[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[Yaplatu]

Sauf que ceux là ne le sauront même pas quand ça arrivera.
Ils n'achèteront donc pas non plus quand ça se produira. Aucune influence sur le cours donc.

Je ne suis pas d'accord, cela fait des mois et des mois que nous entendons parler du Halving comme le saint graal,  alors qu'il n'est que dans 1 an. Concrètement il ne faut pas non plus voir les nouveaux entrent et toute la masse restante comme des demeurés, s'ils investissent un minimum d'argent, cette news de Halving leur parviendra aux oreilles au cours de l'année.

La plus grosse différence vient réellement des fermes de minage et de leur rentabilité, donc de leur prix cible. Il ne faut pas oublier qu'ils font une grande partie de la liquidité du marché (pour ce qui est de la vente).

D'une part moins de bitcoin produits, donc moins d'offre. Automatiquement le cours monte. Et à la baisse, au lieu de continuer à vendre au marché pour rester rentables ils sont plus susceptibles de couper l'activité de minage à un prix plus élevé correspondant à leur marge opérationnelle.

Ça c'est de la spéculation, je ne connais pas assez bien les fermes de minning pour m'avance à ce sujet, mais rien ne nous dit avec assurance qu'ils revendent obligatoirement une grosse partie de leur BTC dès leurs réceptions.

EDIT :

Vous vous rendez compte que toutes vos dernières élucubrations finalement reviennent à étudier des niveaux de prix sur un Chart (et les tendances qui en découlent ?)

Le prix fait les "news" et l'agitation. Period.

Oui c'est vrai que  " buy rumor sell news " c'est totalement faux comme principe.

D'ailleurs vu que tu t'y connais vachement en chart, j'aimerai bien que tu me donnes le meilleur point d'entrée pour que je puisse faire beaucoup d'argent stp.

[Saint-loup]

Vous vous rendez compte que toutes vos dernières élucubrations finalement reviennent à étudier des niveaux de prix sur un Chart (et les tendances qui en découlent ?)

Le prix fait les "news" et l'agitation. Period.

Oui c'est vrai que  " buy rumor sell news " c'est totalement faux comme principe.

D'ailleurs vu que tu t'y connais vachement en chart, j'aimerai bien que tu me donnes le meilleur point d'entrée pour que je puisse faire beaucoup d'argent stp.

Je suis d'accord avec toi, les news influencent le cours de BTC d'au moins plusieurs % on l'a clairement vu lors de la news Bitfinex/Tether qui a instantanément fait chuter le prix de plusieurs pourcents. Idem, avec le hack de Binance de cette nuit qui a fait dévisser le cours de plusieurs % en quelques minutes. Et sur les alts "les news" qui les concernent ont une influence encore plus importante.

Pour le halving je ne sais pas si et quand les medias mainstream vont en parler mais un an à l'avance ça parait beaucoup, ils en parleront probablement si il y a du mouvement dans les prochains mois.

[asche]

Ça c'est de la spéculation, je ne connais pas assez bien les fermes de minning pour m'avance à ce sujet, mais rien ne nous dit avec assurance qu'ils revendent obligatoirement une grosse partie de leur BTC dès leurs réceptions.

Effectivement tu n'y connais rien. Une ferme de minage dégage une rentabilité faible au vu de l'investissement.
Ils sont obligés de vendre une grosse partie des BTC pour couvrir leurs frais opérationnels.

Le seul qui spécule là dessus, c'est toi.

[baba0000000000]

Ce qu'il vous à expliqué la dernier fois, ( du moins pour Binance et le BnB)
C'est que la news amplifie un mouvement, mais le mouvement était déjà là bien avant.

https://fr.tradingview.com/chart/BNBBTC/uzElUJHU/
ça fesait un moment qu'on était rentré en range.
On a une divergense, mais tant qu'elle n'est pas validé.

https://i.imgur.com/hVHr9fS.png
Voilà avec les indicateurs, car dans l'idée y a que le prix qui continue.

Alors quand j'entends Yaplatu, dire donne moi un point d'entrer faut que je fasse de l'argent.
Si tu continues comme ça à te reposer sur les autres, tu n'auras d'argent


Edit : je rajouterai même que on a repris ce que la news a fait.

[StarenseN]

Vous vous rendez compte que toutes vos dernières élucubrations finalement reviennent à étudier des niveaux de prix sur un Chart (et les tendances qui en découlent ?)

Le prix fait les "news" et l'agitation. Period.

Oui c'est vrai que  " buy rumor sell news " c'est totalement faux comme principe.

D'ailleurs vu que tu t'y connais vachement en chart, j'aimerai bien que tu me donnes le meilleur point d'entrée pour que je puisse faire beaucoup d'argent stp.

Je suis d'accord avec toi, les news influencent le cours de BTC d'au moins plusieurs % on l'a clairement vu lors de la news Bitfinex/Tether qui a instantanément fait chuter le prix de plusieurs pourcents. Idem, avec le hack de Binance de cette nuit qui a fait dévisser le cours de plusieurs % en quelques minutes. Et sur les alts "les news" qui les concernent ont une influence encore plus importante.

Pour le halving je ne sais pas si et quand les medias mainstream vont en parler mais un an à l'avance ça parait beaucoup, ils en parleront probablement si il y a du mouvement dans les prochains mois.

Ce dont tu parles, ce sont des surprises. Et je ne dirais pas le contraire. "Market works on 2 things: expectations and surprises."

Mon point reste valide, si vous identifiez correctement la tendance ou le rythme de marché (comme vous faites en parlant des niveaux de prix et ce qui s'y passerait au dessus ou en dessous), on peut anticiper l'impact que des "news" auront sur le prix, aussi anodines soient-elles. Comme cette référence nostalgique aux news sur les alts qui avaient beaucoup d'impact.

Cet impact était le fruit d'un marché particulier plus que du contenu de la news qui était généralement vide (partenariat Microsoft azure §§).

[Yaplatu]

Effectivement tu n'y connais rien. Une ferme de minage dégage une rentabilité faible au vu de l'investissement.
Ils sont obligés de vendre une grosse partie des BTC pour couvrir leurs frais opérationnels.

Le seul qui spécule là dessus, c'est toi.

Après si tu as de bonnes sources je te crois, cette logique que j'ai me vient de gros mineurs que je connais (mais ils n'ont pas de ferme) et je sais qu'ils gardent quasiment l'intégralité de leurs bénéfices lors du BearMarket.

[asche]

Après si tu as de bonnes sources je te crois, cette logique que j'ai me vient de gros mineurs que je connais (mais ils n'ont pas de ferme) et je sais qu'ils gardent quasiment l'intégralité de leurs bénéfices lors du BearMarket.

Ils ont tellement fait ça que lors du bear market (ironie) ils vendaient leur btc en avance (via des emprunts) au marché pour ne pas passer sous le seuil de rentabilité.

C'est exacrtement l'inverse de ce que tu dis

[Saint-loup]

Ce qu'il vous à expliqué la dernier fois, ( du moins pour Binance et le BnB)
C'est que la news amplifie un mouvement, mais le mouvement était déjà là bien avant.

https://fr.tradingview.com/chart/BNBBTC/uzElUJHU/
ça fesait un moment qu'on était rentré en range.
On a une divergense, mais tant qu'elle n'est pas validé.



Voilà avec les indicateurs, car dans l'idée y a que le prix qui continue.

Alors quand j'entends Yaplatu, dire donne moi un point d'entrer faut que je fasse de l'argent.
Si tu continues comme ça à te reposer sur les autres, tu n'auras d'argent


Edit : je rajouterai même que on a repris ce que la news a fait.

Tout le monde sait bien qu'avec les TA tu peux expliquer tout et son contraire a posteriori, donc c'est pas tres fiable comme explication. Moi ça me parait un peu gros de prétendre que dans une autre configuration ça n'aurait eu aucune incidence alors qu'on parle du hack d'un des plus gros exchanges... Personnellement je n'ai pas eu besoin de verifier le cours pour savoir que ça l'avait fait baisser, et je ne me prétends pas omniscient. Pour montrer que ça n'a pas forcément d'impact sur le cours il faudrait plutôt trouver un contre-exemple équivalent.

[StarenseN]

Non mais il y a TA et TA. Je pense juste que t'as une vision et des a priori erronés de cet outil. Ca ne justifie pas de se perdre dans la recherche des news, c'est une course sans fin et sans résultats.

Ce que vous expliquez avec des niveaux de prix, c'est juste des horizontales et c'est super puissant (cycles de Wyckoff n'ont besoin que de cela).

1 image, 1000 mots toussa...

[Yaplatu]

Non mais il y a TA et TA. Je pense juste que t'as une vision et des a priori erronés de cet outil. Ca ne justifie pas de se perdre dans la recherche des news, c'est une course sans fin et sans résultats.

Ce que vous expliquez avec des niveaux de prix, c'est juste des horizontales et c'est super puissant (cycles de Wyckoff n'ont besoin que de cela).

Enfaîte je n'ai rien contre toi, mais si tu te mouilles en montrant tes trades etc. et qu'ils sont en grande partie gagnants, alors effectivement j'écouterai un peu plus ce que tu " essayes  " de nous dire.

Parce-que tes petites flèches au niveau des gros supports et résistances , franchement c'est mignon, mais j'ai un script qui me fait la même chose en 2 cliques.

[baba0000000000]

Tout le monde sait bien qu'avec les TA tu peux expliquer tout et son contraire a posteriori, donc c'est pas tres fiable comme explication.

Comme le dit si bien StrarenseN, il y a plusieurs TA. Ceux qui regarde une unitité de temps et disent j'ai fait le taf, ou les autres qui regarde le cours dans ça globalité ( long term et court term).

Moi ça me parait un peu gros de prétendre que dans une autre configuration ça n'aurait eu aucune incidence alors qu'on parle du hack d'un des plus gros exchanges...

J'ai ne jamais parler de ça. mais si tu regardes le graph on est à un support et réaction normal y a des acheteurs qui rentre dans le mouvement.
On a une réaction, mais dire qu'on va rebondir je ne peux pas l'affirmer. Support 0.0033 qui est un chiffre rond en plus ce qui est à prendre en compte.

Personnellement je n'ai pas eu besoin de verifier le cours pour savoir que ça l'avait fait baisser, et je ne me prétends pas omniscient. Pour montrer que ça n'a pas forcément d'impact sur le cours il faudrait plutôt trouver un contre-exemple équivalent.

Après je pense que sois je me suis mal exprimé, ou tu n'as pas compris mon message.
J'ai parler que le marché était déjà en baisse (21 avril je me suis dit attention problème sur le BnB), grâce au RSI et StochRSI et que le graph est en range. Et que la news va juste amplifier ce mouvement.

https://i.imgur.com/yGWWW81.png

Si tu reprends le graph plus haut sur le RSI j'ai dessiner un pull back et a se moment là faut encore attendre voir ce qu'il se passe.
En fait vous comprennez pas que la TA evolue en même tant que le marché.
On est pas borné sur un scénario, ... Si le marché décide autrement on s'adapte.


Edit:

Enfaîte je n'ai rien contre toi, mais si tu te mouilles en montrant tes trades etc. et qu'ils sont en grande partie gagnants, alors effectivement j'écouterai un peu plus ce que tu " essayes  " de nous dire.

Tu peux avoir 90% de trade gagnant et perdre de l'argent.
Et tu peux avoir 25% de trade gagnant et vivre du trading.

mais bon arriver à piger ça je ne suis pas sur que ça soit possible.

[StarenseN]

Tu peux avoir 90% de trade gagnant et perdre de l'argent.
Et tu peux avoir 25% de trade gagnant et vivre du trading.

mais bon arriver à piger ça je ne suis pas sur que ça soit possible.

Alléluia. C'est pourquoi il est très touchy de partager des trades à un public non initié et atteignable facilement (!= ne pas laisser des entry dans la nature sans aucun contrôle dessus).

Pour ta question, dyor.

[baba0000000000]

Tu peux avoir 90% de trade gagnant et perdre de l'argent.
Et tu peux avoir 25% de trade gagnant et vivre du trading.

mais bon arriver à piger ça je ne suis pas sur que ça soit possible.

Alléluia. C'est très touchy de partager des trades à un public non initié et atteignable facilement (!= ne pas laisser des entry dans la nature sans aucun contrôle dessus).

Pour ta question, dyor.

Je ne donne aucune marche à suivre. J’exprime mon ressenti du marcher à un instant T.

Par contre la question

Je dois vraiment être mal réveillé.

[StarenseN]

Je répondais à Y.

[Saint-loup]

Tu peux avoir 90% de trade gagnant et perdre de l'argent.
Et tu peux avoir 25% de trade gagnant et vivre du trading.

mais bon arriver à piger ça je ne suis pas sur que ça soit possible.

Celui à 90% de trade gagnants est certainement un mauvais trader mais reste un bon chartiste. A l'inverse celui qui n'a que 25% de trades gagnants (2fois moins que 50%) est peut-être un bon trader si il gagne de l'argent mais ça reste un mauvais chartiste.
C'est interessant d'avoir les analyses d'un bon trader, mais si il ne donne jamais ses trades c'est contreproductif au final si c'est un mauvais chartiste.

[Yaplatu]

Edit:

Enfaîte je n'ai rien contre toi, mais si tu te mouilles en montrant tes trades etc. et qu'ils sont en grande partie gagnants, alors effectivement j'écouterai un peu plus ce que tu " essayes  " de nous dire.

Tu peux avoir 90% de trade gagnant et perdre de l'argent.
Et tu peux avoir 25% de trade gagnant et vivre du trading.

mais bon arriver à piger ça je ne suis pas sur que ça soit possible.

Non, mais c'est une image, je ne lui demande pas d'envoyer un screen de ses trades mdr.
 Je voulais dire qu'il partage un peu plus que de simple supports/résistances, du genre juste avant les 4 200$ envoyer un petit message du style " Voilà ma période d'accumulation est terminée, merci d'avoir attendu les ~2K$ ", mais nous dire après coups sur les ~5 000$ " Blabla blabli c'était évident " n'a aucun sens...

[baba0000000000]

Tu peux avoir 90% de trade gagnant et perdre de l'argent.
Et tu peux avoir 25% de trade gagnant et vivre du trading.

mais bon arriver à piger ça je ne suis pas sur que ça soit possible.

Celui à 90% de trade gagnants est certainement un mauvais trader mais reste un bon chartiste. A l'inverse celui qui n'a que 25% de trades gagnants (2fois moins que 50%) est peut-être un bon trader si il gagne de l'argent mais ça reste un mauvais chartiste.
C'est interessant d'avoir les analyses d'un bon trader, mais si il ne donne jamais ses trades c'est contreproductif au final si c'est un mauvais chartiste.

Qu'est ce que le trader pro en a à foutre de partager ses trades avec nous ?
Qu'est ce qu'il gagne ?
Déjà estimé être heureux qu'il partage un bout de son analyse avec nous.
Vous voulez pas qu'il fasse des trades pour vous non plus ?

[Yaplatu]

Qu'est ce que le trader pro en a à foutre de partager ses trades avec nous ?
Qu'est ce qu'il gagne ?
Déjà estimé être heureux qu'il partage un bout de son analyse avec nous.
Vous voulez pas qu'il fasse des trades pour vous non plus ?

Mdr... Demande toi surtout pourquoi un trader pro se mêle aux amateurs, il n'y a aucune pitié dans ce milieux. Cela-dit je pense que StarenseN a eu de la chance d'arriver au bon moment, mais rien qu'au vu de son arrogance je n'y crois pas une seule seconde qu'il excelle dans ce domaine.

Fin bref j’arrête ici avec le sujet StarenseN, assez parlé de lui.

[baba0000000000]

Edit:

Enfaîte je n'ai rien contre toi, mais si tu te mouilles en montrant tes trades etc. et qu'ils sont en grande partie gagnants, alors effectivement j'écouterai un peu plus ce que tu " essayes  " de nous dire.

Tu peux avoir 90% de trade gagnant et perdre de l'argent.
Et tu peux avoir 25% de trade gagnant et vivre du trading.

mais bon arriver à piger ça je ne suis pas sur que ça soit possible.

Non, mais c'est une image, je ne lui demande pas d'envoyer un screen de ses trades mdr.
 Je voulais dire qu'il partage un peu plus que de simple supports/résistances, du genre juste avant les 4 200$ envoyer un petit message du style " Voilà ma période d'accumulation est terminée, merci d'avoir attendu les ~2K$ ", mais nous dire après coups sur les ~5 000$ " Blabla blabli c'était évident " n'a aucun sens...

J'ai proposé à 5 personnes ici de leur donner mes maigres connaissances.
Je montre mes indicateurs.
===>

Je n'ai pas le temps.
Je n'ai pas envie.
J'ai mieux à faire.
...

Voici les réponses, alors je bosse dans mon coin
Même toii tu n'as pas répondu quand StarenseN a parler du Dogecoin, tu n'as pas essayer de comprendre un de mes messages.
Pourtant sur le graph qu'il nous montrait on voyait un phénomène intéressant. Donc j'ai abandonné.

Franchement je regarde aucun news, a par ici quand un mec crée un sujet.
Comme l'histoire du BnB et son hack, c'est intéressant de le savoir mais vu le graph je m'en tenais à l'écart.

[StarenseN]

Je vais encore prendre le temps de répondre, non pas pour Y. (sa foi dans l'Humanité est... discutable) mais pour les lecteurs intéressées.

Une accumulation pouvant durer un temps indéfini, ça n'a pas de sens de prédire à l'avance le jour, la date, l'heure. On ne peut que constater qu'elle est finie quand le prix fait un + haut.

Cependant j'avais fait part d'une hausse surprise de 1000$+ publiquement 2 jours avant le breakout du 1er avril comme scénario (sur le chan #trading-ta de cryptofr). C'est très rare que je fasse ce genre de prédiction, c'était surtout pour faire savoir qu'il fallait potentiellement s'y préparer. C'était une prédiction (logique) et le timing fut heureux. Ca me fait d'ailleurs rire de voir que les personnes se sont réveillées le 1/04 en criant manipulation partout. Certains peuvent de la véracité de ce récit.

Je n'aime pas nécessairement parler de moi, mais visiblement va falloir passer par là, j'ai déjà aidé des centaines de personnes sur slack publiquement sans retour, en y délivrant bien assez de trades et de preuves de surperformance du secteur en s'aidant de la TA pour avoir une méthodologie, où j'y ai également formé une vingtaine de traders dans une room privée - quasi-gratuite je vois déjà venir les critiques - qui en majorité se sont lancées aujourd'hui dans le trading professionnel. Grosse validation et satisfaction de voir cela.

Concernant le Twitter, même si le but premier est la pédagogie et non un service de trading sur commande, si vous passez un peu de temps à scroll back*, vous pouvez trouver des dizaines et des dizaines de trades lives documentés (2017 fut faste), dyor au lieu de t'enfermer dans des vices et des biais de confirmation.

Accessoirement je suis également CEO d'un hedge fund enregistré au Luxembourg. Toute les aides, conseils et interactions que j'ai prodigué sans retour depuis 2013, m'ont beaucoup aidé en retour (je n'y serai pas arrivé sans) dans cette entreprise.

J'organise également des meetups crypto mensuels rognés sur temps perso & familial dont parfois je me passerai bien et à fonds perdus depuis plus de 6 ans dans ma ville, avec parfois des traversées du désert à se demander si ça en valait la peine. Tes remarques incessantes sur mes intentions/mon absence de pitié me laisse songeur. Je suis dans un mindset ouvert, de partage de passion et maintenant plutôt de Pay it Forward. https://en.wikipedia.org/wiki/Pay_it_forward

En sus, j'aide une association récente 'asso_cryptofr' qui consiste à identifier si possible avant qu'il y a des méfaits (dans l'idéal) des arnaques et scams liés aux cryptos. Ca fait des années que je collabore avec diverses autorités notamment sur le dossier OneCoin (Bitconnect puissance 10 pour ceux qui connaissent pas).

() pour Y. ça me fait rire car au final sans te rendre compte tu profites du fruit du travail de plein d'autres gars comme moi qui tentent d'assainir le milieu via l'instruction (technique, pratique, financière) ainsi que la prévention depuis des années; je n'attends pas que tu ne sois pas ingrats, c'est le lot de la vie, mais juste moins obtus aux remarques.

Je ne fais que constater qu'un peu de DYOR d'une heure t'aurais facilement amené à ces infos mais tu as préférés rant pendant des mois (et te faire mal au crane, c'est pas bon d'être aussi aigri), je crois toujours en l'individu, et apprendre comment on fonctionne est un début pour mieux émerger.

*Il y a une fonction recherche tapez "from:beetcoin [ticker ou coin]"