Bitcoin vs Золото vs Фиат

[KTChampions]

По мнению экспертов глобальная денежная масса М2 стремительно приближается к историческому максимуму уже превысила отметку 140 трлн За последние полгода прирост составил внушительные 8 трлн. Растущая инфляция и недоверие инвесторов к фиатным деньгам будут приводить к переливу в золото и крипту, ведь правительства просто печатают ничем необеспеченные деньги.  



А там уже кто куда будет вкладываться, кто то уйдет в золото, кто то в биткоин. Более высокая волатильность это не так страшно как растущая инфляция из года в год, которая просто съедает фиат.

вот еще красивое:

Госдолг США впервые в истории превысил $38 трлн
Минфин США: госдолг Америки впервые превысил 38 трлн долларов
Госдолг США стремительно вырос на $1 трлн чуть более чем за два месяца. В августе экономический комитет конгресса США прогнозировал, что отметку выше $38 трлн госдолг может пересечь в феврале 2026 года

https://www.rbc.ru/quote/news/article/68f9cad89a7947783e6a11db?from=from_main_10

С опережением работают ребята  
Фиг знает кого там может волатильность напугать если в фиате гарантированный пиздец. Лишних пассажиров конечно вытряхивать еще будут пытаться, но каждый раз это все сомнительнее выглядит так как всегда есть те, кому есть на что откупать, чтобы и таких пассажиров высадить должно случиться что-то вроде великой депресии, чего уже никто не допустит.

[Altryist]

Два верхних графика — это остаточные графики, основанные на графике цены ниже, как для биткоина, так и для золота. Они позволяют визуализировать колебания цен обоих активов, которые становятся более переоцененными или недооцененными.

Изогнутые стрелки соединяют конец булрана золота с началом булрана биткоина, а также примерное отставание BTC от роста золота в днях.
И теперь посмотрите, где мы сейчас находимся с золотом.

[sompitonov]

Здесь нужно отметить, инвесторы в золото сильно отличаются от биткоин инвесторов, особенно ранней закалки, тренированных на падениях в 30-40%, при таком падении золоту придется очень долго восстанавливать свой имидж актива-убежища...

Примерно после 2020 года все рынке стали более волатильными, чем были раньше и золото в этом плане не является исключением.
Имхо, золото сохранит статус "актива-убежища", но при этом станет более волатильным, т.е. резкие колебания курса на 5-10% за короткие промежутки времени, скорее всего, станут для него нормой.

Да вполне может быть, даже что-то похожее на биток, который дорожает относительно зеленой бумажки. Типа золото может расти и небольшими проливами, и то многие могут выкупать так что эти проливы будут мизерными, если бакс не начнут укреплять. Также немаловажное значение будут иметь вся мировая геополитическая ситуация, потому что если риски возрастают, народ начинает нервничать и больше хапать физическое золото. У народа ведь еще работает глухой телефон раз все берут значит и мне надо, безумство толпы и прочие штуки.

[Julien_Olynpic]

.............................
Два верхних графика — это остаточные графики, основанные на графике цены ниже, как для биткоина, так и для золота. Они позволяют визуализировать колебания цен обоих активов, которые становятся более переоцененными или недооцененными.

Изогнутые стрелки соединяют конец булрана золота с началом булрана биткоина, а также примерное отставание BTC от роста золота в днях.
И теперь посмотрите, где мы сейчас находимся с золотом.

То, что золото часто имеет тенденцию переливаться в биток ближе к хаям - замечали многие исследователи и очнь давно. Другое дело, что раз к разу ситуация сильно отличается, угадать не всегда легко. Собственно, скорее всего именно этого манипуляторы и добиваются. Если бы каждому легко было угадывать, то все стали бы богатыми, а это невозможно. Но, как мне кажется, сейчас с высокой долей вероятности может быть подобная ситуация - когда золото могут частично попереливать в биток. И думаю, что до конца года мы что-то интересное в этом плане всё равно увидим.

[hedgeh0g]

.............................
Два верхних графика — это остаточные графики, основанные на графике цены ниже, как для биткоина, так и для золота. Они позволяют визуализировать колебания цен обоих активов, которые становятся более переоцененными или недооцененными.

Изогнутые стрелки соединяют конец булрана золота с началом булрана биткоина, а также примерное отставание BTC от роста золота в днях.
И теперь посмотрите, где мы сейчас находимся с золотом.

То, что золото часто имеет тенденцию переливаться в биток ближе к хаям - замечали многие исследователи и очнь давно. Другое дело, что раз к разу ситуация сильно отличается, угадать не всегда легко. Собственно, скорее всего именно этого манипуляторы и добиваются. Если бы каждому легко было угадывать, то все стали бы богатыми, а это невозможно. Но, как мне кажется, сейчас с высокой долей вероятности может быть подобная ситуация - когда золото могут частично попереливать в биток. И думаю, что до конца года мы что-то интересное в этом плане всё равно увидим.

Вот даже сегодня, биток растет, а золото падает, может быть это реализуется прямо сейчас, у лучше запрыгнуть в этот вагон раньше чем позже. Рынок все равно дает возможности, главное не испытывать фомо которое постепенно разрушает мозг и способность хорошо мыслить, выстраивать обдуманные стратегии и контроль риска. По мне спокойно можно иметь 2 позиции, если нам не хочется слишком рисковать и пытаться балансировать ими. В любом случае это не картонные альты, которые могут превратиться в пепел одномоментно.

[Lannakosa]

Вот даже сегодня, биток растет, а золото падает, может быть это реализуется прямо сейчас, у лучше запрыгнуть в этот вагон раньше чем позже. Рынок все равно дает возможности, главное не испытывать фомо которое постепенно разрушает мозг и способность хорошо мыслить, выстраивать обдуманные стратегии и контроль риска. По мне спокойно можно иметь 2 позиции, если нам не хочется слишком рисковать и пытаться балансировать ими. В любом случае это не картонные альты, которые могут превратиться в пепел одномоментно.

Запрыгнуть в вагон, это начать покупать сейчас биток? Мне кажется что это немного поздновато, разве что вы рассчитываете получить пару десятков процентов на последним рывке битка. Золото будет скорее всего падать дальше, просто его так же будут скидывать постепенно, чтобы не обвалить цену слишком резко. Сейчас должно настать время крипты, ждали что это будет в октябре, но похоже что все немного смещается, теперь ждем этот рост в ноябре.

[sompitonov]

Золото уже от хаев откатилось на 10%, может именно сейчас ключевой момент, потому что пролить могут и на 20% чтобы повысаживать уверовавших. Вот кто думал покупать или нет в долгосрок уже может рискнуть умеренно и попробовать взять. Кстати прикол что золотая статуя СиЗи, основателя Binance, будет представлена ​​во вторник в Вашингтоне, ведь из битка ее не сделать, хаха, хотя...  Вообщем очередной намек что золото и крипта связаны) Кстати, в названии темы понятно одно, что фиат тут лишний 

[Julien_Olynpic]

Вот даже сегодня, биток растет, а золото падает, может быть это реализуется прямо сейчас, у лучше запрыгнуть в этот вагон раньше чем позже. Рынок все равно дает возможности, главное не испытывать фомо которое постепенно разрушает мозг и способность хорошо мыслить, выстраивать обдуманные стратегии и контроль риска. По мне спокойно можно иметь 2 позиции, если нам не хочется слишком рисковать и пытаться балансировать ими. В любом случае это не картонные альты, которые могут превратиться в пепел одномоментно.

Запрыгнуть в вагон, это начать покупать сейчас биток? Мне кажется что это немного поздновато, разве что вы рассчитываете получить пару десятков процентов на последним рывке битка. Золото будет скорее всего падать дальше, просто его так же будут скидывать постепенно, чтобы не обвалить цену слишком резко. Сейчас должно настать время крипты, ждали что это будет в октябре, но похоже что все немного смещается, теперь ждем этот рост в ноябре.

Пожалуй, что так, особенно для мелких инвесторов. И не то чтобы поздновато, а просто выхлоп скорее всего не такой большой в идеале может быть (то есть при самом выгодном и хорошем раскладе). Притом вполне возможен тот вариант, что мы присутствуем в конце бычки по битку и биток может вырасти, к примеру, максимум до 130 000 баксов. Возможно такое? Раз плюнуть.  Сможет простой криптан на этом что-то существенно заработать? Сильно-сильно сомневаюсь. А если после этого биток уёдёт в затяжной даун-тренд в 2026 году, то вся эта эфемерная бумажная прибыть будет похожа на морковку у морды ослика.

[Numeral]

Золотые резервы, токенизированные на Tether, превысили 11,6 тонн в Q3. Рыночная капитализация Tether Gold выросла до $2,1 млрд. Согласно заявлению компании, каждый токен обеспечен в соотношении 1:1 чистой тройской унцией золота, резервы которого размещены в Швейцарии.

Токенизированное золото позволяет инвесторам хранить физический актив на основе блокчейна в криптокошельке, избегая сложностей, связанных с хранением или логистикой слитков. Это также делает жёлтый металл доступным для инвесторов, у которых нет доступа к другим традиционным производным финансовым продуктам, таким как биржевые инвестиционные фонды (ETF) или счета в металлах.

[sompitonov]

Золотые резервы, токенизированные на Tether, превысили 11,6 тонн в Q3. Рыночная капитализация Tether Gold выросла до $2,1 млрд. Согласно заявлению компании, каждый токен обеспечен в соотношении 1:1 чистой тройской унцией золота, резервы которого размещены в Швейцарии.

Токенизированное золото позволяет инвесторам хранить физический актив на основе блокчейна в криптокошельке, избегая сложностей, связанных с хранением или логистикой слитков. Это также делает жёлтый металл доступным для инвесторов, у которых нет доступа к другим традиционным производным финансовым продуктам, таким как биржевые инвестиционные фонды (ETF) или счета в металлах.

Хотелось бы еще каких-то доказательств от них, а не только заявление просто что у них обеспеченность имеется. В целом что мешает тезеру продолжать печатать и покупать золото тоннами? А токенизация металлов это дополнительные риски, и если кто-то пойдет на них то другой инвестор нет. Кстати HSBC прогнозирует, что цены на золото могут достичь пика в $4400 в первой половине 2026 года, а дальше будут колебаться. Типа делают ставку что рост продолжится, сегодня между прочим так оно и есть, неужели после легкого пролива продолжение роста.

[Julien_Olynpic]

Золотые резервы, токенизированные на Tether, превысили 11,6 тонн в Q3. Рыночная капитализация Tether Gold выросла до $2,1 млрд. Согласно заявлению компании, каждый токен обеспечен в соотношении 1:1 чистой тройской унцией золота, резервы которого размещены в Швейцарии.

Токенизированное золото позволяет инвесторам хранить физический актив на основе блокчейна в криптокошельке, избегая сложностей, связанных с хранением или логистикой слитков. Это также делает жёлтый металл доступным для инвесторов, у которых нет доступа к другим традиционным производным финансовым продуктам, таким как биржевые инвестиционные фонды (ETF) или счета в металлах.

Хотелось бы еще каких-то доказательств от них, а не только заявление просто что у них обеспеченность имеется. В целом что мешает тезеру продолжать печатать и покупать золото тоннами? А токенизация металлов это дополнительные риски, и если кто-то пойдет на них то другой инвестор нет. Кстати HSBC прогнозирует, что цены на золото могут достичь пика в $4400 в первой половине 2026 года, а дальше будут колебаться. Типа делают ставку что рост продолжится, сегодня между прочим так оно и есть, неужели после легкого пролива продолжение роста.

Физическое долото в швецарских хранилищах... Я что-то смутно припоминаю про страны, которые хранили физическое золото не у себя в стране, а потом не смогли по разным простым причинам это золото обратно востребовать...
   Конечно, тезер - это не страна, а просто маленькая, гордая корпорация, которая эмитирует ликвидность на весь мир. Но как бы любое токенизированное нечто - это очень зыбкая сущеность. Которое нужно тщательно диверсифицтровать. Но слава богу, сейчас на рынке есть разные предложения, хотя бы тот же ПАКС ГОЛД.

[Inwestour]

Хотелось бы еще каких-то доказательств от них, а не только заявление просто что у них обеспеченность имеется. В целом что мешает тезеру продолжать печатать и покупать золото тоннами? А токенизация металлов это дополнительные риски, и если кто-то пойдет на них то другой инвестор нет. Кстати HSBC прогнозирует, что цены на золото могут достичь пика в $4400 в первой половине 2026 года, а дальше будут колебаться. Типа делают ставку что рост продолжится, сегодня между прочим так оно и есть, неужели после легкого пролива продолжение роста.

Значит еще есть что продавать доверчивых людям которые верят, что золото продолжит расти. А на счет того чтобы печатать и покупать золото тоннами то  это тоже не так просто, и если потом все схлопнется от этого бесконечного печатания то допускаю что золото тоже смогут забрать, несмотря на то что оно находится в хранилищах Швейцарии. Наложат арест до выяснения, потом в судебном порядке докажут что что печатали безосновательно и все заберут во имя справедливости и возмещения всем пострадавшим. 

[hedgeh0g]

Золотые резервы, токенизированные на Tether, превысили 11,6 тонн в Q3. Рыночная капитализация Tether Gold выросла до $2,1 млрд. Согласно заявлению компании, каждый токен обеспечен в соотношении 1:1 чистой тройской унцией золота, резервы которого размещены в Швейцарии.

Токенизированное золото позволяет инвесторам хранить физический актив на основе блокчейна в криптокошельке, избегая сложностей, связанных с хранением или логистикой слитков. Это также делает жёлтый металл доступным для инвесторов, у которых нет доступа к другим традиционным производным финансовым продуктам, таким как биржевые инвестиционные фонды (ETF) или счета в металлах.

Хотелось бы еще каких-то доказательств от них, а не только заявление просто что у них обеспеченность имеется. В целом что мешает тезеру продолжать печатать и покупать золото тоннами? А токенизация металлов это дополнительные риски, и если кто-то пойдет на них то другой инвестор нет. Кстати HSBC прогнозирует, что цены на золото могут достичь пика в $4400 в первой половине 2026 года, а дальше будут колебаться. Типа делают ставку что рост продолжится, сегодня между прочим так оно и есть, неужели после легкого пролива продолжение роста.

Физическое долото в швецарских хранилищах... Я что-то смутно припоминаю про страны, которые хранили физическое золото не у себя в стране, а потом не смогли по разным простым причинам это золото обратно востребовать...
   Конечно, тезер - это не страна, а просто маленькая, гордая корпорация, которая эмитирует ликвидность на весь мир. Но как бы любое токенизированное нечто - это очень зыбкая сущеность. Которое нужно тщательно диверсифицтровать. Но слава богу, сейчас на рынке есть разные предложения, хотя бы тот же ПАКС ГОЛД.

Да просто альтернатива физическому золоту назрела давно, и эти всякие пакс голды и прочие штуки выстрелят в один момент, но даже при наличии битка уже можно инвестировать в него и не думать о золотых слитках. Тем не менее биткоин и золото в капитализации только растут и я думаю что в портфель что из этого точно надо держать, а может быть даже и то и то, ведь находясь в акциях кампаний, велик риск переменного ветра и изменения тенденций, дел и прочего. То есть риск как-то побольше, а профит который можно в итоге поиметь не факт.

[Inwestour]

Да просто альтернатива физическому золоту назрела давно, и эти всякие пакс голды и прочие штуки выстрелят в один момент, но даже при наличии битка уже можно инвестировать в него и не думать о золотых слитках. Тем не менее биткоин и золото в капитализации только растут и я думаю что в портфель что из этого точно надо держать, а может быть даже и то и то, ведь находясь в акциях кампаний, велик риск переменного ветра и изменения тенденций, дел и прочего. То есть риск как-то побольше, а профит который можно в итоге поиметь не факт.

Так это и понятно, посмотрите какие то обучалки юных инвесторов, первое правило которому учат всех, - пока учишься купи немного золота, потому что они должно быть в портфеле каждого инвестора. Вот люди и покупают, даже те кто ничего в этом не понимает.

1 ноября Пекин объявил, что больше не будет позволять некоторым розничным продавцам компенсировать налог на добавленную стоимость при продаже золота, купленного на Шанхайской золотой бирже и Шанхайской фьючерсной бирже, независимо от того, продается ли оно напрямую или после переработки. Источник.

Не ясно способно ли это на что то повлиять, но думаю может повлиять на рост цены на физическое золото в Китае.

[sompitonov]

2025 год с большой вероятностью станет лучшим годом для золота с 1979г. Это все-таки сильно звучит, почти за последние 55 лет лучший год, после такого реально как-то по чуйке хочется выйти чтоле. Ну это я бы так сделал, не претендую на то что я гуру и прям понимаю рынки лучше всех, но опыт и какая-то адекватность подсказывает, и почему-то не хочется сравнивать с битком, который пролетел мощнейще вверх. В целом про золото есть еще одна штука для справедливого подсчета цены на золото по формулке: Стоимость добычи золота + 50% стоимость добычи золота. Типа в 2025 году эта величина добычи 1600$ + 800$ = 2400$. Это у рыночников простейшая формула для ориентира, так вот сегодняшние 4000$ явно указывают на переоцененность. Кароче говоря еще одна причина держать поменьше голды.

[hedgeh0g]

Да просто альтернатива физическому золоту назрела давно, и эти всякие пакс голды и прочие штуки выстрелят в один момент, но даже при наличии битка уже можно инвестировать в него и не думать о золотых слитках. Тем не менее биткоин и золото в капитализации только растут и я думаю что в портфель что из этого точно надо держать, а может быть даже и то и то, ведь находясь в акциях кампаний, велик риск переменного ветра и изменения тенденций, дел и прочего. То есть риск как-то побольше, а профит который можно в итоге поиметь не факт.

Так это и понятно, посмотрите какие то обучалки юных инвесторов, первое правило которому учат всех, - пока учишься купи немного золота, потому что они должно быть в портфеле каждого инвестора. Вот люди и покупают, даже те кто ничего в этом не понимает.

1 ноября Пекин объявил, что больше не будет позволять некоторым розничным продавцам компенсировать налог на добавленную стоимость при продаже золота, купленного на Шанхайской золотой бирже и Шанхайской фьючерсной бирже, независимо от того, продается ли оно напрямую или после переработки. Источник.

Не ясно способно ли это на что то повлиять, но думаю может повлиять на рост цены на физическое золото в Китае.

Китайцы не равнодушны к физическому золоту, украшениям из этого металла, поэтому жители поднебесной все такие покупают, даже вычитал что молодежь даже покупает все это. Фишка в том что у нас молодежь к золоту дышит ровно, я как-то почти не встречаю людей с золотыми браслетами или прочими аксесуарами. Наверное даже у нас предпочтут цифровую валюту,биток или солану, чем физическое золото. А молодежь закладывает будущий спрос на что-то и можно даже как-то попытаться спрогнозировать что они в дальнейшем будут покупать. Кстати не забываем о количестве китайцев, все-таки их не 100 мильЕнов.

[Inwestour]

Китайцы не равнодушны к физическому золоту, украшениям из этого металла, поэтому жители поднебесной все такие покупают, даже вычитал что молодежь даже покупает все это. Фишка в том что у нас молодежь к золоту дышит ровно, я как-то почти не встречаю людей с золотыми браслетами или прочими аксесуарами. Наверное даже у нас предпочтут цифровую валюту,биток или солану, чем физическое золото. А молодежь закладывает будущий спрос на что-то и можно даже как-то попытаться спрогнозировать что они в дальнейшем будут покупать. Кстати не забываем о количестве китайцев, все-таки их не 100 мильЕнов.

Украшения среди молодежи не очень популярны потому что на это у них нету денег, а крипте отдают предпочтение потому что верят, что эта инвестиция может принести больше прибыли, но часто покупают альту вместо битка, и как раз тут проигрывают. Китайцев много но среднего них очень большой процент бедных людей, которые работают на фабриках за копейки, допускаю что такие не слишком думают о покупке золота.

[sompitonov]

Если наложить цену золота на график биткоина и сместить её на 3 месяца вправо то получится сие картина. Как будто с лагом идет, и самой главный вывод что типа биткоин может вырасти если опираться на это. Конечно никто не знает что будет, но если кто-то верит в сильную связь золота с битком то почему бы обдумать делать ли ставку. Мне по крайней мере стало любопытно сбудется ли такой прогноз и если да то конечно уже будет слишком много сопадений, а значит народ поверит в этот график и будет его юзать пока не накопится критическая масса ликвы, которую рынок потом накуканет.

[dwyane36]

Если наложить цену золота на график биткоина и сместить её на 3 месяца вправо то получится сие картина. Как будто с лагом идет, и самой главный вывод что типа биткоин может вырасти если опираться на это. Конечно никто не знает что будет, но если кто-то верит в сильную связь золота с битком то почему бы обдумать делать ли ставку. Мне по крайней мере стало любопытно сбудется ли такой прогноз и если да то конечно уже будет слишком много сопадений, а значит народ поверит в этот график и будет его юзать пока не накопится критическая масса ликвы, которую рынок потом накуканет.

Поскольку приход институциональных инвесторов сильно изменил рынок, то сейчас те паттерны, которые были актуальны в прошлых циклах, просто перестали работать. Учитывая это, народ будет искать новые закономерности для прогнозов, и корреляция с графиком золота действительно может стать одной из таких. Собственно говоря, будет понятно в течение ближайших пары месяцев, работает это или нет.

[sompitonov]

Поскольку приход институциональных инвесторов сильно изменил рынок, то сейчас те паттерны, которые были актуальны в прошлых циклах, просто перестали работать. Учитывая это, народ будет искать новые закономерности для прогнозов, и корреляция с графиком золота действительно может стать одной из таких. Собственно говоря, будет понятно в течение ближайших пары месяцев, работает это или нет.

Но я бы все-таки решился сделать частично ставку на это, потому что постфактум, когда уже будет известно работает или нет, то будет поздно. Работаем от ситуации, как я часто повторяю взвесив на весах все за и против) Кроме этого не забываем о том что все может быть случайным совпадением N раз, из-за которой все начинают делать выводы и строить различные мысли, которые на самом деле мусор полнейший. Я еще даже из покера помню что самые прибыльные действия не сложные, зачастую игроки передумывают себя сами, не надо городить гору мыслей в которых теряется суть.