Государства инвестируют в биткойн

[jokers10]

тут действует тоже самое, они в него не вкладывали никаких денег, просто конфисковали когда то

А даже если бы и вложили, это ж не личные сбережения, тут особых переживаний всё равно не будет. Тем более, вечно держать всё на счетах тоже не станешь. Тут на форуме и то находятся люди, которые не понимают, зачем тому же Сальвадору для обеспечения устойчивости финансовой системы, построенной на признании биткойна законным платёжным средством, необходимо постоянно иметь на счету биткойны, и от него они тоже ждут трат в ноль, а уж в случае инвестирования таких людей найдётся ещё больше, в том числе популистов из парламента.

[hedgeh0g]

Жители Детройта смогут платить налоги с помощью криптовалют

Интересное решение придумали налоговики этого проблемного города (Детройт занимает первое место как самый разрушенный город США). Но я был удивлен что они уже не первые, потому что в 2022 году у жителей Колорадо тоже появилась возможность оплачивать налоги и госпошлины с помощью криптовалют. Тоже интересный момент, а кто будет решать когда сливать крипту на бычке или медвежке, и будут ли сливать вообще. Но скорее всего никто не будет думать об этом и тупо в стакан будут лить как будет возможность.

Сам факт конечно очень интересный, получается у крипты новое дополнительное утилити?

[jokers10]

Сам факт конечно очень интересный, получается у крипты новое дополнительное утилити?

Не полез проверять этот конкретный случай, потому что уже проверял неоднократно аналогичные случаи перед тем, и каждый раз оказывалось, что за громким криптооптимистичным заголовком прячется обычный случай расширения способа оплаты у местной компании, которая также позволяет и проводить налоговые платежи, также и на криптовалюты. Т.е. формально да, налоги можно заплатить в крипте, но каждый раз оказывается, что государство получит презренный фиат, а вовсе не крипту, а вопрос с криптой решит посредник. По-своему и это неплохо, что государство не возражает против такой схемы, но это всё-таки не то же самое, что прямой приём платежей в крипте на счета в казнечействе.

[hedgeh0g]

Сам факт конечно очень интересный, получается у крипты новое дополнительное утилити?

Не полез проверять этот конкретный случай, потому что уже проверял неоднократно аналогичные случаи перед тем, и каждый раз оказывалось, что за громким криптооптимистичным заголовком прячется обычный случай расширения способа оплаты у местной компании, которая также позволяет и проводить налоговые платежи, также и на криптовалюты. Т.е. формально да, налоги можно заплатить в крипте, но каждый раз оказывается, что государство получит презренный фиат, а вовсе не крипту, а вопрос с криптой решит посредник. По-своему и это неплохо, что государство не возражает против такой схемы, но это всё-таки не то же самое, что прямой приём платежей в крипте на счета в казнечействе.

Думаю вы правы и не дадут приплести это новое утилити чисто крипте, а только через упомянутый PayPal USD (PYUSD). Потому что если бы через только криптовалюты, то получилось типа вместо денег можно использовать крипту, спрашивается зачем тогда доллар, госрегулятору, банкам и прочим оффициальным ведомствам это совершенно не понравится. Думаю государству интерес только в том чтобы с крипты налоги стрясать, было бы любопытно узнать какую сумму уплатят криптаны в США за 2024 год, не только физики, но и крупные кампании. Подозреваю цифра будет мощная.

[baeva]

Сам факт конечно очень интересный, получается у крипты новое дополнительное утилити?

Не полез проверять этот конкретный случай, потому что уже проверял неоднократно аналогичные случаи перед тем, и каждый раз оказывалось, что за громким криптооптимистичным заголовком прячется обычный случай расширения способа оплаты у местной компании, которая также позволяет и проводить налоговые платежи, также и на криптовалюты. Т.е. формально да, налоги можно заплатить в крипте, но каждый раз оказывается, что государство получит презренный фиат, а вовсе не крипту, а вопрос с криптой решит посредник. По-своему и это неплохо, что государство не возражает против такой схемы, но это всё-таки не то же самое, что прямой приём платежей в крипте на счета в казнечействе.

Думаю вы правы и не дадут приплести это новое утилити чисто крипте, а только через упомянутый PayPal USD (PYUSD). Потому что если бы через только криптовалюты, то получилось типа вместо денег можно использовать крипту, спрашивается зачем тогда доллар, госрегулятору, банкам и прочим оффициальным ведомствам это совершенно не понравится. Думаю государству интерес только в том чтобы с крипты налоги стрясать, было бы любопытно узнать какую сумму уплатят криптаны в США за 2024 год, не только физики, но и крупные кампании. Подозреваю цифра будет мощная.

Проблема не только в том, что может возникнуть мысль "зачем регулятору доллар", а даже в том к чему подобная идея с глобальным использованием биткоина может привести - ни к чему хорошему. Если бы у людей не было привычки накапливать средства и подобная валюта быа постоянно в движении, то проблем конечно не будет, но иначе это будет приводить к постоянному дефициту, пока биток не станет иметь очень высокую ценность(в целом то в этом и есть его идея - дефляционный актив), кто-то станет богаче, кто-то беднее, что очевидно, но имея фиатную валюту размыть долю "богатого" человека и немного его обеднить довольно просто - напечатать долларов, это ведь абсолютно нормально. С битком так не получится.

[hedgeh0g]

Сам факт конечно очень интересный, получается у крипты новое дополнительное утилити?

Не полез проверять этот конкретный случай, потому что уже проверял неоднократно аналогичные случаи перед тем, и каждый раз оказывалось, что за громким криптооптимистичным заголовком прячется обычный случай расширения способа оплаты у местной компании, которая также позволяет и проводить налоговые платежи, также и на криптовалюты. Т.е. формально да, налоги можно заплатить в крипте, но каждый раз оказывается, что государство получит презренный фиат, а вовсе не крипту, а вопрос с криптой решит посредник. По-своему и это неплохо, что государство не возражает против такой схемы, но это всё-таки не то же самое, что прямой приём платежей в крипте на счета в казнечействе.

Думаю вы правы и не дадут приплести это новое утилити чисто крипте, а только через упомянутый PayPal USD (PYUSD). Потому что если бы через только криптовалюты, то получилось типа вместо денег можно использовать крипту, спрашивается зачем тогда доллар, госрегулятору, банкам и прочим оффициальным ведомствам это совершенно не понравится. Думаю государству интерес только в том чтобы с крипты налоги стрясать, было бы любопытно узнать какую сумму уплатят криптаны в США за 2024 год, не только физики, но и крупные кампании. Подозреваю цифра будет мощная.

Проблема не только в том, что может возникнуть мысль "зачем регулятору доллар", а даже в том к чему подобная идея с глобальным использованием биткоина может привести - ни к чему хорошему. Если бы у людей не было привычки накапливать средства и подобная валюта быа постоянно в движении, то проблем конечно не будет, но иначе это будет приводить к постоянному дефициту, пока биток не станет иметь очень высокую ценность(в целом то в этом и есть его идея - дефляционный актив), кто-то станет богаче, кто-то беднее, что очевидно, но имея фиатную валюту размыть долю "богатого" человека и немного его обеднить довольно просто - напечатать долларов, это ведь абсолютно нормально. С битком так не получится.

Тут уже главное насколько много людей это будет понимать и реально стремится защитится в битке, и сопротивляться этому размытию. Получается кто не покупает биток реально становится беднее, жаль что некоторые люди никогда его вообще не купят, а так и проживут всю жизнь думая что это пирамида.

Хотя убежать от обеднения можно и в золоте, но по мне это прошлый век и крипту намного легче купить почти везде, даже те же китайцы умудряются это делать с забаненой криптой в стране. А всякие Агрентинцы и Нигерийцы вообще молятся на биток)

[jokers10]

Тут уже главное насколько много людей это будет понимать и реально стремится защитится в битке, и сопротивляться этому размытию. Получается кто не покупает биток реально становится беднее, жаль что некоторые люди никогда его вообще не купят, а так и проживут всю жизнь думая что это пирамида.

Хотя убежать от обеднения можно и в золоте, но по мне это прошлый век и крипту намного легче купить почти везде, даже те же китайцы умудряются это делать с забаненой криптой в стране. А всякие Агрентинцы и Нигерийцы вообще молятся на биток)

Зачастую те, кого затрагивает проблема обеднения, всё равно ничего не смогут сохранить, потому что уровень потребления у них и так довольно невысокий, а отложенный доллар в биткойне не станер лайфченджером, а те, кто откладывать реально может, если и потеряют часть сбережений, зачастую всё равно будут, в среднем, состоятельнее основной массы. Так что я бы не стал особо переживать за тех, у кого есть что инвестировать, но кто инвестирует это не в биткойн, а во что-то другое, это люди вряд ли бедствующий, так что это их выбор. Равно как я бы и не стал переживать за крупные страны, что они не инвестируют в криптовалюты, экономика крупных стран слишком большая, чтобы криптовалюты на них повлияли, скорее, наоборот...

[Altryist]

Тут уже главное насколько много людей это будет понимать и реально стремится защитится в битке, и сопротивляться этому размытию. Получается кто не покупает биток реально становится беднее, жаль что некоторые люди никогда его вообще не купят, а так и проживут всю жизнь думая что это пирамида.

Хотя убежать от обеднения можно и в золоте, но по мне это прошлый век и крипту намного легче купить почти везде, даже те же китайцы умудряются это делать с забаненой криптой в стране. А всякие Агрентинцы и Нигерийцы вообще молятся на биток)

Многие прожили свои жизни никогда не купив золота, так же проживут без битка. Навряд ли сейчас кто то будет говорить о том что биткоин это пирамида, если президент Америки обещает сделать его резервом для своей страны на ровне с золотом. И я думаю что даже будут страны которые никогда так и не купят биткоина, не то что простые люди.

Аргентинцы на биток не молятся, они просто имеют возможность купить или продать его в банке, но многие ли покупают? Пример Сальвадора показывает, что даже будучи официально признанным, биток не становится объектом всеобщего внимания, ним пользуются мало, тех кто его холдят наверное еще меньше.

[baeva]

Тут уже главное насколько много людей это будет понимать и реально стремится защитится в битке, и сопротивляться этому размытию. Получается кто не покупает биток реально становится беднее, жаль что некоторые люди никогда его вообще не купят, а так и проживут всю жизнь думая что это пирамида.

Хотя убежать от обеднения можно и в золоте, но по мне это прошлый век и крипту намного легче купить почти везде, даже те же китайцы умудряются это делать с забаненой криптой в стране. А всякие Агрентинцы и Нигерийцы вообще молятся на биток)

Сомневаюсь насчет золота. Насколько выросла инфляция и золото? Золото допустим с 2006 года, когда оно стоило 600$ - выросло на 350% +-, думаю за это время инфляция в действительности раза в два больше выросла, поэтому золото лишь немного уберегло инвесторов от инфляции, ну а про биток и говорить ничего не нужно

[jokers10]

Пример Сальвадора показывает, что даже будучи официально признанным, биток не становится объектом всеобщего внимания

Когда выбор стоит между тем, чтобы инвестировать в нормальную еду в течение дня или в биткойн на несколько лет, чтобы немного заработать, я бы сказал, что инвестирование в более качественную еду снизит дальнейшие издержки от болезней, поэтому для людей, у которых вопрос стоит где-то в этой плоскости ( а я так понимаю, что для Сальвадора такая постановка вопроса вполне может быть актуальной), биткойн не является спасением, к сожалению, им нечего инвестировать в такие сложные инструменты, им ещё актуально инвестировать в себя. Поэтому то, что для Сальвадора в целом позитивно, для многих сальвадорцев вполне может быть мимо из интереса...

[hedgeh0g]

Тут уже главное насколько много людей это будет понимать и реально стремится защитится в битке, и сопротивляться этому размытию. Получается кто не покупает биток реально становится беднее, жаль что некоторые люди никогда его вообще не купят, а так и проживут всю жизнь думая что это пирамида.

Хотя убежать от обеднения можно и в золоте, но по мне это прошлый век и крипту намного легче купить почти везде, даже те же китайцы умудряются это делать с забаненой криптой в стране. А всякие Агрентинцы и Нигерийцы вообще молятся на биток)

Многие прожили свои жизни никогда не купив золота, так же проживут без битка. Навряд ли сейчас кто то будет говорить о том что биткоин это пирамида, если президент Америки обещает сделать его резервом для своей страны на ровне с золотом. И я думаю что даже будут страны которые никогда так и не купят биткоина, не то что простые люди.

Аргентинцы на биток не молятся, они просто имеют возможность купить или продать его в банке, но многие ли покупают? Пример Сальвадора показывает, что даже будучи официально признанным, биток не становится объектом всеобщего внимания, ним пользуются мало, тех кто его холдят наверное еще меньше.

Ну да, если сейчас какой-то тип скажет что пирамида, то на него посмотрят как на дурачка, который просто не понимает сути биткоина и вообще не идет в ногу со временем. Но вспоминаю как раньше по новостям стебали биток все кому не лень, достаточно вспомнить множество упоминаний что биткоин пузырь и становится смешно. Даже был счетчик который отображал количество упоминаний что биткоин пузырь

Сальвадор и Аргентина это 2 разные истории с биткоином: В Аргентине бешеная инфляция и биток используют как средство убегания от этой инфляции, в то время как в Сальвадоре нет даже близкой к Аргентине инфляции там просто признали биткоин законным платёжным средством как вы говорите, но людям просто удобнее пользоваться бумажным фиатом и курить бамбук 

[jokers10]

Ну да, если сейчас какой-то тип скажет что пирамида, то на него посмотрят как на дурачка, который просто не понимает сути биткоина и вообще не идет в ногу со временем.

Ой ли! Это из нашего пузыря может так показаться, да и то тут есть те, которые по-прежнему понимают всё довольно поверхностно, считают всю крипту пирамидой, просто надеются успеть заработать до обрушения, а того, почему биткойн не является пирамидой, принципиально не понимают. А что касается разного инвестирования или просто участия на государственном уровне, мы же помним сенатора Уоррен и её антикриптанскую группу парламентариев? Так что помимо единичных биткойн-энтузиастов во власти, которые пытаются продвигать новые технологии среди коллег, есть и очень сильно скептически настроенные ребята, которые и пирамдой назовут, и похлеще, и эти люди пользуются достаточной поддержкой общества, чтобы избираться в парламенты своих стран.

[Julien_Olynpic]

Ну да, если сейчас какой-то тип скажет что пирамида, то на него посмотрят как на дурачка, который просто не понимает сути биткоина и вообще не идет в ногу со временем.

Ой ли! Это из нашего пузыря может так показаться, да и то тут есть те, которые по-прежнему понимают всё довольно поверхностно, считают всю крипту пирамидой, просто надеются успеть заработать до обрушения, а того, почему биткойн не является пирамидой, принципиально не понимают. А что касается разного инвестирования или просто участия на государственном уровне, мы же помним сенатора Уоррен и её антикриптанскую группу парламентариев? Так что помимо единичных биткойн-энтузиастов во власти, которые пытаются продвигать новые технологии среди коллег, есть и очень сильно скептически настроенные ребята, которые и пирамдой назовут, и похлеще, и эти люди пользуются достаточной поддержкой общества, чтобы избираться в парламенты своих стран.

Есть даже очень продвинутые криптаны, даже здесь на форуме, которые считают или считали биткойн пирамедой. Амаклин, например или fxpc.
При этом само слово пирамида можно понимать по-разному. По классике финансовая пирамида подразумевает нечто централизованно организованное с завлекаловом участников гарантиями высоких процентов. Буквально гарантированных. Биткойн в этом смысле обычный финансовый актив, просто такой, который обладает особой привлекательностью для своих адептов.

[Altryist]

Когда выбор стоит между тем, чтобы инвестировать в нормальную еду в течение дня или в биткойн на несколько лет, чтобы немного заработать, я бы сказал, что инвестирование в более качественную еду снизит дальнейшие издержки от болезней, поэтому для людей, у которых вопрос стоит где-то в этой плоскости ( а я так понимаю, что для Сальвадора такая постановка вопроса вполне может быть актуальной), биткойн не является спасением, к сожалению, им нечего инвестировать в такие сложные инструменты, им ещё актуально инвестировать в себя. Поэтому то, что для Сальвадора в целом позитивно, для многих сальвадорцев вполне может быть мимо из интереса...

Это еще зависит от культуры человека, потому что есть такие люди которые просто не готовы что то откладывать, тем самым себя ущемлять в чем то, чтобы инвестировать и ждать не скорого успеха. А со средней зарплатой 300 дол в Сальвадоре сильно не разгонишься, тут бы хватило на самое необходимое, а если удастся отложить несколько долларов, то им точно найдется применение и про инвестиции оно будут думать в последнюю очередь.

Ну да, если сейчас какой-то тип скажет что пирамида, то на него посмотрят как на дурачка, который просто не понимает сути биткоина и вообще не идет в ногу со временем. Но вспоминаю как раньше по новостям стебали биток все кому не лень, достаточно вспомнить множество упоминаний что биткоин пузырь и становится смешно. Даже был счетчик который отображал количество упоминаний что биткоин пузырь

Помню те времена, сам думал что биток это пузырь и ждал когда он обнулится, но я тогда где то то что то слышал поверхностно, поэтому другого отношения и не могло быть.

[Etranger]

Это еще зависит от культуры человека, потому что есть такие люди которые просто не готовы что то откладывать, тем самым себя ущемлять в чем то, чтобы инвестировать и ждать не скорого успеха. А со средней зарплатой 300 дол в Сальвадоре сильно не разгонишься, тут бы хватило на самое необходимое, а если удастся отложить несколько долларов, то им точно найдется применение и про инвестиции оно будут думать в последнюю очередь.

Ну 300 долларов - это еще не так мало, особенно для стран, в которых стоимость жизни довольно низкая. В Украине 300 долларов - это средняя зарплата, а бывает в разы ниже. И при этом в Украине криптовалютами в той или иной степени владеет очень весомый процент населения. Так что инвестирование доступно и при таких заработках, было бы понимание, зачем это нужно, желание и упорство. К тому же, по моему опыту жизни в стране с небольшими доходами населения, я могу сказать, что такие вот на первый взгляд ограниченные условия, наоборот, часто мотивируют заниматься инвестированием. Потому что люди именно в этом видят перспективу изменения жизни к лучшему. А традиционные пути таких перспектив не предоставляют.

[hedgeh0g]

Есть даже очень продвинутые криптаны, даже здесь на форуме, которые считают или считали биткойн пирамедой. Амаклин, например или fxpc.
При этом само слово пирамида можно понимать по-разному. По классике финансовая пирамида подразумевает нечто централизованно организованное с завлекаловом участников гарантиями высоких процентов. Буквально гарантированных. Биткойн в этом смысле обычный финансовый актив, просто такой, который обладает особой привлекательностью для своих адептов.

Они скорее всего понимают что типа стоимость растет за тех кто пришел и купил позже, а те кто раньше могут разгрузится о них. Ну тут нет ничего такого, это в любой акции на мощном фондовом рынке США например тоже самое, только там еще есть байбеки от компаний в отличии от биткоина, получается акции США можно назвать двойной пирамидой. Вообщем каждый понимает по своему и как ему захочется. А еще я очень давно прочитал интересную мысль про биткоин и типа пирамидальное вознаграждение...  Мол те кто зашел раньше в биткоин, косвенно вознаграждаются за счет тех кто потенциально зайдет в будущем, то есть за то, что поверили в биткоин и закинули в него свои кровные. Вообще такая вот маргинальная мысль, но в ней что-то есть, мне она запомнилась этим навсегда.

[fruktik]

Ну 300 долларов - это еще не так мало, особенно для стран, в которых стоимость жизни довольно низкая. В Украине 300 долларов - это средняя зарплата, а бывает в разы ниже. И при этом в Украине криптовалютами в той или иной степени владеет очень весомый процент населения. Так что инвестирование доступно и при таких заработках, было бы понимание, зачем это нужно, желание и упорство. К тому же, по моему опыту жизни в стране с небольшими доходами населения, я могу сказать, что такие вот на первый взгляд ограниченные условия, наоборот, часто мотивируют заниматься инвестированием. Потому что люди именно в этом видят перспективу изменения жизни к лучшему. А традиционные пути таких перспектив не предоставляют.

300 долларов и в РФ достаточно хорошие деньги. Я знаю много людей, которые работают по 12 часов в день за такую зарплату и эти люди довольны, что хоть это удается им получать на руки. В небольших населенных пунктах такие деньги считаются чем-то удивительным. Вот только недавно был на производстве дверей в скромном поселке, где мужики за такие деньги трудятся чуть ли не круглосуточно. А что делать, если нет никакого иного выхода?

Если есть понимание и желание, то можно и с этих денег хоть что-то откладывать, инвестировать. Печально, что не так много людей понимают важность этого процесса. Так и прозябают свою жизнь в тоске и нищете, не видя никакого лучика надежды на улучшение их положения.

[Numeral]

Ссылаясь на материал из местной СМИ Арабских Эмиратов, CZ (бывший глава самой крупной в мире централизованной биржи Binance) сообщил, что биткоин-резервы государства ОАЭ достигли 40 миллиардов долларов.

Но здесь стоит учитывать, что такая красивая цифра в долларовом эквиваленте получалась еще за счет того, что курс биткойна сейчас довольно высокий за счет бычье фазы рынка. Но как ни крути цифра все равно довольно внушительная и вызывает уважение. 

[Etranger]

Ссылаясь на материал из местной СМИ Арабских Эмиратов, CZ (бывший глава самой крупной в мире централизованной биржи Binance) сообщил, что биткоин-резервы государства ОАЭ достигли 40 миллиардов долларов.

Но здесь стоит учитывать, что такая красивая цифра в долларовом эквиваленте получалась еще за счет того, что курс биткойна сейчас довольно высокий за счет бычье фазы рынка. Но как ни крути цифра все равно довольно внушительная и вызывает уважение. 

Думаю, правильнее было бы писать количество биткоинов, которые имеются на счету у государства. Конечно, можно посчитать самостоятельно, но так бы новостная подача была бы корректнее. По поводу ОАЭ - они имеют передовые взгляды в этих вопросах, и понимают, что всю жизнь на одних ресурсах и туризме не выедешь, надо обращать внимание на новые сферы, которые потенциально могут оказаться очень перспективными. И такой их подход полностью себя оправдывает.

[samuel-sd]

А еще я очень давно прочитал интересную мысль про биткоин и типа пирамидальное вознаграждение...  Мол те кто зашел раньше в биткоин, косвенно вознаграждаются за счет тех кто потенциально зайдет в будущем, то есть за то, что поверили в биткоин и закинули в него свои кровные.

Это правда, цена на биткоин растет из-за новых инвесторов; инвест спрос растет на росте ожиданий, что биткоин будет иметь какое-то утилитарное применение в будущем, т.е. станет средством расчета за товары и услуги в какой-то финансово емкой сфере. Если/когда это случится, существенная часть биткоинов в обращении будет использоваться для расчетов, а не только как средство инвестирования. Т.е. спрос на биткоины будет состоять из двух частей - инвестиционной и утилитарной. Это точно также как сейчас с золотом, часть золота используется в инвест целях, часть в утилитарных (ювелирка, декоративные предметы, электроника и т.п.)