[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[Lapince78190]

Si tu pars du principe que nous sommes beaucoup sur la planète. Et que beaucoup croit plus en leur monnaie et non plus aux banques qui sont entrain de faire couler le système.

La France, l'Europe ou je ne sais quoi peut bloqué l'argent que tu as en banque, ça te fait pas plus flipper que ça ?
On a vu ce qui c'est passé en Crète. Des personne fessant la queue pour avoir très peux d'euro pour essaye de se nourrir.
Donc l'économie que nous connaissons va mal, ça fait 20 ans et beaucoup de personne croient que ça va tenir car ça fait 20 ans ou plus que ça tiens.

Et qui te dis que c'est pas la bulle de l'€ qui va pas éclater avec celle du BTC ?

https://www.businessbourse.com/2017/11/26/la-derniere-fois-que-ces-3-inquietants-signaux-sont-apparus-simultanement-cetait-juste-avant-la-derniere-crise-financiere/


Je reconnais que dans le BTC y a des mecs qui hold, des mecs qui spécule à mort pour avoir toujours plus, et les autres.
L'avenir nous dira comment ça se passera.

Je vais avoir ma carte de payement pour dépensé mes BTC

[Meuh6879]

C'est de l'imitation pure, alimentée par la presse mainstream, le bouche à oreille etc, bref rien de concret.

C'est simplement que tu n'as pas vu que les gens "veulent" épargner ... et veulent quelque chose de plus liquide que la pierre.



Je rappelle qu'épargner, c'est "sauver" ses sous durement gagner ...
thésauriser.

[Nawr]

@winspiral il est passé à 7 750 € sur Kraken et 9 400 $ sur Bitfinex.

On suit ton conseil : on vend hold

Quand tu vois qu'il faut holder, avertis-nous

                    :-)

[baba0000000000]

Tu peux dire qu'il est passé à 7750€ nouvelle ATH

[Yaplatu]

Après il y a moyen qu'on va avoir du mal à casser la barre des 10K$. Je suis curieux de voir comment va réagir le marché  

[LordMonopoly]

Oui on est beaucoup sur la planète mais combien ont de l'électricité, combien ont internet, combien ont un ordinateur? Déjà t'exclu 60% de la population mondiale.
Combien savent utiliser un ordinateur? Combien sont capables de comprendre/utiliser une monnaie virtuelle? T'exclu encore 20% (+de 50 ans et -de 15 ans).
Parmi ceux qui restent, combien sont favorable à un changement de monnaie? Là il te reste à peine 1% à mon avis.
Suffit juste de revenir quelques années en arrière et d'analyser le bordel que le passage à l'euro a provoqué chez certaines catégories de personnes. Donc oui on est nombreux, mais en segmentant la population tu te rends vite compte qu'on est très loin d'une adoption massive. C'est un effet de projection qu'on a tous tendance à faire mais c'est traitre.

C'est assez réducteur de dire que les banques font couler le système, tu te bases sur quoi? Y a des flics ripoux, des médecins qui font des erreurs fatales, pourtant est-ce que tu penses qu'on serait mieux sans police ou médecins?

Sur le 2ème point t'as pas tort, maintenant, par nature l'argent que tu possèdes t'appartient pas complètement, c'est juste un intermédiaire entre une vente et un achat, tu possèdes ce que tu vends et ce que tu achètes. Tous les mois tu vends ton temps et tes compétences (que tu possèdes) en échange d'un salaire (argent) qui te sers à acheter le droit d'habiter dans un logement (loyer), de consommer ou d'épargner, c'est pas une fin en soit. Donc si la FED, BCE etc décident de remettre la main sur ton argent ils ont le droit théoriquement...
C'est là où je rejoins Meuh, aujourd'hui les monnaies jouent de moins en moins leur rôle de reserve de valeur, mais ça justifie pas non plus le fait que le bitcoin est une réserve de valeur vue qu'on connait même pas sa valeur intrinsèque. Si le prix du bitcoin était indexé sur le prix de l'or de la même manière que le dollars l'est, je serais d'accord, mais dans la situation actuelle ça marche pas.

La bulle de l'€ j'ai pas compris par contre.

Meuh, quand t'épargnes je vois pas en quoi tu sauves ton argent, t'achètes le droit de toucher des intérêts sur ton capital ou de perdre de l'argent. Quand t'ouvres un compte épargne t'achètes le droit de toucher des intérêts (mais théoriquement l'argent sur le compte ne t'appartient plus), pareil en bourse, si t'achètes une action t'achètes une part de l'entreprise, les avantages (vote, dividendes) et les inconvénients (risque) qui vont avec, si l'entreprise fait faillite, tu sauveras rien du tout.

[Lapince78190]

C'est pas moi qui utilise la blanche à billet 
Donc c'est les banques alors oui et le gouvernement aussi. Regarde le Venezuela. Ca peut arriver demain chez nous.

Quand je parles de la bulle €/$ c'est que l'économie a force de crée de la monnaie. Bah un jour ça vaut plus rien.
Donc j'utilise pas encore le bon mot

Pour Meuh, il a plus d'argent en banque te fatigue pas
La je regarde Ten X pour sortir des banques aussi et par la même occasion de l'€.


aucun idée pour le pourcentage de la technologie. 

[Bast198]

J'ai l'impression que beaucoup de gens pensent à mettre des ordres à 10k ($). Limite assez psychologique.
Du coup on pourrait imaginer une baisse dans les suites immédiates.
Vous en pensez quoi ? D'un autre côté j'ai pas vraiment senti de grosses résistances sur les 8k et 9k... Je sais pas vraiment quoi en penser... 

[LordMonopoly]

La création monétaire est pas mauvaise, les banques centrales le font en achetant des titres (quantitative easing) et la baisse des taux directeurs (+planche à billet), répercuté sur les banques ça permet aux entreprises (+pays et personnes lambda) de s'endetter facilement, donc d'investir et au bout ça crée de l'emploi et de l'inflation. En somme c'est positif, c'est le signe d'une économie en bonne santé tant que c'est maitrisé. Ce qui est mauvais c'est l'hyperinflation (genre au Zimbabwe) parce que ça fait baisser la balance commerciale, et la déflation (là c'est la merde).

Pour le Venezuela c'est de l'hyperinflation, les épargnants ont perdu leurs économies et les prix se sont envolé sans que les salaires suivent, mais on en est très loin. Le problème du Venezuela est propre au Venezuela: ils ont dévalué leur monnaie plusieurs fois, leur économie repose sur le pétrole (dont les prix ont chuté), marché noir important, dictature, ...

Achète du dollar si t'as peur que l'Europe fasse faillite. (Y a l'euro et le dollar, le reste des monnaies sont toutes (in)directement indexées dessus)

[har23]

8123€ sur Bitfinex...

9666$


Les gars sérieusement, ça devient sérieux ! 

[chem96]

Oui on est beaucoup sur la planète mais combien ont de l'électricité, combien ont internet, combien ont un ordinateur? Déjà t'exclu 60% de la population mondiale.
Combien savent utiliser un ordinateur? Combien sont capables de comprendre/utiliser une monnaie virtuelle? T'exclu encore 20% (+de 50 ans et -de 15 ans).
Parmi ceux qui restent, combien sont favorable à un changement de monnaie? Là il te reste à peine 1% à mon avis.
Suffit juste de revenir quelques années en arrière et d'analyser le bordel que le passage à l'euro a provoqué chez certaines catégories de personnes. Donc oui on est nombreux, mais en segmentant la population tu te rends vite compte qu'on est très loin d'une adoption massive. C'est un effet de projection qu'on a tous tendance à faire mais c'est traitre.
-snip-

Un ordinateur peut-être pas mais dans les pays en voie de développement, une grande majorité n'ayant pas d'électricité à la "maison" ont un téléphone portable et donc peuvent utiliser des cryptos.
D'ailleurs c'est en afrique que le paiement par portable est le plus démocratisé....
PS: d'ailleur la "recharge" de portable est un business qui roule  :-D

[StarenseN]

La création monétaire est pas mauvaise, les banques centrales le font en achetant des titres (quantitative easing) et la baisse des taux directeurs (+planche à billet), répercuté sur les banques ça permet aux entreprises (+pays et personnes lambda) de s'endetter facilement, donc d'investir et au bout ça crée de l'emploi et de l'inflation. En somme c'est positif, c'est le signe d'une économie en bonne santé tant que c'est maitrisé. Ce qui est mauvais c'est l'hyperinflation (genre au Zimbabwe) parce que ça fait baisser la balance commerciale, et la déflation (là c'est la merde).

Pour le Venezuela c'est de l'hyperinflation, les épargnants ont perdu leurs économies et les prix se sont envolé sans que les salaires suivent, mais on en est très loin. Le problème du Venezuela est propre au Venezuela: ils ont dévalué leur monnaie plusieurs fois, leur économie repose sur le pétrole (dont les prix ont chuté), marché noir important, dictature, ...

Achète du dollar si t'as peur que l'Europe fasse faillite. (Y a l'euro et le dollar, le reste des monnaies sont toutes (in)directement indexées dessus)

On est plus en 1960 hein. Il y a bien plus de pénétration de l'électricité, ordinateur, smartphone, internet que tu ne le crois.

[galaxiekyl]

8123€ sur Bitfinex...

9666$


Les gars sérieusement, ça devient sérieux !  

quand FOMO prend le dessus sur la raison..c'est tout sauf sérieux..je connais cette frénésie elle est motivé par le désespoir et la cupidité



perso je n'attend pas d'une crypto qu'elle me rende riche en fiat autrement je ne vaudrai pas mieux qu'un simple spéculateur..je souhaite qu'elle soit universel et indépendante du systeme bancaire qu'aucun états institutions ou autres  lobby   puisse avoir le controle dessus..bref une monnai d'échange au pire sans inflation au mieux avec pas plus de 10% par ans..ce qui est tout à fait acceptable..je suis désolé  mais le bitcoin joue  un mauvais role dans l'économie des crypts et est trop facilement manipulable du fait que les memes acteurs de la finance traditionnel y sont avantagé..le bitcoin entrainne dans sa flambé et dans sa chute le marcher crypto dans son ensemble ce qui est véritablement un probleme qui a été imposé par les échanges.

de plus au meme titre que les fiat il n'est soutenue par rien d'autre que la confiance des épargnants..je suis encore désolé mais à 10k le bitcoin il va me falloir plus que ça.

[darian]

@Galaxiekyl:

Bon, ça va toujours, on n'est même pas encore sorti de la phase d'alerte ...

[LordMonopoly]

La création monétaire est pas mauvaise, les banques centrales le font en achetant des titres (quantitative easing) et la baisse des taux directeurs (+planche à billet), répercuté sur les banques ça permet aux entreprises (+pays et personnes lambda) de s'endetter facilement, donc d'investir et au bout ça crée de l'emploi et de l'inflation. En somme c'est positif, c'est le signe d'une économie en bonne santé tant que c'est maitrisé. Ce qui est mauvais c'est l'hyperinflation (genre au Zimbabwe) parce que ça fait baisser la balance commerciale, et la déflation (là c'est la merde).

Pour le Venezuela c'est de l'hyperinflation, les épargnants ont perdu leurs économies et les prix se sont envolé sans que les salaires suivent, mais on en est très loin. Le problème du Venezuela est propre au Venezuela: ils ont dévalué leur monnaie plusieurs fois, leur économie repose sur le pétrole (dont les prix ont chuté), marché noir important, dictature, ...

Achète du dollar si t'as peur que l'Europe fasse faillite. (Y a l'euro et le dollar, le reste des monnaies sont toutes (in)directement indexées dessus)

On est plus en 1960 hein. Il y a bien plus de pénétration de l'électricité, ordinateur, smartphone, internet que tu ne le crois.

On est plus en 1960 mais 50% de la population a toujours pas accès à internet (voir données de la banque mondiale en dessous)...

https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/IT.NET.USER.ZS?end=2016&start=1960&view=chart
https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/EG.ELC.ACCS.ZS?view=map

Ca me parait encore très compliqué, quand l'actuel tiers monde/pays sous développés auront atteint notre niveau de développement, ça sera possible mais là c'est compliqué..

[galaxiekyl]

La création monétaire est pas mauvaise, les banques centrales le font en achetant des titres (quantitative easing) et la baisse des taux directeurs (+planche à billet), répercuté sur les banques ça permet aux entreprises (+pays et personnes lambda) de s'endetter facilement, donc d'investir et au bout ça crée de l'emploi et de l'inflation. En somme c'est positif, c'est le signe d'une économie en bonne santé tant que c'est maitrisé. Ce qui est mauvais c'est l'hyperinflation (genre au Zimbabwe) parce que ça fait baisser la balance commerciale, et la déflation (là c'est la merde).

Pour le Venezuela c'est de l'hyperinflation, les épargnants ont perdu leurs économies et les prix se sont envolé sans que les salaires suivent, mais on en est très loin. Le problème du Venezuela est propre au Venezuela: ils ont dévalué leur monnaie plusieurs fois, leur économie repose sur le pétrole (dont les prix ont chuté), marché noir important, dictature, ...

Achète du dollar si t'as peur que l'Europe fasse faillite. (Y a l'euro et le dollar, le reste des monnaies sont toutes (in)directement indexées dessus)

On est plus en 1960 hein. Il y a bien plus de pénétration de l'électricité, ordinateur, smartphone, internet que tu ne le crois.

On est plus en 1960 mais 50% de la population a toujours pas accès à internet (voir données de la banque mondiale en dessous)...

https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/IT.NET.USER.ZS?end=2016&start=1960&view=chart
https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/EG.ELC.ACCS.ZS?view=map

Ca me parait encore très compliqué, quand l'actuel tiers monde/pays sous développés auront atteint notre niveau de développement, ça sera possible mais là c'est compliqué..

faut surtout arreter de croire que tout le monde veut vivre à l'occidental..et vous verrez le monde tel qu'il est..pas comme vous souhaitez qu'il soit.

[darian]

On est plus en 1960 mais 50% de la population a toujours pas accès à internet (voir données de la banque mondiale en dessous)...

Admettons, mais alors, ces 50% de la population qui n'ont pas accès à l'internet, ils pèsent combien dans la "cryptoéconomie" ?
Quelle peut être leur influence réelle ?

[darian]

faut surtout arreter de croire que tout le monde veut vivre à l'occidental..et vous verrez le monde tel qu'il est..pas comme vous souhaitez qu'il soit.

+1 !!

Il y a même quelques endroits sur cette planète où les gens veulent que nous cessions de vivre à l'occidentale ...

[chem96]

Attention à ne pas confoindre "utiliser Internet" et "accès à Internet"

Dans le lien donné (très interessant d'allieur) il est fait mention d'utiliser Internet

Par contre avoir accès à Internet c'est autre chose.

Ici: la proportion ayant un accès à un réseau cellulaire:
https://donnees.banquemondiale.org/indicator/IT.CEL.SETS.P2?end=2016&start=1960&view=chart

et pour avoir pas mal voyagé dans des pays en voie de développement je peux t'assurer que j'ai toujours eu accès à Internet. Même au fin fond de la brousse

[LordMonopoly]

Je suis complètement d'accord avec toi Chem, je suis loin de dire que les pays en voie de développement vivent à l'age de pierre, mais je pars du principe que tant que 100% des individus ne sont pas en capacité d'utiliser une monnaie crypto, l'utilisation dans l'économie réelle restera limité à certaines tranches de la population des pays les plus développés.
Mais dans tous les cas la question se pose pas, le bitcoin va encore grimper un moment puis la bulle va exploser et le prix se stabilisera surement entre 2k et 4k, à ce moment ça sera une reserve de valeur intéressante mais je crois absolument pas que le bitcoin sera un jour utilisé comme une monnaie universelle intégrée à l'économie réelle, et qui remplacera les fiats.

“Be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful”