Alguien quiere apostar respecto al precio? No tiene por qué ser contra mi solo, también podemos ser varios.

[famososMuertos]

:://::::0,0005 bitcoin?

La apuesta está abierta a los demás miembros del foro local. Alguien quiere apostar respecto al precio? No tiene por qué ser contra mi solo, también podemos ser varios.

Yo me anoto, pero creo que deberíamos hacerle un hilo aparte. O quizás no...

Otra cosa, es solo el precio o el CC, cuándo y cuánto?

0.5mBTC esta bien para mi.

[Don Pedro Dinero]

:://::::0,0005 bitcoin?

La apuesta está abierta a los demás miembros del foro local. Alguien quiere apostar respecto al precio? No tiene por qué ser contra mi solo, también podemos ser varios.

Yo me anoto, pero creo que deberíamos hacerle un hilo aparte. O quizás no...

Otra cosa, es solo el precio o el CC, cuándo y cuánto?

0.5mBTC esta bien para mi.

Yo creo que sería mejor abrir hilo, damos x tiempo para que que se apunte alguien más si quiere y allí discutimos las condiciones. ¿Lo abres tú, fM? Si no, lo abriré yo mañana.

Edito: lo abro yo.

[d5000]

Te apuestas conmigo 0,0005 bitcoin?

No, no me gusta apostar (salgo algún tipo de gambling a pequeña escala con altcoins ).

Además esa apuesta sería asimetrica y favorece a los que apuestan a un precio más alto.

Ejemplo:
A => $100.000
B => $200.000
Valor de la apuesta: 0.0005 BTC

Escenario 1:  BTC llega a 100.000
A ganó 0.0005 BTC, que valen 50$.
B "perdió" 50$

Escenario 2: BTC llega a 200.000
B ganó 0.0005 BTC, que valen 100$.
A "perdió" 100$.

Obviamente siempre hay que tener en cuenta escenarios intermedios (con $151.000, ganaría B, con $149.000 ganaría A, y ahí la diferencia es mínima) pero en general el que apuesta a un precio más alto tiene una expectativa de ganancia mayor, si la apuesta es en BTC.

[Don Pedro Dinero]

Además esa apuesta sería asimetrica y favorece a los que apuestan a un precio más alto.

No acabo de ver lo de la apuesta asimétrica. Yo una apuesta asimétrica no la acepto.

Cuando lo propuse no tenía en cuenta unas condiciones cerradas, y, de hecho, en el hilo en que hablamos fM y yo sobre ella hemos dejado las condiciones abiertas.

Si llegas a aceptar la apuesta (aunque ya se que no te gusta apostar) yo estaba pensando más en algo así:

Tú apostabas porque el precio máximo estaría entre 130.000 y 160.000$. Entonces yo tendría que coger un intervalo similar. Supongamos que yo que estoy más bullish que tú cojo entre 230.000 y 260.000$. Cualquier máximo que esté fuera de esos dos rangos sería un empate. A mí esto no me parece asimétrico.

[d5000]

Si llegas a aceptar la apuesta (aunque ya se que no te gusta apostar) yo estaba pensando más en algo así:

Tú apostabas porque el precio máximo estaría entre 130.000 y 160.000$. Entonces yo tendría que coger un intervalo similar. Supongamos que yo que estoy más bullish que tú cojo entre 230.000 y 260.000$. Cualquier máximo que esté fuera de esos dos rangos sería un empate. A mí esto no me parece asimétrico.

Ese modelo es un poco menos asimétrico porque hay una probabilidad más alta de un empate, pero tampoco completamente neutral. Aplica lo mismo que lo que escribí en el último post: cuando gana la persona que apostó por un precio más alto, su ganancia en términos reales ("poder de compra" del premio) es mayor a la de la contraparte que apuesta por un monto más bajo.

Igual, como ya dije no participaré en apuestas por ahora, y tampoco lo he hecho en el pasado. La única variante en la que a veces participé son juegos donde varios jugadores aportan un monto mínimo (digamos con un valor entre 5 a 15$) y el que más se acerca gana todo.


Para volver al tema original del hilo, siguiendo el comportamiento actual del precio: ¿109.000?

(Naa, en realidad creo que al menos un intento de nuevo ATH todavía habrá en este ciclo, pero solo si no caemos debajo de ~70.000 en los próximos dips durante los "meses de vacas flojas".)

[MinerMaestro1]

Si llegas a aceptar la apuesta (aunque ya se que no te gusta apostar) yo estaba pensando más en algo así:

Tú apostabas porque el precio máximo estaría entre 130.000 y 160.000$. Entonces yo tendría que coger un intervalo similar. Supongamos que yo que estoy más bullish que tú cojo entre 230.000 y 260.000$. Cualquier máximo que esté fuera de esos dos rangos sería un empate. A mí esto no me parece asimétrico.

Ese modelo es un poco menos asimétrico porque hay una probabilidad más alta de un empate, pero tampoco completamente neutral. Aplica lo mismo que lo que escribí en el último post: cuando gana la persona que apostó por un precio más alto, su ganancia en términos reales ("poder de compra" del premio) es mayor a la de la contraparte que apuesta por un monto más bajo.

Igual, como ya dije no participaré en apuestas por ahora, y tampoco lo he hecho en el pasado. La única variante en la que a veces participé son juegos donde varios jugadores aportan un monto mínimo (digamos con un valor entre 5 a 15$) y el que más se acerca gana todo.


Para volver al tema original del hilo, siguiendo el comportamiento actual del precio: ¿109.000?

(Naa, en realidad creo que al menos un intento de nuevo ATH todavía habrá en este ciclo, pero solo si no caemos debajo de ~70.000 en los próximos dips durante los "meses de vacas flojas".)

Discusión interesante sobre los rangos de precios y la asimetría en las apuestas. Un intervalo más amplio reduce las posibilidades de empate, pero al final todo depende de la percepción del riesgo y las expectativas del mercado. 

Actualmente, BTC está en 83,4K$, lo que muestra una dinámica alcista, pero también cierta volatilidad. Si seguimos la lógica de ciclos anteriores, aún no hemos alcanzado el pico, pero queda por ver si el mercado tiene suficiente impulso para superar los 100K sin un retroceso fuerte. 

Si BTC mantiene su tendencia sin caer por debajo de niveles clave como los 70K en caso de corrección, un nuevo ATH es una posibilidad real. Pero la gran pregunta sigue siendo: ¿hasta dónde antes de que la euforia tome el control?

[famososMuertos]

Asimetría? interesante pero no que 1BTC=1BTC esa "mala costumbre" de llevarlo todo a USD(t)  

Como pueden notar la volatilidad del bitcoin, tiene fases climáticas siempre, que hacen aflorar el "scarie movie", dicen los del norte en el tablero de cine, bueno no lo tenemos, pero por cuantas versiones vamos, asì que para este segundo tercio ( 1er semestre del año) retomamos los 100K y apuntar algo entre 110k-150k... para el segundo trimestre del año.

Edito:
Según se lee en el hilo de la a"simetría" la tasa de apuesta parece que podría bajar al mismo estilo de la volatilidad del bitcoin.

[Hispo]

Irónicamente si yo tuviese las respuestas a esas interrogantes y me convirtiese en un trader de categoría mundial, entonces ya tendría gran parte de la vida resuelta, como dicen por allí...
Yo no me atrevo a especular sobre el mercado porque ya la vida me ha enseñado que no se me da muy bien el hacerlo y muchas veces se me sale el tiro por la culata, sin embargo, me atrevería a asomar que el nivel de los 70k es un soporte bastante sólido a largo plazo para el precio de Bitcoin. Mientras que los 100k parecen ser un techo psicológico relativamente difícil de superar.

[famososMuertos]

El máximo regresa, si definimos máximo no al ATH si no los 100k($) este es el año, y como siempre estamos en oferta, lo que sucede esta vez, o este año de precio a 45º es que hay nuevos actores que crean deflación en la curva.

[Don Pedro Dinero]

Mientras que los 100k parecen ser un techo psicológico relativamente difícil de superar.

Esa cifra ya se superó, Hispo.

Madre mía que osos os veo a todo me parece que voy a quedar como un loco en el hilo de la apuesta. El hashrate no para de batir máximos, ahora ha bajado un poco pero llegó a máximo el mes pasado. Algo parecido pasa con los nodos. Y luego tenemos actores grandes que compran para no vender, como StrategyBTC que ya tiene medio millón de bitcoins y sigue comprando. Por no mencionar USA, que de momento parece que no va a comprar usando fiat pero sí que ha separado la reserva estratégica de bitcoin del resto de activos digitales, pudiendo vender éstos para comprar bitcoin. He visto entrevistas a Howard Lutnick, David Sacks y otros miembros del gobierno de Trump al respecto. También pueden vender oro o usar otros métodos (budget neutral) para comprar bitcoin. Luego están los estados. Texas parece que es el primero que va a establecer una reserva estratégica de bitcoin, cosa que no es de extrañar porque es el estado minero por excelencia en USA. Esto ha desatado ya una teoría de juegos que va a ser brutal, y mientras tenemos muchos inversores pequeñines que se han vuelto pesimistas estos grandes actores algunos están comprando y otros van a empezar para no vender. Cuando se produzca el shock de demanda, lo que yo preveo este año, vamos a ver velas de 10.000$ hacia arriba en un día. Eso sí, no va a pasar pronto. Primero en USA van a hacer una auditoría y eso lleva un tiempo.