EC / DAC8 / KYC / криптокарты

[fmdab]

Всем привет, я типа "цифровой кочевник", нахожусь в ЕС, налоги стараюсь минимизировать, в последнее время минимизировать стало сильно сложнее, в связи с чем прошу совета.
Задача простая - получить оплату за заказ и потом вывести в нал или потратить картой, не привлекая внимание.

С 2026 года начинает действовать директива DAC8. Директива направлена на повышение налоговой прозрачности в сфере криптоактивов. Она обязывает крипто-платформы (биржи, кошельки, брокеры и другие Crypto-Asset Service Providers, включая не-EU компании, обслуживающие резидентов ЕС) собирать данные о транзакциях своих клиентов-резидентов ЕС и ежегодно отчитываться перед налоговыми органами стран-членов. Эти данные автоматически обмениваются между странами ЕС для борьбы с уклонением от налогов.

Первым следствием этого стало то что приватности в криптосфере по крайней мере в ЕС считайте что больше нету, все крупные криптобиржи и криптопровайдеры с 1 января 2026 года начнут стучать и сливать в налоговые органы сведения не только о вводе-выводе крипты в фиат, но и балансах на ваших криптосчетах, причем юрисдикция уже тоже не важна - раньше можно было надеяться на то что гонконская или сингапурская контора стучать не будет, но это уже не так, все они как миленькие выстроились в очередь за получением лицензии ЕС и все её получили, все эти бинансы, байбиты, криптокомы и редотпеи. Вторым следствием стало то что теперь везде вообще KYC. Третим следствием стало то, что сервисы которые не требуют KYC конечно же никуда не делись, но их тарифы стали совершенно негуманные, потери на пополнениях и прочих fee в 5% это ещё очень хорошо, ну а так есть тенденция к 10%.

Если в мотивах регуляторов начать разбираться и спрашивать экспертов, кто крутится в этой сфере - мнения полярные. Кто-то прям вот нет, режь карту байбит ножницами, она тебе больше не понадобится. Другие утверждают что поток финансовых данных настолько огромен, что поэтому как бы продолжать можно, только осторожно, причём цифры называют разные - кто-то говорит что безопасно вводить-тратить таким образом до 500 USDT или евро в месяц, кто-то до 1000, кто-то что-то слышал про порог 10000 в год, после чего алгоритм берет тебя на карандаш.

Что думаете?

[Krypt]

Задача простая - получить оплату за заказ и потом вывести в нал или потратить картой, не привлекая внимание.

В последнее время появилось много полностью анонимных крипто-карт, цепляемых к Apple/GooglePay, например https://alfabit.org/ru/user/payment-cards (4% за пополнение), @AnyXPay_bot (тоже 4%), https://cards-aifory.pro/ (3.5%). Также есть почти анонимная карта Payy (0% за пополнение): https://asktom.cf/index.php?topic=5483313.msg66021937#msg66021937 - работает отлично, причём криптовалюта (USDC) конвертируется в фиат только в момент платежа (как у карты bybit). По той ссылке есть и другие криптокарты, например StablePay от A7A5.

[fmdab]

Да, спасибо, ту тему видел, и даже полчаса тому назад завел себе payy (0% это прямо шикарно)
KYC по паспорту РФ прошёл и карту он мне выдал.
Потом попытал немного нейросети по поводу payy, и вот они считают что payy как молодой стартап таким образом просто набирает аудиторию, но рано или поздно его с таким небрежным KYC прижучат, и он тоже побежит стучать.

[zasad@]

Мое мнение основано на работе налоговых РФ, связываться с мелочью всегда было дорого и это не окупается, поэтому налоговая всегда работала точечно и в самых ходовых местах. В районе проверки были всегда в центральных местах, а кто работал на другой улице, даже инспекторов не видел. Сейчас время алгоритмов, но проверять каждого за 1000 евро себе дороже.

Не реклама, бестчендж, выбирайте направление BTC- нал или юсдт- нал, в Европе работают давно. Чем меньше вы сливайте свои паспортные данные на разных сервисах, тем меньше рисков.

[satscraper]

Да, спасибо, ту тему видел, и даже полчаса тому назад завел себе payy (0% это прямо шикарно)
KYC по паспорту РФ прошёл и карту он мне выдал.
Потом попытал немного нейросети по поводу payy, и вот они считают что payy как молодой стартап таким образом просто набирает аудиторию, но рано или поздно его с таким небрежным KYC прижучат, и он тоже побежит стучать.

Ну нейросеть вам наговорит.

BIN карточки намекает, что они работают под юрисдикцией Puerto Rico.

Директива DAC8 касаеся только CASP сервисов/операторов EU с лицензией MICA, поэтому Payy ложил на неё с колокольни.

Не, ну по запросу они конечно поделятся вашими данными, включая историю транзакций, но чтобы из  ЕU отправили на вас запрос вы должны чeм-то очень сильно отличиться.

Я кстати резидент одной из стран EU, карточку Payy окрыл себе несколько месяцев назад в дополнение к своим крипто карточкам. Полёт пока нормальный.

[andy_pelevin]

Возможно мой пост будет не совсем в тему, меня мало интересуют крипто-карты, но один из сервисов которым я пользуюсь, в числе прочего, предоставляет возможность получения виртуальных и реальных пластиковых карт с пополнением криптой. Речь идёт о сервисе ether.fi, я не особо разбирался условиях этой карточки, мне это не надо, но это очень крупная копания, по объёму TVL ($8,129b) ether.fi занимает 5-е место среди всего сектора дефай.
Возможно, эта инфа ни для кого не секрет и все давно в кусах про наличие такого сервиса, но вдруг это кому то пригодится.

[fmdab]

Возможно, эта инфа ни для кого не секрет и все давно в кусах про наличие такого сервиса, но вдруг это кому то пригодится.

Я сервисов много перещупал в последнее время, ether.fi точно щупал, но пометку сделать забыл, чем он мне не понравился, не помню (скорее всего тем что по паспорту РФ кус не пройти, как и 95% похожих сервисов, которые или требуют ВНЖ или вообще у них РФ забанена)

[fmdab]

Да, спасибо, ту тему видел, и даже полчаса тому назад завел себе payy (0% это прямо шикарно)

Ну нейросеть вам наговорит.
BIN карточки намекает, что они работают под юрисдикцией Puerto Rico.
Директива DAC8 касаеся только CASP сервисов/операторов EU с лицензией MICA, поэтому Payy ложил на неё с колокольни.
Не, ну по запросу они конечно поделятся вашими данными, включая историю транзакций, но чтобы из  ЕU отправили на вас запрос вы должны чeм-то очень сильно отличиться.
Я кстати резидент одной из стран EU, карточку Payy окрыл себе несколько месяцев назад в дополнение к своим крипто карточкам. Полёт пока нормальный.

Это обнадёживает пасибо
Только я вот думаю, не сделал ли я глупость указав для Payy реальный адрес проживания в ЕС. С одной стороны адрес там можно указать какой угодно, с другой - пару похожих сервисов меня пару раз просили прислать подтверждение

[satscraper]

Да, спасибо, ту тему видел, и даже полчаса тому назад завел себе payy (0% это прямо шикарно)

Ну нейросеть вам наговорит.
BIN карточки намекает, что они работают под юрисдикцией Puerto Rico.
Директива DAC8 касаеся только CASP сервисов/операторов EU с лицензией MICA, поэтому Payy ложил на неё с колокольни.
Не, ну по запросу они конечно поделятся вашими данными, включая историю транзакций, но чтобы из  ЕU отправили на вас запрос вы должны чeм-то очень сильно отличиться.
Я кстати резидент одной из стран EU, карточку Payy окрыл себе несколько месяцев назад в дополнение к своим крипто карточкам. Полёт пока нормальный.

Это обнадёживает пасибо
Только я вот думаю, не сделал ли я глупость указав для Payy реальный адрес проживания в ЕС. С одной стороны адрес там можно указать какой угодно, с другой - пару похожих сервисов меня пару раз просили прислать подтверждение

Из моей практики похоже следует, что у них пофигистское отношение к КИС по крайней мере к тем, кто проживает вне Америки.

Я им подсунул не только левый адрес проживания, но и свою старую и просроченную ИД карточку, идентифицирующую меня как жителя совершенной другой страны EU. По сути эта была моя первая страна, но сейчас я резидент совершенно другой страны.

В принципе я ничем не рисковал. Если бы они отклонили мои данные, я бы просто снёс приложение. Но к удивлению всё прошло на ура. Ни каких подтверждений не потребовалось. Отсюда я сделал вывод, что им пофиг. Лишь бы документ был не поддельный.