[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[asche]

J'ai exactement la meme problématique que toi.
Je me dis qu'il serait bon de sortir et de rentrer à nouveau à la prochaine consolidation.

Mais avec BTC je me suis déjà grillé les doigts 2 fois.
la première en juillet 2017 quand il était passé sous 2000$, je suis sorti pour racheter plus bas et finalement j'ai du racheter à 10% plus haut
et en janvier 2018 quand je ne suis pas sorti  :-D

Je me pose exactement la même question : quand est-ce que je TP ? Et est-ce que je TP.

Au final la meilleure façon de ne pas miss out, c'est de ne pas vendre

Et si ça chute, il suffira d'attendre le prochain ath.

[oscar2000]

je rappelle qu'en décembre 2017, les 17 000 dollars n'ont tenu que 5 jours, que la hausse était beaucoup plus violente, avec des hausses les semaines précédentes beaucoup plus amples : 2 semaines avant, il était à 10 000 dollars, soit 70 % de hausse et 4 semaines avant, il était à 8 000 dollars, soit 110 % de hausse et que ces mouvements faisaient du bruit dans les télés et les radios.
aujourd'hui, en comparaison, on n'a que 25 % de hausse en 2 semaines et que 45 % de hausse en 4 semaines, et ceci dans l'indifférence générale des grands médias.
en conclusion, le niveau de prix actuel me parait beaucoup plus solide actuellement que fin 2017. et donc je ne vends rien en ce moment.

[patrickus]

je rappelle qu'en décembre 2017, les 17 000 dollars n'ont tenu que 5 jours, que la hausse était beaucoup plus violente, avec des hausses les semaines précédentes beaucoup plus amples : 2 semaines avant, il était à 10 000 dollars, soit 70 % de hausse et 4 semaines avant, il était à 8 000 dollars, soit 110 % de hausse et que ces mouvements faisaient du bruit dans les télés et les radios.
aujourd'hui, en comparaison, on n'a que 25 % de hausse en 2 semaines et que 45 % de hausse en 4 semaines, et ceci dans l'indifférence générale des grands médias.
en conclusion, le niveau de prix actuel me parait beaucoup plus solide actuellement que fin 2017. et donc je ne vends rien en ce moment.

oui mais l'enjeu actuel n'est pas de déceler un nouveau krach -je crois effectivement comme toi qu'on en est loin - mais éventuellemnt d'anticiper une consolidation, voire une correction, une sorte de zig-zag dans la hausse.

En automne 2016, une forte hausse avait permis de retouver l'ath mais ensuite (fin d'année) il y avait eu une baisse substancielle genre 1000 -> 700 $ (avant la formidable hausse de 2017)

[Saint-loup]

Alors tu as dejà TP? Ou tu attends encore?
Tu as une target?

Non aucune target de vente, je laisse glisser pour le moment. Si je fais un truc avec cette position je vous tiens au courant  

Comment ça se fait que tu n'as pas de target?

je rappelle qu'en décembre 2017, les 17 000 dollars n'ont tenu que 5 jours, que la hausse était beaucoup plus violente, avec des hausses les semaines précédentes beaucoup plus amples : 2 semaines avant, il était à 10 000 dollars, soit 70 % de hausse et 4 semaines avant, il était à 8 000 dollars, soit 110 % de hausse et que ces mouvements faisaient du bruit dans les télés et les radios.
aujourd'hui, en comparaison, on n'a que 25 % de hausse en 2 semaines et que 45 % de hausse en 4 semaines, et ceci dans l'indifférence générale des grands médias.
en conclusion, le niveau de prix actuel me parait beaucoup plus solide actuellement que fin 2017. et donc je ne vends rien en ce moment.

Bof Bitcoin n'a jamais eu besoin de pumper pour se prendre des gros gadins.
Si les fondamentaux sont solides il ne corrigera pas, ou seulement modérément, si ils ne le sont pas... aïe

[Yaplatu]

[...] Comment ça se fait que tu n'as pas de target?

Car nous sommes quasiment sur de la découverte de prix maintenant, à partir de là je base mes ventes exclusivement en fonction des indicateurs, indicateurs qui ne permettent pas d'avoir une target de vente précise.

[elma]

Je crois que personne ne l'a noté par ici, mais btc vient de faire un ath de son marketcap: 330 000 000 000. Cool !

[GrosWesh]

Au final la meilleure façon de ne pas miss out, c'est de ne pas vendre

Et si ça chute, il suffira d'attendre le prochain ath.

Et au prochain tu reprendra le même raisonnement  ? Et donc tu ne vendra jamais ? Pourquoi ne pas vendre juste un peu, par paliers ?

Si les fondamentaux sont solides il ne corrigera pas, ou seulement modérément, si ils ne le sont pas... aïe

Ben même avec de bons fondamentaux les corrections sont inévitables... Et ça m'étonne toujours autant que tu te poses la question concernant ceux du btc avec le temps que tu passes sur bitcointalk 

[asche]

Et au prochain tu reprendra le même raisonnement  ? Et donc tu ne vendra jamais ? Pourquoi ne pas vendre juste un peu, par paliers ?

En réalité je dépense déjà régulièrement des bitcoins. Que ce soit pour certains achats (amazon, ikea,  ) ou quand j'ai des occasions de cash out un peu.

Mais je m'attache à dépenser moins par période que mes rentrées. En général j'essaye de sortir moins que la moitié de mes rentrées du mois en cours

Sur une année c'est donc assez anecdotique, vu que je n'ai pas des achats spécifiques à faire tous les mois, et que je veux garder un minimum d'activité sur mon compte bancaire pour ne pas éveiller les soupçons du fisc.

Quelqu'un qui ne dépenserait que son loyer par exemple, ce serait un beau red flag...

[GrosWesh]

Sur une année c'est donc assez anecdotique, vu que je n'ai pas des achats spécifiques à faire tous les mois, et que je veux garder un minimum d'activité sur mon compte bancaire pour ne pas éveiller les soupçons du fisc.

Quelqu'un qui ne dépenserait que son loyer par exemple, ce serait un beau red flag...

Ok, effectivement tu tp a longueur de temps donc je pouvait pas te comprendre haha.

Concernant l'activité du compte bancaire, tu dois bien encore avoir une floppée d'opérations qui passent non ? avant de tout pouvoir faire transiter par les cryptos... (Les assurances voitures, mutuelles, edf, eau et j'en passe)

[asche]

Sur une année c'est donc assez anecdotique, vu que je n'ai pas des achats spécifiques à faire tous les mois, et que je veux garder un minimum d'activité sur mon compte bancaire pour ne pas éveiller les soupçons du fisc.

Quelqu'un qui ne dépenserait que son loyer par exemple, ce serait un beau red flag...

Ok, effectivement tu tp a longueur de temps donc je pouvait pas te comprendre haha.

Concernant l'activité du compte bancaire, tu dois bien encore avoir une floppée d'opérations qui passent non ? avant de tout pouvoir faire transiter par les cryptos... (Les assurances voitures, mutuelles, edf, eau et j'en passe)

Assurance voiture c'est environ 20 € / mois.

Ma dépense 1 c'est la bouffe.
2 loyer (tout inclus, internet, edf, eau etc etc)
3 loisirs
4 essence

En gros.

Si t'as un salaire d'environ 2k (exemple au pif), et que tous les mois tu as juste 400 € qui sortent du compte, tu peux être certain que si quelqu'un fait une  délation à ton encontre, que ce genre de consommation suffit pour justifier un contrôle / redressement.

Les cryptos sont évidemment pas la première chose à laquelle le fisc pensera (quoique grâce aux déclarations de plateformes maintenant) mais le black oui.

[Saint-loup]

Au final la meilleure façon de ne pas miss out, c'est de ne pas vendre

Et si ça chute, il suffira d'attendre le prochain ath.

Et au prochain tu reprendra le même raisonnement   ? Et donc tu ne vendra jamais ? Pourquoi ne pas vendre juste un peu, par paliers ?

Si les fondamentaux sont solides il ne corrigera pas, ou seulement modérément, si ils ne le sont pas... aïe

Ben même avec de bons fondamentaux les corrections sont inévitables... Et ça m'étonne toujours autant que tu te poses la question concernant ceux du btc avec le temps que tu passes sur bitcointalk  

Je parlais de ceux concernant "l'événement" Paypal, qu'est-ce que ça va réellement apporter en termes d'adoption... Dan Shulman est très enthousiaste dans les mots et semble viser avant tout le marché des CBDCs en pré-cryptomonétisant Paypal. Il faut voir comment ça va se traduire dans les faits, et ensuite si les consommateurs et commerçants vont suivre ou pas. Venmo c'est bien beau, mais en France et en Europe on connait pas.

[asche]

Je parlais de ceux concernant "l'événement" Paypal, qu'est-ce que ça va réellement apporter en termes d'adoption... Dan Shulman est très enthousiaste dans les mots et semble viser avant tout le marché des CBDCs en pré-cryptomonétisant Paypal. Il faut voir comment ça va se traduire dans les faits, et ensuite si les consommateurs et commerçant vont suivre ou pas. Venmo c'est bien beau, mais en France et en Europe on connait pas.

Je vois déjà venir les petits malins qui vont dire que la hausse actuelle est due à l'adoption par PayPal. Je me marre déjà.

[StarenseN]

[...] Comment ça se fait que tu n'as pas de target?

Car nous sommes quasiment sur de la découverte de prix maintenant, à partir de là je base mes ventes exclusivement en fonction des indicateurs, indicateurs qui ne permettent pas d'avoir une target de vente précise.

J'aime ce que je lis.

Ca en a fini avec les certitudes (irrationnelles par essence); on commence à percevoir enfin de la rationalité, celui du prix, le seul élément factuel et vrai sur le marché.

[GrosWesh]

Le greed de la masse est certainement beaucoup moins élevé que ce que les bulls pensent.

En tous les cas aujourd'hui un record a été battu -> "Au cours de la dernière heure, nous avons observé le plus grand nombre d'adresses nouvellement créées dans le #Bitcoin réseau depuis janvier 2018" (posté il y a 8h).

Source : https://decrypt.co/48642/nearly-25000-bitcoin-address-were-created-in-just-one-hour?&utm_medium=referral&utm_campaign=feed&utm_source=coinbase

Ca fomo quand même un peu ... même ma soeur et ses copines sont tentées de poser un billet  (ce dont je les dissuadé obv)

[Saint-loup]

Le greed de la masse est certainement beaucoup moins élevé que ce que les bulls pensent.

En tous les cas aujourd'hui un record a été battu -> "Au cours de la dernière heure, nous avons observé le plus grand nombre d'adresses nouvellement créées dans le #Bitcoin réseau depuis janvier 2018" (posté il y a 8h).

Source : https://decrypt.co/48642/nearly-25000-bitcoin-address-were-created-in-just-one-hour?&utm_medium=referral&utm_campaign=feed&utm_source=coinbase

Ca fomo quand même un peu ... même ma soeur et ses copines sont tentées de poser un billet   (ce dont je les dissuadé obv)

Ben si c'est depuis janvier 2018 ça serait plutôt mauvais signe en fait ...  
Mais bon je ne sais pas trop ce que vaut ce genre d'indicateur à vrai dire

[LeGaulois]

Ben non, c'est plutot bon signe, ca montre que l'on revient au même niveaux lors de l'ATH et qu'il y a plein de nouveaux arrivants, mais ca reste juste un signal parmis tant d'autres.
Il y a même eu +250k nouvelles adresses en 1 heure, c'est pas tout les jours qur ca arrive.

Par contre je me pose une question sur ca:



Comment expliquer cette tendance qui me parait étonnante.
Les bitcoins se font la malle des platefomes d'échanges et je ne pense pas que ce soit parce que les gens gens ont compris qu'il ne fallait pas vraiment stocker ses cryptos sur un echange, ni que ceux qui sont la pour le coté investissement ont décidé d'en avoir une utilisation réelle.

Pourtant le prix de Bitcoin est en augmentation depuis Avril ou Mai, c'est un pas un manque d'intéret

[asche]

Pourtant le prix de Bitcoin est en augmentation depuis Avril ou Mai, c'est un pas un manque d'intéret

Ca doit être une multitude de facteurs. Quelques pistes

- quels sont les échanges surveillés ? Y a til de nouvelles plateformes qui ne serait pas incluses ?
- La DeFi a pu pousser des gens à utiliser leur BTC à titre de garantie, ou même à les placer directement pour du yield farming.
- on rentre en phase bullish, les gens retirent car ils ne tradent pas quand la tendance est haussière
- les institutionnels rentrent dans la danse et les sociétés de gestion gardent les btc hors exchanges
- la crise du covid a augmenté les niveaux de risque et provoqué une baisse de la confiance en les institutions, y compris les exchanges


et j'en ai encore d'autres un peu plus ampoulées.

[elma]

- les institutionnels rentrent dans la danse et les sociétés de gestion gardent les btc hors exchanges

Possible...et et réjouissant

[GrosWesh]

Ca doit être une multitude de facteurs.

En cherchant quelques infos, c'est ce qui en ressort en tout cas.

- quels sont les échanges surveillés ? Y a til de nouvelles plateformes qui ne serait pas incluses ?

Pas la source du graphique présenté au dessus mais recense le supply sur les principaux exchanges --> https://www.viewbase.com/coin/bitcoin

Autre représentation :

- La DeFi a pu pousser des gens à utiliser leur BTC à titre de garantie, ou même à les placer directement pour du yield farming.

Oui c'est une des raisons citées par decrypt déja dès début octobre : "Exchanges are seeing their Bitcoin balances fall while its use in DeFi spikes."

https://decrypt.co/43673/bitcoin-balance-on-exchanges-falls-to-23-month-low?utm_campaign=cryptocontrol.io&utm_medium=cryptocontrol_api&utm_source=cryptocontrol.io

Le même article précise que la chute du supply des exchanges a pu être encore accentuée en octobre par la news concernant Bitmex : https://decrypt.co/43667/bitmex-traders-withdrew-243-million-of-bitcoin-in-one-hour (22300 btc retirés du site en 24h).

Et pour finir,alors que certains voient du positif dans cette baisse des btc detenus sur les exchanges, LeGaulois n'est pas le seul à s'interroger sur ce phénomène :

Par contre je me pose une question sur ca:



Comment expliquer cette tendance qui me parait étonnante.
Les bitcoins se font la malle des platefomes d'échanges et je ne pense pas que ce soit parce que les gens gens ont compris qu'il ne fallait pas vraiment stocker ses cryptos sur un echange, ni que ceux qui sont la pour le coté investissement ont décidé d'en avoir une utilisation réelle.

"Les pics de prix précédents ont coïncidé avec les afflux de Binecoin vers les exchanges alors que le rallye en cours se produit dans une période sans précédent de retraits nets des mêmes exchanges. Nous nous trouvons à une période chaotique..."



Source : https://twitter.com/typerbole/status/1328424823282753537

[georgio92]

Les bitcoins se font la malle des platefomes d'échanges et je ne pense pas que ce soit parce que les gens gens ont compris qu'il ne fallait pas vraiment stocker ses cryptos sur un echange, ni que ceux qui sont la pour le coté investissement ont décidé d'en avoir une utilisation réelle.

Je pense être un utilisateur "lambda"*, j'avais acheté des bitcoin début 2017, j'ai vécu l'euphorie de fin 2017 puis la grosse chute... j'avais laissé mes bitcoin de coté sur un exchange. Je n'y pensais plus trop puis j'ai vu dans la presse que le bitcoin était remonté au niveau de fin 2017, et je me suis souvenu qu'en 2017 avec la hausse du bitcoin l'exchange était devenu instable, que pendant les pics les échanges étaient carrément bloqués, du coup j'ai décidé de tout bouger sur un wallet personnel pour garder le contrôle.

Je serais pas étonné que ces dernières semaines, beaucoup, comme moi, se sont rappelé qu'ils avaient des bitcoin et ont décidé qu'ils voulaient garder le contrôle et commencer à respecter les bonnes pratiques, ce qu'on est plus enclin à faire quand la valeur de notre capital bitcoin dépasse un certain seuil.

C'est probablement un facteur parmi plein d'autres, mais ça joue à mon avis.


* Lambda dans le sens où contrairement à beaucoup ici, je suis une quiche en économie, et mes prises de décision ne sont pas nécessairement rationnelles.