[ANN]Helbiz-Аренда Транспорта P2P на Блокчейне!

[gourcuff]

Ну дак я о том и говорю. Если у инвестора не работает соображалка и он кидает в деньги все подряд - это его проблема. Было изначально понятно что они и без токена работать могут

С точки зрения инвестора - если я инвестирую в токен который должен лежать в основе всех бизнес процессов вокруг имущества компании и инвестирую еще и в само имущество этой компании, то как минимум жду выполнения этих обещаний. То что может работать без токена это одно и это не значит что все будет работать и без токена. И после прочтения вп у меня было четкое представление о том, что токен хелбиза будет лежать в основе всех бизнес процессов - в таком случае и токен был бы востребован. Но на деле сейчас они делают все иначе и токен тут вообще никому не будет нужен.

А если говорить как вы - так тогда у всех инвесторов не работает соображалка, так как инвесторы дают деньги непонятно кому без каких-либо гарантий выполнения той же дорожной карты как вообще, так и в ее первоначальному виде.

В каждой белой бумаге внизу есть дисклеймер, который предупреждает вас о том, что все может поменяться по той или иной причине и что команда не несет за это никакой ответственности. И в имущество вы никакое не инвестируете. Это не покупка акций на американской бирже, где вы становитесь совладельцем компании. Тут вы покупаете возможность получить прибыль от возможно успешной экономики токена, не более

Выходит ребята с Хелбиз изначально защитили себя от финансовых и юридических претензий, ведь экономика токена может быть не успешной.

[comradepay]

Ну дак я о том и говорю. Если у инвестора не работает соображалка и он кидает в деньги все подряд - это его проблема. Было изначально понятно что они и без токена работать могут

С точки зрения инвестора - если я инвестирую в токен который должен лежать в основе всех бизнес процессов вокруг имущества компании и инвестирую еще и в само имущество этой компании, то как минимум жду выполнения этих обещаний. То что может работать без токена это одно и это не значит что все будет работать и без токена. И после прочтения вп у меня было четкое представление о том, что токен хелбиза будет лежать в основе всех бизнес процессов - в таком случае и токен был бы востребован. Но на деле сейчас они делают все иначе и токен тут вообще никому не будет нужен.

А если говорить как вы - так тогда у всех инвесторов не работает соображалка, так как инвесторы дают деньги непонятно кому без каких-либо гарантий выполнения той же дорожной карты как вообще, так и в ее первоначальному виде.

В каждой белой бумаге внизу есть дисклеймер, который предупреждает вас о том, что все может поменяться по той или иной причине и что команда не несет за это никакой ответственности. И в имущество вы никакое не инвестируете. Это не покупка акций на американской бирже, где вы становитесь совладельцем компании. Тут вы покупаете возможность получить прибыль от возможно успешной экономики токена, не более

Выходит ребята с Хелбиз изначально защитили себя от финансовых и юридических претензий, ведь экономика токена может быть не успешной.

Это можно сказать о любом проекте. Белые бумаги вообще документом не являются, но даже в них фаундеры снимают с себя всю ответственность. Пока в крипте нет жесткой регуляции и четкого определения что такое крипта - никаких притензий к проекта быть не может, если только они не сбежали с деньгами

[marfich97]

Если это накрученные ботами данные, тогда ещё печальнее становится картина. Но это только доводы, нужно внимательно изучить историю торгов этим токеном. Видел видео в их статье на медиум как будет работать приложение, немного смущает вопрос как будет регулироваться ситуация если я , например, приведу к поломке арендуемое авто ...

К поломке? Я вас огорчу, но каршеринг сейчас развит по всему миру и такие вещи как поломка арендуемого, уже давным давно решена. Это не главная проблема сей отрасли, у нас тут проблемы другие. Актив летит в днище, делает это без остановки. 100500 листингов даже не помогают.

Я еще давно писал насчет этих листингов, что большинство из них вообще делается просто для массовки, для создания видимости работы - а сами по себе эти листинги с копеечной платой типа Bleutrade, Sistemkoin, Bitlish. Все это была просто пыль в глаза, показать что вот мы активно работаем, листим токен на кучу бирж.

Это можно сказать о любом проекте. Белые бумаги вообще документом не являются, но даже в них фаундеры снимают с себя всю ответственность. Пока в крипте нет жесткой регуляции и четкого определения что такое крипта - никаких притензий к проекта быть не может, если только они не сбежали с деньгами

Вы же сами пишите, что белые бумаги документом не являются. Что это значит на практике - не важно что там фаундеры пишут что никакой ответственности не несут

[comradepay]

Если это накрученные ботами данные, тогда ещё печальнее становится картина. Но это только доводы, нужно внимательно изучить историю торгов этим токеном. Видел видео в их статье на медиум как будет работать приложение, немного смущает вопрос как будет регулироваться ситуация если я , например, приведу к поломке арендуемое авто ...

К поломке? Я вас огорчу, но каршеринг сейчас развит по всему миру и такие вещи как поломка арендуемого, уже давным давно решена. Это не главная проблема сей отрасли, у нас тут проблемы другие. Актив летит в днище, делает это без остановки. 100500 листингов даже не помогают.

Я еще давно писал насчет этих листингов, что большинство из них вообще делается просто для массовки, для создания видимости работы - а сами по себе эти листинги с копеечной платой типа Bleutrade, Sistemkoin, Bitlish. Все это была просто пыль в глаза, показать что вот мы активно работаем, листим токен на кучу бирж.

Это можно сказать о любом проекте. Белые бумаги вообще документом не являются, но даже в них фаундеры снимают с себя всю ответственность. Пока в крипте нет жесткой регуляции и четкого определения что такое крипта - никаких притензий к проекта быть не может, если только они не сбежали с деньгами

Вы же сами пишите, что белые бумаги документом не являются. Что это значит на практике - не важно что там фаундеры пишут что никакой ответственности не несут

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

[marfich97]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

[comradepay]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

Вы знаете хоть один проект, инвесторы которого собрались и покарали фаундеров проекта, которые ведет нецелевой расход средств и отошел от планов, указанных в белой бумаге? Пока фаундеры не сбежали с деньгами или не доказано то, что вместо того, чтобы пилить продукт (пусть даже с отклонениями от изначальных планов) они тратят денги на дома, автомобили и пятизвездочные отели - врядли их за это посадят. А даже если посадят, то инвесторам от этого будет только хуже т.к. токен умрет совсем и на возврат инвестиций от регуляторов ожидать не стоит

[AlNu]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

В этом и проблема всех ICO, что очень легко уйти от ответственности и нерациональное использование средств не ведет к наказанию. Нужна новая нормативная база для проведения ICO и чтобы команда уже отвечала как за каждую привлеченную копейку, так и за потраченные средства.

[gourcuff]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

В этом и проблема всех ICO, что очень легко уйти от ответственности и нерациональное использование средств не ведет к наказанию. Нужна новая нормативная база для проведения ICO и чтобы команда уже отвечала как за каждую привлеченную копейку, так и за потраченные средства.

Вот поэтому сегодня модель классического ICO и теряет свою популярность, конечно не без влияния настроения рынка, но уже сейчас нужны качественные изменения модели распределения средств с учетом защиты прав инвесторов.

[marfich97]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

Вы знаете хоть один проект, инвесторы которого собрались и покарали фаундеров проекта, которые ведет нецелевой расход средств и отошел от планов, указанных в белой бумаге? Пока фаундеры не сбежали с деньгами или не доказано то, что вместо того, чтобы пилить продукт (пусть даже с отклонениями от изначальных планов) они тратят денги на дома, автомобили и пятизвездочные отели - врядли их за это посадят. А даже если посадят, то инвесторам от этого будет только хуже т.к. токен умрет совсем и на возврат инвестиций от регуляторов ожидать не стоит

Может как вариант скамовая центра подойдет или это тоже не показатель? https://asktom.cf/index.php?topic=3248839.0 Да и думаю есть и другие примеры скамных ико с последствиями для фаундеров, просто я больше так сходу и не назову. И потом, то что для фаундеров других каких-то скамных ико пока нет последствий, далеко не значит что их не будет в будущем и к хелбизу это тоже относится. Кстати я уже писал насчет того, что хелбиз явно провернул скамерскую схему на памп-дамп токена с заявлениями о выкупе и потом об тактичном сливе этого выкупа - считаете это тоже нормально, ну ок.. а вчера пошли новости как СЕК стал рассматривать высказывания Илона Маска о выкупе, росте цены акций и последующем их обвале когда он после отказался выкупать - ситуация один в один на самом деле.

[comradepay]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

В этом и проблема всех ICO, что очень легко уйти от ответственности и нерациональное использование средств не ведет к наказанию. Нужна новая нормативная база для проведения ICO и чтобы команда уже отвечала как за каждую привлеченную копейку, так и за потраченные средства.

Нужная не нормативная база и регулирование со стороны государства. Сами инвесторы должны быть более требовательными. А пока деньги и так несут - проектам и нет смысла напрягаться использовать каких-либо эскороу или других гарантов

[Nold]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

В этом и проблема всех ICO, что очень легко уйти от ответственности и нерациональное использование средств не ведет к наказанию. Нужна новая нормативная база для проведения ICO и чтобы команда уже отвечала как за каждую привлеченную копейку, так и за потраченные средства.

А еще лучше что бы  в сам блокчейн эфира был бы встроен механизм контроля и одобрения распределения средств. Типо без разрешения 51+% холдеров нельзя было бы вывести деньги без разрешения.

[marfich97]

А еще лучше что бы  в сам блокчейн эфира был бы встроен механизм контроля и одобрения распределения средств. Типо без разрешения 51+% холдеров нельзя было бы вывести деньги без разрешения.

В механизме эфира это и так встроено, он позволяет создавать смарт контракты. Достаточно ввести систему голосования с одобрением в 51% голос и все это и так будет работать. И различных голосовалок уже было довольно много, что-то можно и у них копировать - но просто это никому не нужно, поэтому никто этого не внедряет.

[BITpashaCOIN]

А еще лучше что бы  в сам блокчейн эфира был бы встроен механизм контроля и одобрения распределения средств. Типо без разрешения 51+% холдеров нельзя было бы вывести деньги без разрешения.

В механизме эфира это и так встроено, он позволяет создавать смарт контракты. Достаточно ввести систему голосования с одобрением в 51% голос и все это и так будет работать. И различных голосовалок уже было довольно много, что-то можно и у них копировать - но просто это никому не нужно, поэтому никто этого не внедряет.

Умышленно не внедряют, я тоже читал про возможность через смарт контракт ограничить бесконтрольные действия неадекватных фаундеров, но не видел реализации на практике (

[comradepay]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

В этом и проблема всех ICO, что очень легко уйти от ответственности и нерациональное использование средств не ведет к наказанию. Нужна новая нормативная база для проведения ICO и чтобы команда уже отвечала как за каждую привлеченную копейку, так и за потраченные средства.

А еще лучше что бы  в сам блокчейн эфира был бы встроен механизм контроля и одобрения распределения средств. Типо без разрешения 51+% холдеров нельзя было бы вывести деньги без разрешения.

На эфире есть смартконтракты, в которые можно заложить какую угодно логику. Было бы желание. Просто фаундерам проектов сейчас не нужно так заморачиваться, им и так денег заносят

[Yorikis]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

В этом и проблема всех ICO, что очень легко уйти от ответственности и нерациональное использование средств не ведет к наказанию. Нужна новая нормативная база для проведения ICO и чтобы команда уже отвечала как за каждую привлеченную копейку, так и за потраченные средства.

А еще лучше что бы  в сам блокчейн эфира был бы встроен механизм контроля и одобрения распределения средств. Типо без разрешения 51+% холдеров нельзя было бы вывести деньги без разрешения.

На эфире есть смартконтракты, в которые можно заложить какую угодно логику. Было бы желание. Просто фаундерам проектов сейчас не нужно так заморачиваться, им и так денег заносят

Я встречал только 1 или 2 проекта, которые хоть как то вводили такие ограничения. ну то есть был контроль за расходом средств и прозрачность. Ит о это было сделано для того, что бы привлечь как можно больше инвесторов.

[gourcuff]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

В этом и проблема всех ICO, что очень легко уйти от ответственности и нерациональное использование средств не ведет к наказанию. Нужна новая нормативная база для проведения ICO и чтобы команда уже отвечала как за каждую привлеченную копейку, так и за потраченные средства.

А еще лучше что бы  в сам блокчейн эфира был бы встроен механизм контроля и одобрения распределения средств. Типо без разрешения 51+% холдеров нельзя было бы вывести деньги без разрешения.

На эфире есть смартконтракты, в которые можно заложить какую угодно логику. Было бы желание. Просто фаундерам проектов сейчас не нужно так заморачиваться, им и так денег заносят

Я встречал только 1 или 2 проекта, которые хоть как то вводили такие ограничения. ну то есть был контроль за расходом средств и прозрачность. Ит о это было сделано для того, что бы привлечь как можно больше инвесторов.

В будущем это должно стать одним из критериев отбора для инвестиционной привлекательности проектов, которые проводят ICO.

[comradepay]

Фаундеры несут профессиональную ответственность перед крипто сообществом, но не несут юридической ответственности. Если они не будут следовать белой бумаге и значительно изменят экономику токена не в пользу инвесторов - их репутация будет испорчена и в крипте уважающие себя компании и люди с ними дела иметь не будут

Фаундеры легко понесут ответственность если найдется пара десятков человек, которые объединятся и через одну юрконтору пойдут доказывать мошенничество. Вы сами то как считаете, как это еще можно назвать? Вот например когда собирают деньги на устройство для авто, а потом представляют какие-то скутеры или делают фотки наверное в чартерном самолете - это разве целевое использование средств? Спорить не вижу никакого смысла - вы сами считаете вп не документом, но при этом пытаетесь говорить о безнаказанности фаундеров, которые прикрываются строчками в вп и тратят чужие деньги на что угодно, но не на то зачем им давали эти деньги.

В этом и проблема всех ICO, что очень легко уйти от ответственности и нерациональное использование средств не ведет к наказанию. Нужна новая нормативная база для проведения ICO и чтобы команда уже отвечала как за каждую привлеченную копейку, так и за потраченные средства.

А еще лучше что бы  в сам блокчейн эфира был бы встроен механизм контроля и одобрения распределения средств. Типо без разрешения 51+% холдеров нельзя было бы вывести деньги без разрешения.

На эфире есть смартконтракты, в которые можно заложить какую угодно логику. Было бы желание. Просто фаундерам проектов сейчас не нужно так заморачиваться, им и так денег заносят

Я встречал только 1 или 2 проекта, которые хоть как то вводили такие ограничения. ну то есть был контроль за расходом средств и прозрачность. Ит о это было сделано для того, что бы привлечь как можно больше инвесторов.

В будущем это должно стать одним из критериев отбора для инвестиционной привлекательности проектов, которые проводят ICO.

Если инвесторы не поумнеют, то мы долго еще такого не увидим. Пока деньги заносят - нет смысла делать лишние телодвижения

[marfich97]

Если инвесторы не поумнеют, то мы долго еще такого не увидим. Пока деньги заносят - нет смысла делать лишние телодвижения

Деньги будут нести еще очень долго, как минимум пока будут проекты которые дают хорошую прибыль в краткосроке или долгосроке. Тем более пока крипта далеко не у всех и на рынок будут приходить все новые и новые влошенцы.. например как в хелбиз

[B0R0DA]

Если инвесторы не поумнеют, то мы долго еще такого не увидим. Пока деньги заносят - нет смысла делать лишние телодвижения

Деньги будут нести еще очень долго, как минимум пока будут проекты которые дают хорошую прибыль в краткосроке или долгосроке. Тем более пока крипта далеко не у всех и на рынок будут приходить все новые и новые влошенцы.. например как в хелбиз

В последнее время уже не так яро несут деньги, потому что закончилась сказка, когда любое говно ICO давало иксы инвесторам.

[gourcuff]

В новостях понедельника написали, что функциональность приложения Helbiz полностью завершена, и в настоящее время команда работает над настройкой различных уведомлений и платежных систем перед отправкой в магазин приложений на этой неделе.