Продажа крипты в РФ с договором

[Scarabus]

Несколько месяцев назад я пытался найти на бестчендже обменник, с которым я бы заключил договор, чтобы легально продавать ему крипту за рубли (и платить потом налог на имущество). Писал в поддержку примерно десяти обменников, и никто из них не заинтересовался. Но может сейчас что-то поменялось и такой обменник найти можно?

[zasad@]

Несколько месяцев назад я пытался найти на бестчендже обменник, с которым я бы заключил договор, чтобы легально продавать ему крипту за рубли (и платить потом налог на имущество). Писал в поддержку примерно десяти обменников, и никто из них не заинтересовался. Но может сейчас что-то поменялось и такой обменник найти можно?

В этой теме выделена ссылка
https://asktom.cf/index.php?topic=5506737

Не налог на имущество, а налог на прибыль или доходы, в зависимости от вашего налогового режима.
И самое главное вам даже договор может не нужен, если вы не ООО. Например физлицу достаточно предоставить распечатку из личного кабинета обменника и приложить это к декларации. Нужно записаться на консультацию в вашу налоговую и уточнить как лучше вести учет.

[Scarabus]

И самое главное вам даже договор может не нужен, если вы не ООО. Например физлицу достаточно предоставить распечатку из личного кабинета обменника и приложить это к декларации. Нужно записаться на консультацию в вашу налоговую и уточнить как лучше вести учет.

Мой вопрос - как быть уверенным что банк не заблокирует мой счёт за подозрительные транзакции. Предположим я нашёл обменник, и они перевели рубли на мой счёт в банке; может мне будет достаточно показать эти самые распечатки сотрудникам банка, и всё будет ок?

[klarki]

Мой вопрос - как быть уверенным что банк не заблокирует мой счёт за подозрительные транзакции. Предположим я нашёл обменник, и они перевели рубли на мой счёт в банке; может мне будет достаточно показать эти самые распечатки сотрудникам банка, и всё будет ок?

Никак. Но если что, предоставят возможность вывести остаток.

[zasad@]

И самое главное вам даже договор может не нужен, если вы не ООО. Например физлицу достаточно предоставить распечатку из личного кабинета обменника и приложить это к декларации. Нужно записаться на консультацию в вашу налоговую и уточнить как лучше вести учет.

Мой вопрос - как быть уверенным что банк не заблокирует мой счёт за подозрительные транзакции. Предположим я нашёл обменник, и они перевели рубли на мой счёт в банке; может мне будет достаточно показать эти самые распечатки сотрудникам банка, и всё будет ок?

Хочу заметить что вы задавали совершенно другой вопрос.
Большинство обменников работает в серую и использует дропов, поэтому партнера найти будет очень сложно, пока у нас рынок не легализуется.

Вам нужно идти в банк на прием к руководителю или заму отдела расчетно-кассового отдела и обсуждать эти вопросы с ними. Лучше взять юриста, который объяснит банку легальность всех операций. Это при условии открытия ИП, ООО и тп.  Я так пару раз ходил, в банках на этих должностях работают профессионалы, все разжевали что можно делать, что нельзя и как лучше.

Если работать как физик, то это до первой грязи или до первых красных флагов. Банк закроет счет и спросит куда вывести остаток.

[xandry]

Большинство обменников работает в серую и использует дропов, поэтому партнера найти будет очень сложно, пока у нас рынок не легализуется.
Вам нужно идти в банк на прием к руководителю или заму отдела расчетно-кассового отдела и обсуждать эти вопросы с ними. Лучше взять юриста, который объяснит банку легальность всех операций. Это при условии открытия ИП, ООО и тп.  Я так пару раз ходил, в банках на этих должностях работают профессионалы, все разжевали что можно делать, что нельзя и как лучше.

А что, если им принести денежки со справочками из какой-нибудь другой страны? Судя по тому, что я тут читаю, может быть тогда проще проводить обмен в юрисдикции, где крипта легальна, обменники тоже, поэтому и документы об обмене дают.
Например, едем на пару дней в Турцию, Эмираты, Грузию (и т.д.), находим там обменник соответствующий критериям нашим, меняем с получением бумажки, едем обратно в РФ с наличкой. Получится более чем 10 000$ - просто декларацию заполнили и всё.

[zasad@]

Большинство обменников работает в серую и использует дропов, поэтому партнера найти будет очень сложно, пока у нас рынок не легализуется.
Вам нужно идти в банк на прием к руководителю или заму отдела расчетно-кассового отдела и обсуждать эти вопросы с ними. Лучше взять юриста, который объяснит банку легальность всех операций. Это при условии открытия ИП, ООО и тп.  Я так пару раз ходил, в банках на этих должностях работают профессионалы, все разжевали что можно делать, что нельзя и как лучше.

А что, если им принести денежки со справочками из какой-нибудь другой страны? Судя по тому, что я тут читаю, может быть тогда проще проводить обмен в юрисдикции, где крипта легальна, обменники тоже, поэтому и документы об обмене дают.
Например, едем на пару дней в Турцию, Эмираты, Грузию (и т.д.), находим там обменник соответствующий критериям нашим, меняем с получением бумажки, едем обратно в РФ с наличкой. Получится более чем 10 000$ - просто декларацию заполнили и всё.

Я менял в эмиратах, там просят телефон, на который смс присылают и дают бумагу об обмене, как у нас в банках, когда валюту берешь. Я ее выкинул.

Непонятно как подтвердить легальность денег на ввозе в РФ, если у вас нет официального дохода в России и за рубежом. Откуда доллары, вот справка, что крипту продал. Откуда крипта?..

В России тоже крипта легальна. Я считаю что проще легализовать кэш, потом его отправить на биржу, и после легально торговать и платить налоги. Путей много, дорогу осилит ..

[internetional]

Мой вопрос - как быть уверенным что банк не заблокирует мой счёт за подозрительные транзакции. Предположим я нашёл обменник, и они перевели рубли на мой счёт в банке; может мне будет достаточно показать эти самые распечатки сотрудникам банка, и всё будет ок?

Недавно на AMA-сессии с основателем Smartswap тамошние юристы рассказывали, что сталкиваются периодически с ситуациями, когда банки отказывают в совершении расходных операций по подозрению в отмывании, просят предоставить документы, а когда пользователи Smartswap предоставляют договор купли-продажи цифровой валюты (настоящий, подписанный ЭЦП через приложение "Госключ"), не хотят его принимать.

По моему опыту, в таком случае можно попробовать пожаловаться в ЦБ, что банк нарушает требование 115-ФЗ, предписывающее ему рассмотреть те документы и пояснения, которые предоставил клиент. В половине ЦБ присылает отписку, но в другой половине банки очень быстро со мной связываются, извиняются, утверждают, что якобы по техническим причинам не получили мои документы, и ситуация разрешается.

Но если ЦБ прислал отписку (т.е. не прочитал обращение, а просто выдал в ответ что-то типовое, не относящееся к делу), то это конец. На ЦБ жаловаться некому: над ним нет никого. Максимум - можно им же в приёмную снова написать, что уже обращался, но не получил ответа по существу. Однако это тупиковый путь. Они своих сотрудников прикрывают, ошибок не признают, обращения не пересматривают. Точнее, говорят, что пересмотрели, но ничего нового сообщить не могут.

Так что официальный договор от банковского беспредела не помогает. Но если он очень нужен, то на Smartswap всегда можно найти желающих совершить сделку с заключением договора купли-продажи цифровой валюты. Вот их ветка: https://asktom.cf/index.php?topic=5451201.0

А вообще, по-хорошему, пора бы уже с банками расстаться, наверное. Мне тут недавно даже сантехник сказал, что принимает только наличные, потому что если положить деньги в банк, то потом их оттуда фиг снимешь.

[zasad@]

С банками точно далеко не разбежишься в крипте
Пока будешь жаловаться и юристам платить, то вся прибыль уйдет.
Я вижу только 2 варианта: ждать лет 5, пока все зарегулируют или рисковать и бороться с банками, хотя это путь очень сложный.

[Scarabus]

Так что официальный договор от банковского беспредела не помогает. Но если он очень нужен, то на Smartswap всегда можно найти желающих совершить сделку с заключением договора купли-продажи цифровой валюты. Вот их ветка: https://asktom.cf/index.php?topic=5451201.0

У меня таких проблем (невозможность объяснить банку, откуда крипта) не будет. Я бегло взглянул на тему по ссылке, не очень пока понял - так Smartswap предлагает поменять крипту с договором? Кто пишет этот договор? Или мне в той теме надо про это спросить?

[internetional]

Smartswap предлагает поменять крипту с договором? Кто пишет этот договор? Или мне в той теме надо про это спросить?

Да, при создании объявления можно поставить пометку "с договором", тогда все, кто захочет откликнуться на это объявление, будут знать, что вам нужен договор.

Если хотите продать по чужому объявлению, можете в списке объявлений включить фильтр "с договором", и вам будут показаны только те объявления, где требуется договор.


Договор типовой, рамочный. Составлен юристами Smartswap. В нём прописаны общие принципы купли-продажи цифровой валюты на этой платформе и есть полезная оговорка о том, что переписка в чате сделки является неотъемлемой частью договора. Так что конкретные условия сделки можно согласовать.

[zasad@]

Договор типовой, рамочный. Составлен юристами Smartswap. В нём прописаны общие принципы купли-продажи цифровой валюты на этой платформе и есть полезная оговорка о том, что переписка в чате сделки является неотъемлемой частью договора. Так что конкретные условия сделки можно согласовать.

С точки зрения закона в гражданских сделках это не запрещено, но в случае судебных тяжб истцу будет сложнее доказывать свою сторону при противоречиях условий договора и переписки.