Libertarios -- ¿dónde están ahora?

[Porfirii]

Autor: Gazeta_Bitcoin
Hilo en inglés: Libertarians -- where are they now?


Todos nosotros Algunos de nosotros todavía recordamos que Bitcoin se construyó sobre la base de una ideología libertaria y cripto anarquista. Aunque Satoshi en raras ocasiones se refirió directamente a temas políticos o al libertarismo, expresó el espíritu de Bitcoin de distintas, sutiles maneras. Quizás el mejor ejemplo sea precisamente el mensaje incrustado en el bloque Génesis: "Chancellor on brink of second bailout for banks". (N. del T.: "El Canciller al borde de un segundo rescate para los bancos"). Después de que Bitcoin fuese creado también nos brindó este foro. De hecho, por aquél entonces estaba alojado en otro sitio, pero todavía era el "Foro de Satoshi".

Muchos usuarios / in individuos entendieron entonces las visiones libertarias y cripto anárquicas de Bitcoin y las abrazaron. Muchos tenían una buena educación y leían libros escritos por Ayn Rand o por economistas de renombre que seguían la Escuela Austriaca, como Murray Rothbard, Friedrich August von Hayek o Ludwig von Mises. (¿Sabías que incluso Ross Ulbricht era un apasionado libertario y una persona con una muy buena educación? Entre otras, la palabra secreta que usó para identificarse cuando solía hablar a DPR era Murray Rothbard -- ¿alguna vez habías caído en esto?)

Yo, mismamente, tuve la oportunidad de poner mis manos en la obra maestra de Ayn Rand La Rebelión de Atlas, un libro de 1356 páginas, que es considerado, por los lectores Americanos, el segundo libro más influyente, después de la Biblia.



Y no pude soltar el libro hasta que terminé de leérmelo. Es impresionante y, aún más importante, el mensaje real no se expresa a través de la ficción que se presenta dentro del libro, sino en lo que lees entre líneas...

Tras encontrar este foro comencé a encontrar muchos temas libertarios, escritos en el pasado. O temas escritos por anarquistas o cripto anarquistas. Muchos eran muy interesantes, tales como:

- Quick guide to becoming a libertarian... -- escrito en 2011
- Send all the libertarians to prison and beat it out of them -- escrito en 2011
- Libertarianism and externalities -- escrito en 2011.

Y la lista sigue.

Pero hoy en día ya no se pueden ver nuevos temas sobre estas materias. Encontré unos pocos (y muy interesantes) que fueron escritos en 2020:

- Murray Rothbard Quotes on Libertarianism, Economics, and Freedom
- Ayn Rand Quotes on Capitalism, Government, Philosophy, and More
- Friedrich A. Hayek Quotes on Socialism, Economics, and More.

Y creo que la falta de estos temas / materia es una pérdida, una pérdida no directamente sentida, sino indirectamente. Esto es porque Bitcoin se construyó sobre el libertarismo y el cripto anarquismo. No se puede comprender sin esos conceptos.

Por lo tardo, yo pregunto: Libertarios -- ¿dónde están ahora? Cripto-anarquistas -- ¿dónde están ahora? ¿Dónde estáis ahora?

¿Estaba Bitcoin completamente rodeado y saturado solo por aquellos que eran avariciosos y solo ven en él un modo de hacerse ricos? Es nuestro Bitcoin tan solo una manera en la que los propietarios de CEX llenan sus bolsillos? ¿Nadie recuerda sus principios libertarios...?



Traducción ofrecida a iniciativa de:

[famososMuertos]

Gracias!

Supongo que esto cae por aquí, por el asunto de Libertarios y Esquina Libre,   se que OP/(Alliance BTT) entiende mi punto. Por ello lo (des)escribo.

Me encanta el tema, cuando recién llegue al foro, lo he comentado antes, escribía (más leía) mucho en (Board) Bitcoin Discusión, en donde por allá en el 2019, ya se sufría la "crisis" de contenido relacionado. Se que la profundidad en el contexto del OP(Autor original) trasciende la simpleza de un Post, pero a veces es (era) bueno encontrase con "sentimientos " profundos de algunos usuarios, que hoy en día no esta ninguno...

Considero que en mi simpleza y argumentación noble, y precaria en el tema he lanzado matices que aspiran a la idea, y hace un par de años escribí algunas cosillas.

Y, al contrario de los que muchos piensan creo "untarse" con esas ideas solo requiere de poner el prisma a la luz de la información y escoger el color que corresponda y empezar la brega de ideas, ya les corresponde a quien las pueda leer calificarlas como tal o no.

Como sea, creo que esas preguntas que se hace OP/(autor original) no solo deberían ser inquietudes, no, deben ser sentencias en la ejecución.

Siempre me ha quedado de todo esto, bitcoin-Bitcoin, que lo más grande de SAtoshi NAkamoto, es que lo ejecuto. (Parece obvio, pero es el "ero")

[XMRmaximalist]

AQUI ESTAMOS hermano, y tenemos un nuevo proyecto entre manos...  claro que BTC, EL PROTOCOLO y su gas el btc, fue una propuesta nuestra, anarquista  y cryptografica... necesiamos juntar desarrolladores que crean en la libertad del individuo, de las inicitavias privadas y del bienestar colectivo...solo con software libre podremos construir una sociedad digitalmente  y genuinamente libre....nos estamos empezando a organizar, escribrire en los proximos dias con nuevas....

[GazetaBitcoin]

Me alegra ver que este ensayo mío fue elegido para ser traducido por la AOBT. La palabra sobre los libertarios debería ser más difundida por todo el foro.

Después de todo, Bitcoin se creó sobre la base de la ideología libertaria. Incluso Satoshi mismo dijo, en un email enviado a la Lista de Correo Cypherpunk: "Es muy atractivo para el punto de vista libertario si lo podemos explicar con propiedad".

[XMRmaximalist]

¿No les apena ver al protocolo  y al ecosistema tan degradado? se adueñaron del btc, ya no nos sirve como herramienta... Si bien su tech todavia brilla con mil posibilidades.... Siento que tenemos la obligacióin de volver a juntarnos, de organizarnos y de volver a construir...de luchar... "reparticion de la riqueza mediante el cryptoactivismo"

[Don Pedro Dinero]

Siento que tenemos la obligacióin de volver a juntarnos, de organizarnos y de volver a construir...de luchar... "reparticion de la riqueza mediante el cryptoactivismo"

¿Cómo que la repartición de la riqueza? ¿Y esa repartición quién la tiene que hacer? ¿Un político marxista? No se qué idea de libertarismo tienes tú ni de donde la has sacado pero el libertarismo se basa en el respeto a la propiedad privada y el libre mercado, además de la libertad individual. Ello lleva a resultados desiguales económicos. No hay nadie que se dedique a repartir la riqueza en el liberalismo.

[Porfirii]

Siento que tenemos la obligacióin de volver a juntarnos, de organizarnos y de volver a construir...de luchar... "reparticion de la riqueza mediante el cryptoactivismo"

¿Cómo que la repartición de la riqueza? ¿Y esa repartición quién la tiene que hacer? ¿Un político marxista? No se qué idea de libertarismo tienes tú ni de donde la has sacado pero el libertarismo se basa en el respeto a la propiedad privada y el libre mercado, además de la libertad individual. Ello lleva a resultados desiguales económicos. No hay nadie que se dedique a repartir la riqueza en el liberalismo.

Estamos mezclando términos, y convendría sentar las bases de lo que estamos hablando porque creo que la confusión es comprensible, ya que la palabra libertario es polisémica.

Por un lado, en este y otros artículos GazetaBitcoin habla del Libertarismo que aquí se explica. Con semejanzas al liberalismo, e identificándose con la derecha, se trata de una ideología que pone en duda el papel del Estado y del Gobierno, y de ahí que cite a figuras como Hayek o Ayn Rand.

Pero, por otro lado, también se utiliza el término para hacer referencia a anarquistas y socialistas libertarios, y de ahí las que se conocen como Organizaciones Libertarias. Por supuesto, algunas de ellas también abogan por abolir las estructuras del Estado, y he ahí la similitud más notoria; pero son movimientos o bien de izquierdas o que simplemente rechazan las ideologías.

Este es un foro libre (libertario ) en el que cada cual puede defender la ideología que le plazca, pero con un orden. Para la primera acepción del término, este y otros hilos de Gazeta son el lugar apropiado. Para la segunda acepción, habría que crear unos nuevos, más que nada por no mezclar.

[XMRmaximalist]

La riqueza no solo es economica, tambien lo es politica y culturual... Veo en ti rabia sobre una ideologia que seguramente ni has conocido ni sufrido (el marxismo), percibo tu odio, tu enfrentacionismo...Me pregunto por la fuente de tu dolor. Pero si te asusta, no me caen mal del todo los ideologicamente inclinidos hacia el marxismo... no temo lo que no comparto, a diferencia de lo que tu muestras. Proponemos formas cryptograficas de preservar la privacidad del individuo, la base de la libertad. La forma que adquiere la libertad cuerpo es una forma de politica  y de hacer politica, por eso proponemos la herramienta (software) cryptografica como una forma de activismo que empodera al individuo y en proxima instancia,a los grupos a los que estos individudos pertenecen. Ahora te pregunto, compañero, ¿buscar el beneficio individual y el beneficio colectivo es ser marxista? y otra pregunta, en tal caso, ¿consideras a las personas que miran por el bien grupal e individual como gente mala?

Te puede parecer paradógico, piensalo un segundo al menos, lo que propongo busca blindar TU libertad hoy y mañana...¿de verdad eso te enfada?¿ un futuro en el que TU TAMBIEN estas incluido y eres necesario?  Piensalo dos segundos, yo no soy tu enemigo...

Ahora me gustaria, que prestasemos atención a la historia del hardware, como su miniaturizacion ha permitido el desarrollo de dispositivos mas  poderos y esto a su vez como ha contribuido al surgimiento de software mas poderoso, mas capaz. Empezamos emancipando a la cultura humana y su difusion gracias al protocolo E-mule, sustentado en las virtudes de los nodos  y la relacion P2P entre estos (recuerda que el codigo es ley). Despues supimos apropiarnos del dinero, gracias al protocolo Bitcoin y la tecnologia P2P, pudimos crear, sustentar y alimentar una forma de relacionarnos economicamente. Tenemos las herramientas para tomar la cultura y la economia, y hacerla NUESTRA (de los ciudadanos, no de las corporaciones).

Planteo construir una herramienta cryptografica P2P que  facilite al humano  gestionar el poder politico que de sus senos nace y que se ven obligados a gestionar. A menudo se ven organizandola de forma tecnocrata, acumulada, representada, delegada...empoderando a unos pocos de ellos sobre unos muchos. Esa forma de organizarnos tiene inherentes problemas con la naturaleza humana, en ellos comienza la degradación de la politica, porque quieren mantenerse ellos o los suyos,  y crean leyes injustas, votan de forma complice, representando un papel como un actor en una suerte de teatros que se han convertido los congresos que gobiernan las voluntades de las naciónes.

Propongo una herramienta que siembre el sedimento del firme suelo sobre el que construyamos el futuro. NUESTRO futuro, también el tuyo amigo.

Erase una vez, existia una app "ciudadana" donde tu firma de hash autentificaba tu voluntad soberana y ciudadana. Este app, era un foro digital, al que acudian periodicamente las agrupaciones politicas o iniciativas politicas y proponian sus proyectos de ley. Esta app, sustentada en la blockchain, posibilitaba que el ciudadano se AUTOREPRESENTASEA en cualquier sitio o ocupacion en la que estuviera. Una tecnologia que deja desfasado el modelo politico electoral actual...¿en mundo con una tech en la que el  indiviudo ciudadano puede autorepresentarse, que utilidad tienen tantos politicos?¿son necesarios los politicos como tal?¿como se podria modificar el modelo actual?¿Se podria cambiar el modelo de gobernanza representativo por uno participativo? Existe la tecnologia suficientemente potente para crear esto... ¿de verdad no os tienta? XD

Yo no soy mas que un pequeño y anonimo  incendiario...

pd: te recomiendo que leas historia política moderna...que REALMENTE PIENSES que el libertarismo es LIBERAL Y CAPITALISTA... es cuanto menos notorio, si bien no me sorprende tu AFIRMACIÓN, ya que la ignorancia peca de ser muy osada...POR TU BIEN (de verdad te la deseo), culturizate...lee y aprende, vuelvete mas sabio, mas fuerte... Consulta en la biblioteca de tu ciudad quien era Proudhon, Bakunin, Kropotkin, Malatesta, Stirner... intuyo que te sentirias especialmente identificado con Max Stirner...

Salud y libertad, sin rabia y con mucho amor.

Saludos libertarios y socialistas!

[Don Pedro Dinero]

Estamos mezclando términos, y convendría sentar las bases de lo que estamos hablando porque creo que la confusión es comprensible, ya que la palabra libertario es polisémica.

Por un lado, en este y otros artículos GazetaBitcoin habla del Libertarismo que aquí se explica. Con semejanzas al liberalismo, e identificándose con la derecha, se trata de una ideología que pone en duda el papel del Estado y del Gobierno, y de ahí que cite a figuras como Hayek o Ayn Rand.

Pero, por otro lado, también se utiliza el término para hacer referencia a anarquistas y socialistas libertarios, y de ahí las que se conocen como Organizaciones Libertarias. Por supuesto, algunas de ellas también abogan por abolir las estructuras del Estado, y he ahí la similitud más notoria; pero son movimientos o bien de izquierdas o que simplemente rechazan las ideologías.

Este es un foro libre (libertario ) en el que cada cual puede defender la ideología que le plazca, pero con un orden. Para la primera acepción del término, este y otros hilos de Gazeta son el lugar apropiado. Para la segunda acepción, habría que crear unos nuevos, más que nada por no mezclar.

Muy bien explicado Porfirii en este caso me has recordado el otro sentido de libertarismo, que hace mucho tiempo que no oigo y que no es de uso común, al menos en la actualidad en España, a pesar de que tiene cierta historia.

La riqueza no solo es economica, tambien lo es politica y culturual... Veo en ti rabia sobre una ideologia que seguramente ni has conocido ni sufrido (el marxismo), percibo tu odio, tu enfrentacionismo...

Si empiezas con una gilipollez no esperes que lea el resto.

Este artículo va de libertarios en sentido anglosajón, libertarian, que no tiene nada que ver con tu sentido del libertarismo. Si quieres hablar de tu libertarismo socialista eres libre de escribir otro hilo al respecto.