Elsalvador retrofront su Bitcoin

[Ale88]

Purtroppo in casi del genere c'è e ci sarà sempre qualche innocente che ci finisce di mezzo, gli effetti collaterali (passatemi il termine) in operazioni di questa portata, soprattutto in paesi come El Salvador, ci saranno sempre, onestamente mi stupirei del contrario.

Visto anche io il video, si purtroppo qualche innocente che ci finisce di mezzo, c'è e ci sarà sempre. Purtroppo sono i rischi del mestiere e dato che pulisci in modo massivo sicuramente capita.

Comunque non per difendere Bukele ma gli innocenti che finiscono in carcere ci sono anche in Italia, negli altri paesi europei, negli USA, etc etc. E stiamo parlando di paesi che si prendono il loro tempo per fare il processo, analizzare tutto, e così via, eppure l'errore può scappare sempre. Figuriamoci nel caso di ES, stiamo parlando di migliaia e migliaia di persone arrestate nel giro di pochi mesi.

[Lukakur]

Purtroppo in casi del genere c'è e ci sarà sempre qualche innocente che ci finisce di mezzo, gli effetti collaterali (passatemi il termine) in operazioni di questa portata, soprattutto in paesi come El Salvador, ci saranno sempre, onestamente mi stupirei del contrario.

Visto anche io il video, si purtroppo qualche innocente che ci finisce di mezzo, c'è e ci sarà sempre. Purtroppo sono i rischi del mestiere e dato che pulisci in modo massivo sicuramente capita.

Comunque non per difendere Bukele ma gli innocenti che finiscono in carcere ci sono anche in Italia, negli altri paesi europei, negli USA, etc etc. E stiamo parlando di paesi che si prendono il loro tempo per fare il processo, analizzare tutto, e così via, eppure l'errore può scappare sempre. Figuriamoci nel caso di ES, stiamo parlando di migliaia e migliaia di persone arrestate nel giro di pochi mesi.

hanno fatto pulizia come si suol dire, hanno preferito sacrificare anche qualche innocente rispetto a migliaia di criminali che hanno invaso il loro territorio e fatto sempre casino, non la vedo poi cosi sbagliata come cosa, sicuramente è un modo per elimanare il problema alla radice

[Italian Panic]

Immagino vi riferiate al CECOT, ossia il centro antiterrorismo dove sono rinchiuse migliaia di persone per il resto della loro vita. Vi consiglio il video del sempre ottimo Ruhi Cenet, youtuber che racconta questi posti singolari in maniera ottima

https://www.youtube.com/watch?v=H42zWaD4A4s

Personalmente penso che di posti del genere ce ne vorrebbero di più al mondo, dove rinchiudere personaggi irrecuperabili quali mafiosi, terroristi e politici corrotti. Invece esistono per richiudere 4 morti di fame che arrivano in barcone, con questo non legittimo l'immigrazione, anzi, andrebbe risolta alla base molto prima dei barconi.

[giorgione]

Immagino vi riferiate al CECOT, ossia il centro antiterrorismo dove sono rinchiuse migliaia di persone per il resto della loro vita. Vi consiglio il video del sempre ottimo Ruhi Cenet, youtuber che racconta questi posti singolari in maniera ottima

https://www.youtube.com/watch?v=H42zWaD4A4s

Personalmente penso che di posti del genere ce ne vorrebbero di più al mondo, dove rinchiudere personaggi irrecuperabili quali mafiosi, terroristi e politici corrotti. Invece esistono per richiudere 4 morti di fame che arrivano in barcone, con questo non legittimo l'immigrazione, anzi, andrebbe risolta alla base molto prima dei barconi.

esattamente è quello che penso anche io, bisogna togliere il problema alla radice, il fatto di questo buonismo infinito non è una cosa che può giustificare mafiosi o cartelli messicani che siano, fanno danni e ne fanno anche molti,rovinano gente e li ammazzano, il che non può essere tollerato allungo, fanno bene

[fillippone]

Immagino vi riferiate al CECOT, ossia il centro antiterrorismo dove sono rinchiuse migliaia di persone per il resto della loro vita. Vi consiglio il video del sempre ottimo Ruhi Cenet, youtuber che racconta questi posti singolari in maniera ottima

https://www.youtube.com/watch?v=H42zWaD4A4s

Personalmente penso che di posti del genere ce ne vorrebbero di più al mondo, dove rinchiudere personaggi irrecuperabili quali mafiosi, terroristi e politici corrotti. Invece esistono per richiudere 4 morti di fame che arrivano in barcone, con questo non legittimo l'immigrazione, anzi, andrebbe risolta alla base molto prima dei barconi.

esattamente è quello che penso anche io, bisogna togliere il problema alla radice, il fatto di questo buonismo infinito non è una cosa che può giustificare mafiosi o cartelli messicani che siano, fanno danni e ne fanno anche molti,rovinano gente e li ammazzano, il che non può essere tollerato allungo, fanno bene

Il problema è che se siamo tutti d’accordo a ridurre i diritti di mafiosi e terrorusti, dobbiamo anche aspettarci che tali diritti saranno levati anche ad avversari politici, nemici di vario genere, e chi più ne ha più ne metta.
È inevitabile.

[bastisisca]

Immagino vi riferiate al CECOT, ossia il centro antiterrorismo dove sono rinchiuse migliaia di persone per il resto della loro vita. Vi consiglio il video del sempre ottimo Ruhi Cenet, youtuber che racconta questi posti singolari in maniera ottima

https://www.youtube.com/watch?v=H42zWaD4A4s

Personalmente penso che di posti del genere ce ne vorrebbero di più al mondo, dove rinchiudere personaggi irrecuperabili quali mafiosi, terroristi e politici corrotti. Invece esistono per richiudere 4 morti di fame che arrivano in barcone, con questo non legittimo l'immigrazione, anzi, andrebbe risolta alla base molto prima dei barconi.

Si esattamente quello è il documentario che è stato proposto (lo trovi se vai indietro nel thread). Chiaro che anche solo il fatto che esista potrebbe essere un incentivo a non finirci dentro e rigare dritto.
Di sicuro in quel posto una persona normale durerebbe 10 minuti.

[cande86]

Comunque non per difendere Bukele ma gli innocenti che finiscono in carcere ci sono anche in Italia, negli altri paesi europei, negli USA, etc etc. E stiamo parlando di paesi che si prendono il loro tempo per fare il processo, analizzare tutto, e così via, eppure l'errore può scappare sempre. Figuriamoci nel caso di ES, stiamo parlando di migliaia e migliaia di persone arrestate nel giro di pochi mesi.

No, vero, stai dicendo una cosa giusta, ovunque gli innocenti vanno a finire in carcere, non stiamo difendendo buchele, purtroppo in percentuale è una cosa che può capitare.

[xenomorfo]

No, vero, stai dicendo una cosa giusta, ovunque gli innocenti vanno a finire in carcere, non stiamo difendendo buchele, purtroppo in percentuale è una cosa che può capitare.

Nessuno credo ne faccia una cosa politica ad personam del tipetto con la barba ben fatta, nemmeno io onestamente. La cosa cambia di prospettiva quando l'innocente siamo noi, cambia moltissimo.
Le balorde amministrazioni a volte esercitano malissimo il potere e tu che non hai colpa, da innocente, ci finisci in mezzo: non è una cosa carina.

[chinhar]

Visto anche io il video, si purtroppo qualche innocente che ci finisce di mezzo, c'è e ci sarà sempre. Purtroppo sono i rischi del mestiere e dato che pulisci in modo massivo sicuramente capita.

Anche io in modo cattivo dico che purtroppo è un male necessario. Io mi sono visto tanti video di questa prigione e la gente che c'è dentro è gente pazza, che non ha problemi. Per cui la vita non vale nulla.

[babo]

El Salvador e' passato da uno dei paesi piu pericolosi del mondo, dove per una occhiataccia ti facevano fuori
a uno dei paesi con sicurezza alla normalita, non sto dicendo sicuro ma sto dicendo sicurezza accettabile

come e' stato ottenuto questo? ovviamente reprimendo in modo duro, durissimo chi era autore di questa violenza
se guardate quel documentario e guardate le persone negli occhi, vedete voi stessi che sono belve

e cosa ottieni tenendoli chiusi in quel modo, che li incattivisci ancora di piu, non puoi chiudere il male, che si nutre di se stesso..

[giorgione]

El Salvador e' passato da uno dei paesi piu pericolosi del mondo, dove per una occhiataccia ti facevano fuori
a uno dei paesi con sicurezza alla normalita, non sto dicendo sicuro ma sto dicendo sicurezza accettabile

come e' stato ottenuto questo? ovviamente reprimendo in modo duro, durissimo chi era autore di questa violenza
se guardate quel documentario e guardate le persone negli occhi, vedete voi stessi che sono belve

e cosa ottieni tenendoli chiusi in quel modo, che li incattivisci ancora di piu, non puoi chiudere il male, che si nutre di se stesso..

si ma non c'è neanche altro modo, quelli non sono dei criminali normali della piccola microdelinquenza che circola, questi sono paragonabili ai mafiosi, gente che taglia la testa ai propri nemici, non si possono paragonare nemmeno alle bestie, e quindi secondo me la soluzione è farli marcire in galera, per sempre

[m.lov]

https://x.com/RoxomTV/status/1896815390057214346

https://www.elibrary.imf.org/view/journals/002/2025/058/002.2025.issue-058-en.xml?cid=562921-com-dsp-crossref

Il retrofront in tema Bitcoin di El Salvador è perfino peggio di quanto previsto!

Con l'accordo che hanno fatto con il FMI si sono calati completamente le braghe, certificando con i fatti che lo stato di El Salvador è letteralmente fallito, con buona pace di Bukele e del suo ufficio marketing.

I pluri-evocati Volcano Bond di inizio 2024 si sono rivelati quello che era più probabile fossero: una bella promessa elettorale mai effettivamente sviluppata in qualcosa di concreto ed ora definitivamente affossata.

Solo il tempo ci permetterà di vedere se anche le promesse elettorali di Trump si riveleranno solo carta straccia o saranno qualcosa di concreto.

I fatti visti fin'ora sembrano far propendere per la prima opzione.

Ma queste non sono per niente delle cattive notizie, anzi....avranno il merito di far capire ancora di più e a più persone che il VERO valore di Bitcoin non sta nell'eventuale adozione da parte di entità centralizzate ma sta nella decentralizzazione!

[fillippone]

si in effetti adesso che ci penso, hai ragione, la povertà e la criminalità, che di solito và a braccetto, li è dilagante, il fatto che ci sia qualcuno come lui a fare veramente gli interessi del paese gli fà onore, quindi alla fine ha fatto semplicemente quello che avrebbero fatto tutti, fare arricchire il proprio paese, ha visto un opportunità e ci ha speculato.

Non mi ricordo chi lo aveva scritto, ma c'era uno psicologo, forse, che diceva che se tutti avessimo un lavoro non ci sarebbe completamente né criminalità né povertà. Un lavoro, ovviamente, è pagato il giusto. Non so se voi lo conoscete, io non mi ricordo, l'avevo letto da qualche parte.

Mi sembra un pensiero alquanto ingenuo ed irrealizzabile perché parte dal presupposto abbiano voglia di lavorare e no, non è assolutamente così, certe persone prenderanno sempre la scorciatoia per cercare di ottenere il massimo risultato col minimo sforzo, soprattutto se crescono in un certo contesto/mentalità.

Al momento lo scenario più probabile mi pare sia quello esattamente opposto: nessuno che lavora, la AI che fa tutto, più robot che umani. Se siamo fortunati, quello che rimarrà degli Stati fornirà a noi cittadini, o meglio sudditi una mancetta di sussistenza, chiamato UBI.
siamo fortunati, quello che rimarrà degli Stati fornirà a noi cittadini, o meglio sudditi una mancetta di sussistenza, chiamato UBI a capo UBI UBI forse chi legge questo forum. Spero abbia gli strumenti per cavarsela un po’ meglio del resto della popolazione.

[pewboy]

Al momento lo scenario più probabile mi pare sia quello esattamente opposto: nessuno che lavora, la AI che fa tutto, più robot che umani. Se siamo fortunati, quello che rimarrà degli Stati fornirà a noi cittadini, o meglio sudditi una mancetta di sussistenza, chiamato UBI.
siamo fortunati, quello che rimarrà degli Stati fornirà a noi cittadini, o meglio sudditi una mancetta di sussistenza, chiamato UBI a capo UBI UBI forse chi legge questo forum. Spero abbia gli strumenti per cavarsela un po? meglio del resto della popolazione.

Visione assolutamente distopica del futuro, fatemi scendere.
Pensi davvero che farà tutto l'AI? Onestamente non penso ci possa sostituire così facilmente. Le cose che facciamo sono complesse.

[Ale88]

Al momento lo scenario più probabile mi pare sia quello esattamente opposto: nessuno che lavora, la AI che fa tutto, più robot che umani. Se siamo fortunati, quello che rimarrà degli Stati fornirà a noi cittadini, o meglio sudditi una mancetta di sussistenza, chiamato UBI.
siamo fortunati, quello che rimarrà degli Stati fornirà a noi cittadini, o meglio sudditi una mancetta di sussistenza, chiamato UBI a capo UBI UBI forse chi legge questo forum. Spero abbia gli strumenti per cavarsela un po? meglio del resto della popolazione.

Visione assolutamente distopica del futuro, fatemi scendere.
Pensi davvero che farà tutto l'AI? Onestamente non penso ci possa sostituire così facilmente. Le cose che facciamo sono complesse.

Penso che tu stia sopravvalutando l'utilità degli umani: in molti campi possiamo tranquillamente essere rimpiazzati. Tanto per fare qualche esempio in questi giorni mi sono capitati sottomano video tipo questi:
- https://www.youtube.com/watch?v=1arTfvA3Bbs
- https://www.youtube.com/watch?v=Z2HwRrrNQ1w

Nel primo possiamo vedere dei robot con chiare sembianze umanoidi smistare i pacchi; il secondo invece mostra una dark factory cinese: una dark factory sarebbe una fabbrica gestita da robot e AI, in funzione 24/7, e senza luci accese per risparmiare, tanto è tutto completamente automatizzato. I cambiamenti che avverranno nei prossimi anni sono difficili da immaginare ora.

[giorgione]

Al momento lo scenario più probabile mi pare sia quello esattamente opposto: nessuno che lavora, la AI che fa tutto, più robot che umani. Se siamo fortunati, quello che rimarrà degli Stati fornirà a noi cittadini, o meglio sudditi una mancetta di sussistenza, chiamato UBI.
siamo fortunati, quello che rimarrà degli Stati fornirà a noi cittadini, o meglio sudditi una mancetta di sussistenza, chiamato UBI a capo UBI UBI forse chi legge questo forum. Spero abbia gli strumenti per cavarsela un po? meglio del resto della popolazione.

Visione assolutamente distopica del futuro, fatemi scendere.
Pensi davvero che farà tutto l'AI? Onestamente non penso ci possa sostituire così facilmente. Le cose che facciamo sono complesse.

Penso che tu stia sopravvalutando l'utilità degli umani: in molti campi possiamo tranquillamente essere rimpiazzati. Tanto per fare qualche esempio in questi giorni mi sono capitati sottomano video tipo questi:
- https://www.youtube.com/watch?v=1arTfvA3Bbs
- https://www.youtube.com/watch?v=Z2HwRrrNQ1w

Nel primo possiamo vedere dei robot con chiare sembianze umanoidi smistare i pacchi; il secondo invece mostra una dark factory cinese: una dark factory sarebbe una fabbrica gestita da robot e AI, in funzione 24/7, e senza luci accese per risparmiare, tanto è tutto completamente automatizzato. I cambiamenti che avverranno nei prossimi anni sono difficili da immaginare ora.

chi non comprende che siamo tutti rimpiazzabili oggi avrà un problema domani, la cosa è palese e sta accadendo proprio ora sotto il nostro naso, il fatto che l'AI, i robot e tutto il resto ci siano e pare funzionino anche bene deve farci pensare che saremo noi i prossimi, con i nostri lavori, è solo questione di tempo, l'unico modo per non rimanere indietro è conoscere questi sistemi e studiarli, per poterli utilizzare come strumenti

[pewboy]

Penso che tu stia sopravvalutando l'utilità degli umani: in molti campi possiamo tranquillamente essere rimpiazzati. Tanto per fare qualche esempio in questi giorni mi sono capitati sottomano video tipo questi:
- https://www.youtube.com/watch?v=1arTfvA3Bbs
- https://www.youtube.com/watch?v=Z2HwRrrNQ1w

Nel primo possiamo vedere dei robot con chiare sembianze umanoidi smistare i pacchi; il secondo invece mostra una dark factory cinese: una dark factory sarebbe una fabbrica gestita da robot e AI, in funzione 24/7, e senza luci accese per risparmiare, tanto è tutto completamente automatizzato. I cambiamenti che avverranno nei prossimi anni sono difficili da immaginare ora.

Ecco mi hai fatto ufficialmente paura, il fatto della dark factory non lo sapevo, paurosa. In effetti i robot non hanno bisogno di luce per lavorare, siamo noi essere umani di carne ad averne bisogno.
E quindi cosa faremo noi in futuro?

[Ale88]

chi non comprende che siamo tutti rimpiazzabili oggi avrà un problema domani, la cosa è palese e sta accadendo proprio ora sotto il nostro naso, il fatto che l'AI, i robot e tutto il resto ci siano e pare funzionino anche bene deve farci pensare che saremo noi i prossimi, con i nostri lavori, è solo questione di tempo, l'unico modo per non rimanere indietro è conoscere questi sistemi e studiarli, per poterli utilizzare come strumenti

Siamo tutti rimpiazzabili fino a un certo punto: lavori ripetitivi tipo assemblaggio, smistamento, etc sicuramente sì; lavori dove occorre inventiva o dove si vive un'esperienza, mi viene ad esempio in mente un ristorante per entrambi i casi, direi che sarà più difficile.

Ecco mi hai fatto ufficialmente paura, il fatto della dark factory non lo sapevo, paurosa. In effetti i robot non hanno bisogno di luce per lavorare, siamo noi essere umani di carne ad averne bisogno.
E quindi cosa faremo noi in futuro?

In questo forum si è parlato più volte di una specie di reddito di cittadinanza universale, probabilmente la strada che stiamo prendendo è quella.

[fillippone]

Se volete avere una buona panoramica di quelllo che è recentemente successo in El Salvador, vi raccomando l'ascolto di questa puntata del BIP sto, dove interpellano il CONSOLE ONORARIO DI EL SALVADOR per conoscere gli ultimi sviluppi della questione.

S07E10 - Il Console

[banana33]

Se volete avere una buona panoramica di quelllo che è recentemente successo in El Salvador, vi raccomando l'ascolto di questa puntata del BIP sto, dove interpellano il CONSOLE ONORARIO DI EL SALVADOR per conoscere gli ultimi sviluppi della questione.

S07E10 - Il Console

mi sono visto l'episodio e devo dire che è davvero interessante, a quanto pare El Salvador sta diventando un hub tecnologico regionale grazie alla spinta di istruzione e investimenti cosi ho letto nei vari articoli che stanno uscendo recentemente e pare che Bukele ha incontrato anche Elon Musk per discutere di intelligenza artificiale e altre tecnologie, tra cui le crypto. Scrivo quello che leggo dalle varie notizie che leggo in giro e sembra che El Salvador non abbia fatto un passo indietro ma anzi, stia progredendo in uno sviluppo tecnologico.