Epochtalk wird nicht weiter Entwickelt , Info von Theymos darüber !

[Lafu]

Wie der Titel es schon sagt oder beschreibt , hat theymos heute bekannt gegeben das dass Projekt Epochtalk nicht weiter verfolgt und die Arbeit daran Eingestellt wird !

Hier gehts zum Original Beitrag von theymos in META:  No longer pursuing Epochtalk

Kurze Zusammenfassung des Beitrags :

• Es wurde vor sehr langer Zeit ein Unternehmen beauftragt mit der Entwicklung von und zu Epochtalk.
• Epochtalk sollte die neue Software des jetzigen Forums werden das wir derzeit haben und sollte dies vollständig ersetzen.
• Laut der beauftragten Firma sollte alles in einem Jahr fertig sein , was völlig verfehlt wurde , auch wenn 90 % davon voll funktionsfähig war was die Grundfunktion des neuen Forums betrifft.
• Ab 2020 kam die Entwicklung jedoch grundlegend ins Stocken um die neue Software gegen die aktuelle zu ersetzen.
• Kürzlich wurde eine Live Datendemo von Epochtalk veröffentlicht , da ich darauf gedrängt hatte etwas so schnell wie möglich zu veröffentlichen um einen soliden Meilenstein zu haben , auf den man hinarbeiten kann
• Die Demo funktioniert und ist in mancher Hinsicht tatsächlich nützlich, aber sie ist nicht überzeugend , und die Community hat anschließend eine wirklich große Anzahl an Fehlern darin gefunden.
• Die schlechte Qualität der Demo nach all den vielen Jahren und des enttäuschenden Fortschrittes insgesamt darin , hat meine Meinung dazu geändert.
• Daher habe ich beschlossen , das die neue Forumssoftware und die Entwicklung zu Epochtalk nicht mehr weiterverfolgt wird.
• Es ist frustrierend nach dem man so viel Zeit und Geld investiert hat , aber ich bin zu der Überzeugung gelangt , das eine Fortsetzung an diesem Projekt keinen Sinn mehr macht.

Weiterhin wird erwähnt das die Ursprünglichen und Haupziele das von der neuen Forumssoftware erwartet wurde nun bereits in die aktuelle Forumssoftware eingebracht wurden.
Einen großen Anteil daran und so wird auch erwähnt hat " PowerGlove und ein paar andere" für den Code für gewisse Sachen und die Umsetzung wurde von theymos eingefügt.
Seit 2011 wurde das Trust System , Merit System , 2FA , Evil Fees und eine menge anderer nützliche Sachen integriert.
Laut theymos soll auch in Zukunft daran gearbeitet werden die aktuelle Software noch weiter zu verbessern.
An der Verbesserung der Benutzerfreundlichkeit des Forums für und auf Mobilgeräten ist bereits in Arbeit.

Hoffe das einigen die Information etwas bringt und nicht die meisten oder viele von euch entäuscht darüber sind das es wohl kein neues Forum geben wird.

[Lakai01]

[...]
Hoffe das einigen die Information etwas bringt und nicht die meisten oder viele von euch entäuscht darüber sind das es wohl kein neues Forum geben wird.

Das war aufgrund des (nicht vorhandenen) Zeitplans bereits absehbar. Ein Projekt, welches so dermaßen in Verzug ist, wird in der Regel auch nicht mehr geliefert - oder wenn dann nur mit sehr großen Abschlägen.

Mittlerweile gebe ich theymos aber in seiner Argumentation, dass das Forum eig. alles bietet, was man braucht, durchaus recht. Auch wenn es altbacken aussieht, gerade die Unterstützung für Mobilgeräte mangelhaft/nicht existent ist und so manche Features fehlen, die von moderner Software erwartet werden könnte ... es ist jenes Forum, in welchem Satoshi seine Idee vorgestellt und diskutiert hat, dieser Charme ist erhaltenswürdig, auch wenn man dafür auf so manche Wohlfühlfunktionalität verzichten muss.

Interessant ist nur, warum so dermaßen viel Geld für so wenig Gegenleistung ausgegeben wurde. In der realen Projektmanagement-Welt hätte so etwas Klagen, Pönalen und co. zur Folge.

[Buchi-88]

Da ich mich mit der aktuellen (alten) Boardsoftware schon angefreundet habe (letztens hat aber ein Freund gesagt, "Alter wo liest du, ist das noch Windows 95  ), habe ich persönlich wenig Probleme damit, aber für neues Publikum wirkt es einfach alt. Aber was da hier wirklich erschreckend ist, was da an BTC vernichtet wurde, und so lange wie das ganze bereits gedauert hat, ist auch diese "neue" Software schon wieder um Jahre veraltet.

[5tift]

Danke Lafu für die Info zum aktuellen Stand der Forensoftware.
Ich bin auch nicht mehr davon ausgegangen das sich was komplett neues etablieren würde.
Auch finde ich es mittlerweile nicht mehr so wild mit dem Retro-Style, man hat sich ja mit den zig Jahren dran gewöhnt.
Wie Coins wurden denn in den Sand gesetzt?

[Lakai01]

Wie Coins wurden denn in den Sand gesetzt?

Die genaue Anzahl an Coins müsste man sich mit dem Kurs aus 2015 ungefähr gegenrechnen. Was dazu bekannt ist ist folgender Post von theymos:

Yeah, that's Slickage's $100k monthly fee. The amounts aren't exact, though. I send approximately the correct amount to an intermediate wallet of my own, and then it gets sent to Slickage via Coinbase.

The total cost will probably be around $1.5 million, which is more than I'd hoped, though not entirely unexpected.

Wenn Slickage die Coins nach wie vor hält haben sie nicht wenig damit eingenommen ... Der Kurs hat sich seit 2015 ja vervielfacht. Die Wallet von Slickage ist aber mWn. nicht bekannt, nachdem das Ganze über Coinbase lief ist es vermutlich auch recht schwer nachzuvollziehen.

[5tift]

Wow das ist mal ne Hausnummer.
Wenn man von ungefähr 250 Dollar pro Bitcoin zu dieser Zeit ausgeht reden wir hier von 6000 Coins.
Das ist aktuell schon ein stattliches Sümmchen wenn man die Hodler Strategie gefahren ist .

[bullrun2024bro]

~

Danke für das Update @Lafu.

Jetzt wird das wahr, was die Kritiker der ganzen Nummer in den letzten Jahren wohl immer schon angeführt haben. Viel zu langsam und viel zu teuer. Schade, dass die Admins hier dermaßen viel Kohle verbrannt haben. Hätte man durchaus viel mit anstellen können um das Forum interessanter und vor allem zu den anderen Plattformen da draußen konkurrenzfähig zu machen.

An der Verbesserung der Benutzerfreundlichkeit des Forums für und auf Mobilgeräten ist bereits in Arbeit.

Aber vielleicht kommt ja irgendwann mal ein Update, dass man das Forum auch sinnvoll vom Mobiltelefon aus nutzen kann. ETA ist aber vermutlich dann irgendwann in den 2030ern.

Wir freuen uns. Schauen wir mal was wird. Was wird.

[Lakai01]

~

Danke für das Update @Lafu.

Jetzt wird das wahr, was die Kritiker der ganzen Nummer in den letzten Jahren wohl immer schon angeführt haben. Viel zu langsam und viel zu teuer. Schade, dass die Admins hier dermaßen viel Kohle verbrannt haben.
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Wenn das tatsächlich die von 5tift prolongierten 6k BTC waren dann geht das Projekt vermutlich in eines der teuersten jemals gescheiterten Projekte in die Geschichte ein, da kann sich der Berliner Flughafen eine Scheibe von abschneiden

Spaß beiseite ... ich denke, man ist in der Forumsmoderatorenriege gar nicht so unglücklich darüber. Eine neue Software hätte jede Menge Zusatzarbeit bedurft (Unterstützungsleistungen, Fehlersuche, ...). Diese hat man so sicherlich nicht, die Software ist sehr gut getestet (da schon sehr lange in Verwendung) und der Druck der Konsumenten nach neuen Features ist vermutlich auch nicht (mehr) sonderlich groß, man hat sich einfach mit dem Forum so wie es ist abgefunden.

Ich muss aber auch dazusagen, dass mir mit den Erweiterungen wie dem Telegram-Bot oder der BPIP-Extension kaum etwas fehlt.

[mole0815]

Danke für die Info Lafu.
Muss mir das in Ruhe durchlesen, aber heißt auf jeden Fall, dass wir [Diskussion/News] epochtalk - neue Boardsoftware nicht mehr länger benötigen

Ich persönlich finde es nicht schlimm, da ich das Forum inkl. dieser Software sehr gerne mag.
Muss nicht super cool, fresh und modern sein. Stabil und sicher ist mir persönlich viel wichtiger!
Aber Meinungen sind verschieden (was auch gut ist) und da laufend Verbesserungen nachgereicht wurden + werden ist das für mich OK

[d5000]

Ich finde es schade. Das Theme ist dabei das geringste Problem, denn das ließe sich auch beim uralten Simple Machines Forum sicher deutlich verschönern (und das Theme der Demosoftware überzeugt mich noch weniger, zu viel Orange imo). Aber ich hätte mir einige Features gewünscht (z.B. ganze Threads zu ignorieren und Benutzern zu folgen) die wahrscheinlich nicht so einfach mit SMF möglich sind, da große Teile des Forums wohl server-seitig ausgeliefert werden. Das hat auch Vorteile, wie dass kein JavaScript notwendig ist, aber mit großen Abstrichen bei der Flexibilität.

Bin auf die Verbesserungen für Mobilgeräte gespannt, das war eigentlich sonst mein Hauptkritikpunkt.

[mole0815]

Bin auf die Verbesserungen für Mobilgeräte gespannt, das war eigentlich sonst mein Hauptkritikpunkt.

Da dieses Thema bereits angekündigt wurde (jaja ich weiß - Epochtalk war das auch) sollte es auch bald eine ordentliche mobile Lösung geben
2fa war sehr wichtig und wenn's dann auch mobil rund läuft, wäre das ein großer Schritt.
Ob andere von dir angesprochene Punkte auch noch umgesetzt werden können und was theymos bzw. PowerGlove noch aus dem Hut zaubern, bleibt spannend.

Das ganze Projekt hat Unmengen an USD/BTC gekostet (siehe z.B. diese Auflistung) aber die Idee war gut.
Mittlerweile hat sich die Lage geändert und dann muss man sich das auch eingestehen + den Stecker ziehen.

Und keine Angst - es ist noch mehr als genug vorhanden um das Forum für immer am Leben zu erhalten

[Lafu]

Danke für die Info Lafu.
Muss mir das in Ruhe durchlesen, aber heißt auf jeden Fall, dass wir [Diskussion/News] epochtalk - neue Boardsoftware nicht mehr länger benötigen

Immer wieder gerne doch mole0815 
Leider hatte ich den Topic [Diskussion/News] epochtalk - neue Boardsoftware von dir nicht auf dem Schirm sonst hätte ich natürlich dort geschrieben.

Ich persönlich finde es nicht schlimm, da ich das Forum inkl. dieser Software sehr gerne mag.
Muss nicht super cool, fresh und modern sein. Stabil und sicher ist mir persönlich viel wichtiger!

Da stehe ich voll und ganz hinter dir , geht mir genau so , ausserdem sind wir ja schon sehr gut vertraut mit der jetzigen.
Zudem muß ich sagen das Entwicklungen und eingefügten Sachen in die jetzige Software das letzte Jahr sehr viel gebracht haben.
Alleine die 2FA funktion ist ja schon Gold Wert.

Bin auf die Verbesserungen für Mobilgeräte gespannt, das war eigentlich sonst mein Hauptkritikpunkt.

Laut theymos ist das ja schon in Arbeit , aber das war die neue Software 2015 auch schon xd , aber PowerGlove leistet sehr gute Arbeit , denke wird nicht zu lange dauern.

[Unknown01]

Finde es echt schade, dass man soviel Geld und so viele BTC quasi aus dem Fenster geworfen hat. Mit der Summe hätte man das Forum die nächsten 100 Jahre finanzieren können (inkl. Weiterentwicklung).

Grundsätzlich habe ich das Layout unseres Forums sehr gern aber das Problem ist einfach, das Neulinge davon abgeschreckt werden und sich dann nach moderneren alternativen umsehen, wo sie sich auch allgemein etwas besseres zu finden erhoffen (ist natürlich nicht so aber der erste Eindruck vermittelt leider das). Eine mobile Version wäre zumindest echt toll, vielleicht kommt es in den nächsten 10 Jahren

[Lakai01]

Grundsätzlich habe ich das Layout unseres Forums sehr gern aber das Problem ist einfach, das Neulinge davon abgeschreckt werden und sich dann nach moderneren alternativen umsehen, wo sie sich auch allgemein etwas besseres zu finden erhoffen (ist natürlich nicht so aber der erste Eindruck vermittelt leider das). Eine mobile Version wäre zumindest echt toll, vielleicht kommt es in den nächsten 10 Jahren

Das ist auch mein größter Kritikpunkt ... Neulinge schreckt das Ganze ab. Ich weiß noch, als ich selbst 2015 nach einem Forum gesucht habe und damals vom Layout schon abgeschreckt wurde. Leute, die jetzt 2025 nach einem Forum suchen und dieses hier finden, glauben nicht mal, dass das noch aktuell ist.

Eine mobile Version auf dem bestehenden Layout aufzusetzen ist sehr schwierig. Die Anpassung einer Website, damit diese sowohl vom klassischen Browser aus als auch über einen mobilen Browser angesehen werden kann, übernehmen in der Regel Frameworks. Diese checken bspw., dass man mit einem mobilen Chrome surft und stellen die Seite so dar, dass diese auch besser auf kleinen Displays bedient werden kann (darum kann man bei sehr vielen Seiten in den Einstellungen im Browser sowas wie "zur Desktop Ansicht wechseln" auswählen und es wird die ganze Seite angezeigt). Diese Frameworks unterstützen unser Forum garantiert nicht mehr und müssten wohl nachgebaut werden.

[5tift]

Zum Thema Neulinge muss aber auch sagen das sich die aktuelle Generation wohl selten in ein Forum verläuft.
Da sind glaub ich irgendwelche Gruppen oder Chanel angesagt.
Wie dem auch sei, die mobile Ansicht ja, der Rest passt für mich.

[HeRetiK]

Zum Thema Neulinge muss aber auch sagen das sich die aktuelle Generation wohl selten in ein Forum verläuft.

Das stimmt, da wäre dann glaub ich auch egal wie "modern" das Forum ausschauen würde. Und jene die sich wirklich dafür interessieren lassen sich auch von altbackenen Foren nicht abschrecken.

Das ist auch mein größter Kritikpunkt ... Neulinge schreckt das Ganze ab. Ich weiß noch, als ich selbst 2015 nach einem Forum gesucht habe und damals vom Layout schon abgeschreckt wurde. Leute, die jetzt 2025 nach einem Forum suchen und dieses hier finden, glauben nicht mal, dass das noch aktuell ist.

Gibt es überhaupt klassische Foren mit modernem Layout? Bin außerhalb von Bitcointalk nicht mehr auf Foren aktiv, und jene die ich noch am Radar habe nehmen sich im Vergleich auch nicht soviel.

[mole0815]

Gibt es überhaupt klassische Foren mit modernem Layout?

Ja, gibt es. Da ist dann zusätzlich zu klassischen Antworten auch das Kommentieren einzelner Beiträge (wie eine Art Unterthreadabzweigung) möglich, man kann mit Smileys auf Beiträge reagieren oder Markierungen funktionieren ohne Zusatz-Telegram-Bot.
Aber bringt das mehr Leute ins Forum? Da bin ich mir nicht sicher.

Lieber oldschool bleiben und nicht zu viel Risiko eingehen ist mir viel lieber.
Ich habe schon miterlebt, wie ein fehlgeschlagenes Update eine Hintertür geöffnet hat und ein zu der Zeit sehr beliebtes Forum in den Abgrund gestürzt wurde, da es keinen Weg zurück gab und alles, was danach kam (bzw. versucht wurde zu retten) nie wieder so war wie das Original.

[MinoRaiola]

Gibt es überhaupt klassische Foren mit modernem Layout?

Lieber oldschool bleiben und nicht zu viel Risiko eingehen ist mir viel lieber.
Ich habe schon miterlebt, wie ein fehlgeschlagenes Update eine Hintertür geöffnet hat und ein zu der Zeit sehr beliebtes Forum in den Abgrund gestürzt wurde, da es keinen Weg zurück gab und alles, was danach kam (bzw. versucht wurde zu retten) nie wieder so war wie das Original.

Ich wäre mit der jetzigen Version auch zufrieden. Wenn man etwas neues und/oder innovatives möchte, dann kann man eine Option für die User der letzten Jahre online halten. Also der letzte Release einer Homepage, den ich mitverfolgt habe, hat das so gemacht. Vorab eine Ankündigung der neuen Darstellung, dann der Switch auf eine neue Domain/Version und parallel die alte Version ist weiterhin live geblieben. Somit konnten alle User frei entscheiden auf welcher Version sie aktiv sind. Das sollte zu keinem Stress/Streit unter allen Beteiligten führen, falls der Aufwand im Hintergrund es natürlich wert und möglich ist.

[1miau]

Wie schade ist das denn, eine schwere Entscheidung für alle Nutzer.

Das Forum hätte dringend ein neues Design gebraucht, um neue Mitglieder zu gewinnen. So wird daraus nun nichts und das einzige, was passiert ist, ist dass ein Haufen wertvollen Bitcoins dafür verbrannt worden ist.

[d5000]

Gibt es überhaupt klassische Foren mit modernem Layout?

Eine ziemlich populäre Open-Source-Plattform ist Discourse. Die sieht man im Krypto-Bereich z.B. auf Delving Bitcoin und Litecointalk. Das Layout von Discourse finde ich nicht ganz perfekt, es wirkt teilweise recht zäh, weil viel client-seitig per JavaScript aufgebaut wird, und ich vermute dass es deshalb für ein sehr großes Forum wie Bitcointalk nicht ideal wäre. Aber es gibt schon mehr Möglichkeiten für Power-User als mit SMF, und die wären nützlich um Spam zu umgehen. Man hat z.B. bessere Möglichkeiten Threads zu beobachten. Eigentlich wirkt selbst sowas wie X oder Facebook dagegen ziemlich altbacken ...

Eine beliebte Closed-Source-Plattform ist Invision. Die Foren sehen klassischer aus als bei Discourse aber es gibt ziemlich schöne Themes. Im Kryptobereich ist wohl das Coinforum eines der bekanntesten, ein internationales Altcoinforum gab es damit auch, habe aber den Namen vergessen.

Am schönsten wäre natürlich was auf Nostr-Basis mit dezentralen Elementen, aber das müsste dann eine komplett neue Plattform werden. Und zentralisierte Foren haben auch Vorteile, vor allem beim Thema SEO.

Im übrigen sehe ich die Perspektiven für Foren anno 2025 als wesentlich besser an als vor 10 Jahren. Damals gab es fast eine Facebook/Twitter/YouTube Monokultur (plus die chinesischen Plattformen natürlich). Inzwischen sehen sich viele nach alternativen Plattformen um. Es ist ja nicht so, dass Plattformen wie X per se besser sind als Foren, sie sind nur anders strukturiert. Also sehe ich bei Bitcointalk durchaus Chancen, dass man wieder wachsen kann. Zumindest ein neues Theme würde aber sicher nicht schaden ...