BITCOIN PUMP!

[babo]

ma il punto resta sempre e solo uno
stanno stringendo di piu il cerchio, oltre al potere che non e' in mano a una democrazia hanno deciso (vedi chatcontrol) di adottare il sistema cinese di sorveglianza massiva anche in EU
stare attenti e vigili, perche il prezzo della liberta e' l'eterna vigilanza

quindi all'erta e se potete usate software opensource e applicazioni p2p

inutile dire lato economico, bitcoin

[giammangiato]

Nel reportage che ho visto, circa 2 settimane fa, parlavano di come da Milano partivano ogni giorno tanti cinesi diretti in Cina e tutti con 9,8k euro in tasca! Strano! Il max che puoi portare fuori Italia sono 10k, che coincidenze strane! Non è che in questo terzo mondo loro hanno trovato la gallina dalle uova d'oro?

Questa cosa accade da ormai anni, forse 20.
Addirittura anche se soggetti a controlli riescono ad aprire e chiudere società ogni 3 anni con nomi diversi, ma son sempre loro, il fisco non ha la capacità di risalire velocemente aile robe da pagare (vedi IVA)
praticamente hanno degli studi di commercialisti per soli cinesi, specializzati in questo, ti aprono una società (quasi sempre SRL) la spremono entro i 3 anni, chiudono e riaprono una nuova p.iva.
Nel frattempo hanno evaso i versamenti iva, inps, inail e in alcuni casi anche camera di commercio; risultato? Beh tutto nelle loro tasche!
Fortunatamente non sono tutti così, ma 80% è un sistema studiato, non riescono a bloccarlo in tempo!

[giorgione]

Questa cosa accade da ormai anni, forse 20.
Addirittura anche se soggetti a controlli riescono ad aprire e chiudere società ogni 3 anni con nomi diversi, ma son sempre loro, il fisco non ha la capacità di risalire velocemente aile robe da pagare (vedi IVA)
praticamente hanno degli studi di commercialisti per soli cinesi, specializzati in questo, ti aprono una società (quasi sempre SRL) la spremono entro i 3 anni, chiudono e riaprono una nuova p.iva.
Nel frattempo hanno evaso i versamenti iva, inps, inail e in alcuni casi anche camera di commercio; risultato? Beh tutto nelle loro tasche!
Fortunatamente non sono tutti così, ma 80% è un sistema studiato, non riescono a bloccarlo in tempo!

Si perche poi non c'è la perseguibilità per legge puoi fallire e non avere cazzi, in termini di legge, alemeno io la sapevo cosi, sopratutto se sei forfettario, chiaramente con lo stesso nome mi sembra difficile, ma il piu delle volte utilizzano dei prestanome e il giro ricomincia

[ubaldo81]

Forse hanno ricevuto un offerta che non possono rifiutare ...  

Gia, facciamo un po' un recap.

Un signor nessuno nel 2011 gioca con il suo computer e si ritrova in tasca 4000 bitcoin. Tutti i suoi amici lo prendono in giro per aver buttato tempo ed energie in uno schema ponzi/truffa da zero valore.

Massimalista com'è, non li vende nel 2015 quando, dopo un pesantissimo bear market, valevano 800.000 dollari.

Massimalista com'è, non li vende nel 2019 quando, dopo un pesantissimo bear market, valevano 15 milioni di dollari.

Li vende invece tutti quanti oggi, in pieno bull market, per il valore di 400 milioni di dollari.

Cosa mai ci vorrà fare questo signor nessuno con 400 milioni di dollari? Che progetti ha questo signor nessuno che non avrebbe potuto realizzare nel 2019 con 15 milioni?

Secondo me ciò che sta facendo pressione a quel signore per muovere quei bitcoin non è né il prezzo né l'andamento del mercato...

https://visserlabs.substack.com/p/bitcoins-silent-ipo-why-this-consolidation

Interessante ipotesi sul perché vendono ... dice che la Price Action di questi mesi è paragonabile a quella durante una IPO ... bullish per bitcoin, sarà vero?

[Plutosky]

https://visserlabs.substack.com/p/bitcoins-silent-ipo-why-this-consolidation

Interessante ipotesi sul perché vendono ... dice che la Price Action di questi mesi è paragonabile a quella durante una IPO ... bullish per bitcoin, sarà vero?

Se è bullish o no non saprei bisogna vedere se si stancano prima i vecchi di vendere o o i nuovi di comprare  

Per ora i dati on chain ci dicono che il "disHODL" (si dirà così?) continua a ritmi vertigionosi...quindi se siamo ancora solo a -12% dall'ATH è un mezzo miracolo.

Però quando dice che gli OG vendono adesso perchè adesso  esiste la liquidità (OTC) per sostenere i loro dump, dice una cosa verissima. Se qualcuno avesse scaricato 80k btc (come il tizio del 04/07) che so, nel 2017, il prezzo di bitcoin arrivava a 3 centesimi.

Credo anche che le vendite si stiano attivando in massa ora perchè in base all'halving, il bear market dovrebbe partire adesso e questi signori, da buoni bitcoiner di vecchia data, sono ancora nostalgicamente legati ai cicli dell'halving.

[Ale88]

Credo anche che le vendite si stiano attivando in massa ora perchè in base all'halving, il bear market dovrebbe partire adesso e questi signori, da buoni bitcoiner di vecchia data, sono ancora nostalgicamente legati ai cicli dell'halving.

Plutosky, tu cosa ne pensi di questa ciclicità? Personalmente faccio fatica ad immaginare un bear market quello quello dei tempi passati ora che parecchi bitcoin sono in mano a fondi tramite gli ETF. Magari sbaglio ma chi compra gli ETF (o almeno la maggior parte) lo fa per un ritorno sul lungo periodo, non per guadagnare in fretta, quindi sia le vendite degli ETF che dei bitcoin normali difficilmente potrebbero portare giù il prezzo del 40-50%. Non menziono nemmeno i classici -90% perché, magari mi pentirò di quello che sto per scrivere, ma non penso li vedremo mai più a meno che non scoppi un evento gravissimo a livello mondiale.

[arulbero]

Sotto metto il codice di una pagina html (creata con chatgpt) per visualizzare il prezzo previsto dalla power law di Santostasi:

prezzo(x) = a*x^alpha   dove x è il numero di giorni trascorsi dal 3 gennaio 2009.

Ho usato come esponente alpha = 5.82, l'ultimo fornito da Santostasi, ma si può modificare nel campo apposito.

Per utilizzare la pagina basta salvare il codice in un file nome_qualsiasi.html e quindi aprirlo con un browser.

Tutti i prezzi sono ovviamente in dollari.



Alcuni valori:

                                prezzo effettivo             prezzo previsto dal modello

02/11/2013                            212                                     78                   (- 63%)
02/11/2014                            322                                   234                   (- 27.3%)
02/11/2015                            360                                   590                   (+ 63.9%)
02/11/2016                            700                                 1300                   (+ 78.1%)
02/11/2017                          7000                                 2600                   (- 62.6%)
02/11/2018                          6400                                 4900                   (- 23.3%)
02/11/2019                          9300                                 8600                   (-   7.5%)
02/11/2020                        13600                                14400                   (+ 6.3%)
02/11/2021                        63300                                23100                   (-  63.5%)
02/11/2022                        20200                                35800                   (+ 77.6%)
02/11/2023                        34900                                53700                   (+ 53.7%)
02/11/2024                        69400                                78600                   (+ 12.9%)
02/11/2025                  111000                              112200                   (+  1.0%)
02/11/2026                                                               157000
02/11/2027                                                               215600
02/11/2028                                                               291600
02/11/2029                                                               388100
02/11/2030                                                               509800
02/11/2031                                                               661600



Gli "errori" del modello finora non hanno mai superato un +80% (stima per eccesso) e un -63% (stima per difetto). Ovviamente ho preso i dati solo del 2 novembre, è una stima grossolana.

Quindi prendendo il dato di circa 510k per fine 2030, il valore reale potrebbe essere
compreso tra 285k e 1400k.  

Code:

<!doctype html>
<html lang="it">
<head>
  <meta charset="utf-8" />
  <meta name="viewport" content="width=device-width, initial-scale=1" />
  <title>Prezzo BTC — Power law di Santostasi</title>
  <style>
    :root{
      --bg:#0b1020; --card:#131a2a; --muted:#9aa4bf; --text:#e6ecff; --accent:#7aa2ff; --good:#3bd671; --bad:#ff6b6b; --warn:#ffd166;
    }
    *{box-sizing:border-box}
    body{margin:0;background:radial-gradient(1200px 600px at 10% -10%,#101835 0%,#0b1020 60%), var(--bg);
         color:var(--text);font:16px/1.5 system-ui, -apple-system, Segoe UI, Roboto, Arial, sans-serif;}
    header{padding:24px 16px;text-align:center}
    h1{margin:0;font-size:clamp(20px,3vw,34px)}
    main{max-width:980px;margin:0 auto;padding:16px;display:grid;gap:16px}
    .card{background:linear-gradient(180deg, rgba(255,255,255,.04), rgba(255,255,255,.02));
          border:1px solid rgba(255,255,255,.08); border-radius:16px; padding:16px; box-shadow:0 8px 24px rgba(0,0,0,.25)}
    .grid{display:grid;gap:12px}
    .grid.cols{grid-template-columns:repeat(auto-fit,minmax(240px,1fr))}
    label{display:block;font-weight:600;font-size:14px;margin-bottom:6px;color:var(--muted)}
    input{width:100%;padding:12px 12px;border-radius:12px;border:1px solid rgba(255,255,255,.1);
          background:#0f1528;color:var(--text);outline:none}
    input:focus{border-color:var(--accent); box-shadow:0 0 0 3px rgba(122,162,255,.2)}
    button{cursor:pointer;border:0;background:linear-gradient(90deg,#6ea8ff,#8a9bff);color:#0b1020;font-weight:700;
           padding:12px 16px;border-radius:12px;transition:transform .06s ease;}
    button:active{transform:translateY(1px)}
    .muted{color:var(--muted);font-size:14px}
    .row{display:flex;gap:12px;flex-wrap:wrap;align-items:end}
    .kpi{display:grid;gap:4px}
    .kpi .label{color:var(--muted);font-size:13px}
    .kpi .value{font-size:clamp(18px,3vw,28px);font-weight:800}
    .good{color:var(--good)}
    .bad{color:var(--bad)}
    .warn{color:var(--warn)}
    .mono{font-family: ui-monospace, SFMono-Regular, Menlo, Monaco, Consolas, "Liberation Mono", monospace}
    .foot{opacity:.9}
    .note{font-size:13px;color:var(--muted)}
    .spinner{width:16px;height:16px;border-radius:50%;border:2px solid rgba(255,255,255,.25);border-top-color:#fff;display:inline-block;animation:spin .8s linear infinite}
    @keyframes spin{to{transform:rotate(360deg)}}
    a{color:var(--accent)}
  </style>
</head>
<body>
  <header>
    <h1>Stima del prezzo di Bitcoin con la Power Law di Santostasi</h1>
    <p class="muted">p(x) = a · x<sup>α</sup>, con x = giorni trascorsi dal <strong>3 gennaio 2009</strong> (Genesis)</p>
  </header>
  <main>
    <section class="card">
      <div class="grid cols">
        <div>
          <label for="date">Data</label>
          <input id="date" type="date" />
        </div>
        <div>
          <label for="a">Parametro a (default 1e-17)</label>
          <input id="a" type="text" class="mono" placeholder="1e-17" value="1e-17" />
        </div>
        <div>
          <label for="alpha">Parametro α (default 5.82)</label>
          <input id="alpha" type="number" step="0.01" value="5.82" />
        </div>
      </div>
      <div class="row" style="margin-top:12px">
        <button id="calc">Calcola</button>
        <span id="status" class="muted" role="status"></span>
      </div>
      <p class="note">Suggerimento: puoi inserire <span class="mono">1e-17</span> oppure <span class="mono">0.00000000000000001</span> nel campo <em>a</em>. I calcoli usano UTC per coerenza temporale.</p>
    </section>

    <section id="results" class="card" aria-live="polite">
      <div class="grid cols">
        <div class="kpi">
          <div class="label">Giorni da 2009-01-03 (x)</div>
          <div id="xDays" class="value mono">—</div>
        </div>
        <div class="kpi">
          <div class="label">Prezzo previsto p(x)</div>
          <div id="pred" class="value">—</div>
        </div>
        <div class="kpi">
          <div class="label">Prezzo reale (se disponibile)</div>
          <div id="real" class="value">—</div>
        </div>
        <div class="kpi">
          <div class="label">Differenza % ( (previsto − reale) / reale )</div>
          <div id="diff" class="value">—</div>
        </div>
      </div>
      <p id="explain" class="muted" style="margin-top:12px"></p>
    </section>

    <section class="card foot">
      <div class="muted" style="font-size:13px">
        Dati reali da <a href="https://www.coingecko.com/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">CoinGecko</a> (endpoint <code>market_chart/range</code> con fallback su <a href="https://min-api.cryptocompare.com/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">CryptoCompare</a>). Valuta: USD. Se la data è nel futuro rispetto ad oggi, il prezzo reale non è mostrato.
      </div>
    </section>
  </main>

  <script>
    const genesisUTC = Date.UTC(2009,0,3);
    const today = new Date();
    const dateInput = document.getElementById('date');
    const pad = n => String(n).padStart(2,'0');
    const toYMD = d => `${d.getFullYear()}-${pad(d.getMonth()+1)}-${pad(d.getDate())}`;
    dateInput.value = toYMD(today);

    const $ = id => document.getElementById(id);
    const status = $('status');

    function parseA(val){
      try{
        const n = Number(val.trim().replace(',', '.'));
        if(!Number.isFinite(n)) throw new Error('NaN');
        return n;
      }catch{ return NaN; }
    }

    function daysSinceGenesisUTC(ymd){
      const [y,m,d] = ymd.split('-').map(Number);
      const tUTC = Date.UTC(y, m-1, d);
      const diffMs = tUTC - genesisUTC;
      return Math.floor(diffMs / 86400000);
    }

    function formatUSD(n){
      if(n == null || !Number.isFinite(n)) return '—';
      return new Intl.NumberFormat('en-US',{style:'currency',currency:'USD',maximumFractionDigits:2}).format(n);
    }

    function formatPct(n){
      if(n == null || !Number.isFinite(n)) return '—';
      const formatted = new Intl.NumberFormat('it-IT',{style:'percent',maximumFractionDigits:2}).format(n);
      return n>0 ? '+'+formatted : formatted;
    }

    function setLoading(msg=true){
      status.innerHTML = msg ? `<span class="spinner" aria-hidden="true"></span> Calcolo in corso…` : '';
    }

    async function fetchRealPrice(ymd){
      const [y,m,d] = ymd.split('-').map(Number);
      const from = Date.UTC(y, m-1, d) / 1000;
      const to = (Date.UTC(y, m-1, d, 23,59,59)) / 1000;
      try{
        const url1 = `https://api.coingecko.com/api/v3/coins/bitcoin/market_chart/range?vs_currency=usd&from=${from}&to=${to}`;
        const res1 = await fetch(url1, { headers: { 'accept': 'application/json' }});
        if(res1.ok){
          const data1 = await res1.json();
          const arr = Array.isArray(data1?.prices) ? data1.prices : [];
          if(arr.length){
            const target = Date.UTC(y, m-1, d, 12, 0, 0);
            let best = arr[0][1];
            let bestDiff = Math.abs(arr[0][0] - target);
            for(const [ts, price] of arr){
              const diff = Math.abs(ts - target);
              if(diff < bestDiff){ bestDiff = diff; best = price; }
            }
            if(Number.isFinite(best)) return best;
          }
        }
      }catch(e){}

      try{
        const dd = String(d).padStart(2,'0');
        const mm = String(m).padStart(2,'0');
        const ddmmyyyy = `${dd}-${mm}-${y}`;
        const url2 = `https://api.coingecko.com/api/v3/coins/bitcoin/history?date=${ddmmyyyy}&localization=false`;
        const res2 = await fetch(url2, { headers: { 'accept': 'application/json' }});
        if(res2.ok){
          const data2 = await res2.json();
          const price2 = data2?.market_data?.current_price?.usd;
          if(Number.isFinite(price2)) return price2;
        }
      }catch(e){}

      try{
        const ts = Math.floor(Date.UTC(y, m-1, d, 12,0,0)/1000);
        const url3 = `https://min-api.cryptocompare.com/data/pricehistorical?fsym=BTC&tsyms=USD&ts=${ts}`;
        const res3 = await fetch(url3, { headers: { 'accept': 'application/json' }});
        if(res3.ok){
          const data3 = await res3.json();
          const price3 = data3?.BTC?.USD;
          if(Number.isFinite(price3)) return price3;
        }
      }catch(e){}

      throw new Error('Prezzo non disponibile per questa data su più fonti');
    }

    async function calculate(){
      setLoading(true);
      $('pred').textContent = '—';
      $('real').textContent = '—';
      $('diff').textContent = '—';
      $('xDays').textContent = '—';
      $('explain').textContent = '';

      const ymd = $('date').value;
      const a = parseA($('a').value);
      const alpha = Number($('alpha').value);

      if(!ymd){ status.textContent = 'Inserisci una data valida.'; return; }
      if(!Number.isFinite(a)){ status.textContent = 'Valore di a non valido.'; return; }
      if(!Number.isFinite(alpha)){ status.textContent = 'Valore di α non valido.'; return; }

      const x = daysSinceGenesisUTC(ymd);
      $('xDays').textContent = x.toLocaleString('it-IT');

      if(x <= 0){
        status.textContent = 'La data è precedente o uguale al 3 gennaio 2009: x ≤ 0';
      }

      let predicted = NaN;
      try{
        predicted = a * Math.pow(x, alpha);
      }catch{}
      $('pred').textContent = formatUSD(predicted);

      const isFuture = new Date(ymd) > new Date();

      let real = null;
      if(isFuture){
        $('real').textContent = 'N/D (data futura)';
        $('diff').textContent = '—';
        $('explain').textContent = 'La differenza percentuale è mostrata solo se il prezzo reale è disponibile.';
        status.textContent = '';
        return;
      }

      try{
        const p = await fetchRealPrice(ymd);
        real = p;
        $('real').textContent = formatUSD(real);
      }catch(err){
        $('real').textContent = 'Non disponibile';
        $('diff').textContent = '—';
        status.textContent = `Prezzo reale non disponibile: ${err.message}`;
        return;
      } finally {
        setLoading(false);
      }

      if(Number.isFinite(predicted) && Number.isFinite(real)){
        const diff = (predicted - real) / real;
        const diffText = formatPct(diff);
        const el = $('diff');
        el.textContent = diffText;
        el.classList.remove('good','bad','warn');
        if (diff > 0) el.classList.add('good');
        else if (diff < 0) el.classList.add('bad');
        else el.classList.add('warn');
        $('explain').textContent = `Formula: p(x) = a · x^α con a=${a} e α=${alpha}. x calcolato a mezzanotte UTC della data selezionata.`;
      }
      status.textContent = '';
    }

    document.getElementById('calc').addEventListener('click', calculate);

    calculate();
  </script>
</body>
</html>

[Plutosky]

Plutosky, tu cosa ne pensi di questa ciclicità? Personalmente faccio fatica ad immaginare un bear market quello quello dei tempi passati ora che parecchi bitcoin sono in mano a fondi tramite gli ETF. Magari sbaglio ma chi compra gli ETF (o almeno la maggior parte) lo fa per un ritorno sul lungo periodo, non per guadagnare in fretta, quindi sia le vendite degli ETF che dei bitcoin normali difficilmente potrebbero portare giù il prezzo del 40-50%. Non menziono nemmeno i classici -90% perché, magari mi pentirò di quello che sto per scrivere, ma non penso li vedremo mai più a meno che non scoppi un evento gravissimo a livello mondiale.

gli ETF sono moneta passiva, quindi tendono a seguire e amplificare le dinamiche del mercato più che a anticiparle. Ad es negli ultimi giorni chi ci ha tenuto a galla non sono stati loro visto che hanno avuto uscite nette per oltre 1 miliardo d $ nelle ultime sedute.

Chi mi preoccupa sono le varie aziende che hanno fatto bitcoin strategy emulando Saylor: si tratta perlopiù di scatoloni vuoti privi di una programmazione imprenditoriale che hanno accumulato notevoli quantità di bitcoin.

Se il valore di queste aziende dovesse andare sotto a quello dei b. che possiedono (evento che si sta già verificando ma che sarebbe certo se dovessimo ad esempio tornare verso 80k-90k) e in assenza di compratori lungimiranti (chi compra l'azienda a quel punto è come se comprasse b. a sconto), è sicuro che queste realtà non potrebbero far altro che vendere in massa per sostenere i prezzi dei loro titoli

Un' altra cosa che mi preoccupa sono gli emulatori di Tether: sono nate decine di stablecoin minori. Quanto affidabili? boh. Che qualcuna perda la parità in caso di discesa repentina è quasi sicuro. Anche qui potrebbe partire un effetto a catena.

Per quel che conta anche tecnicamente  il grafico è decisamente bruttino: sul daily stiamo disegnando un classico top a  "megafono" ( ) che ha forti implicazioni bearish (https://en.wikipedia.org/wiki/Broadening_top )

E ancora presto per dire se il bull market è davvero finito: se lo fosse avrei sbagliato previsione di un 16% (avevo detto 150k mentre ci saremmo fermati a 126k). Insomma ci sarebbe un pò di amaro in bocca ma niente di così sorpendente dal mio punto di vista, ci sta eccome dopo tre anni in cui btc è cresciuto a cannone (+700% circa).

Sicuramente se le vecchie balene continuano a dumpare a questo ritmo è difficile stargli dietro.
Vediamo.

Un crollo stile 2022 faccio anch'io fatica a vederlo, ma un ritorno sui 70-80 è imho del tutto possibile.

[babo]

Sotto metto il codice di una pagina html (creata con chatgpt) per visualizzare il prezzo previsto dalla power law di Santostasi:
~~~~~

Grazie caro, arulbero, l'ho sistemata e messa online (https://yield.alttstats.casa/btc_price.html) non funzioanva e quindi ho corretto le cassate fatte dalla AI
Molto interessante davvero grazie per averlo condiviso.

Non so se andremo in bear, questo ciclo e' leggermente diverso secondo me rispetto agli altri
Sono convinto che rispetteremo la ciclicita, pero potrei allegramente sbagliarmi

[arulbero]

Sotto metto il codice di una pagina html (creata con chatgpt) per visualizzare il prezzo previsto dalla power law di Santostasi:
~~~~~

Grazie caro, arulbero, l'ho sistemata e messa online (https://yield.alttstats.casa/btc_price.html) non funzioanva e quindi ho corretto le cassate fatte dalla AI
Molto interessante davvero grazie per averlo condiviso.

Non so se andremo in bear, questo ciclo e' leggermente diverso secondo me rispetto agli altri
Sono convinto che rispetteremo la ciclicita, pero potrei allegramente sbagliarmi

Grazie!!

Tu non avevi già fatto la stessa cosa anche per la logistica di gbianchi? Se mi ricordo bene ...

[babo]

Grazie!!

Tu non avevi già fatto la stessa cosa anche per la logistica di gbianchi? Se mi ricordo bene ...

grazie a te
no, quello ho ha fatto hostfat, lui ha creato una roba della powerlaw

io ho creato una pagina dove puoi calcolare quanto ti rende bitcoin con alcunie tecniche senza vendere bitcoin ovviamente

le uniche due al momento sono la tecnica

WBTC-DAI-USDT
e
sBTC

ora sBTC ha il dual stake che e' complesso da graficare e complesso perche STX cambia di valore

[aipercoin]

Se è bullish o no non saprei bisogna vedere se si stancano prima i vecchi di vendere o o i nuovi di comprare  

Per ora i dati on chain ci dicono che il "disHODL" (si dirà così?) continua a ritmi vertigionosi...quindi se siamo ancora solo a -12% dall'ATH è un mezzo miracolo.

Però quando dice che gli OG vendono adesso perchè adesso  esiste la liquidità (OTC) per sostenere i loro dump, dice una cosa verissima. Se qualcuno avesse scaricato 80k btc (come il tizio del 04/07) che so, nel 2017, il prezzo di bitcoin arrivava a 3 centesimi.

Credo anche che le vendite si stiano attivando in massa ora perchè in base all'halving, il bear market dovrebbe partire adesso e questi signori, da buoni bitcoiner di vecchia data, sono ancora nostalgicamente legati ai cicli dell'halving.

Il momento storico ovviamente non è dei migliori eh.
Ricordiamoci che senza internet bitcoin non funziona, molti forse si sono messi paura e sono usciti.
Non fanno altri che terrorizzarci con notizie tipo: la svizzera sta facendo un piano per i bunker, la ue consiglia di avere contanti.
Ora non vorrei essere un complottista, ma lo fanno apposta

[dollyamo]

Un crollo stile 2022 faccio anch'io fatica a vederlo, ma un ritorno sui 70-80 è imho del tutto possibile.

Dici addirittura tornare a 70000?

Dai mi pare difficile, per quello che ne capisco io ovviamente, per quello che ne so diciamo.
Se lo dici tu, mi posso anche fidare ma non capisco il motivo di una discesa così aggressiva e potente.

Dici per la ciclicità?

[Plutosky]

Dici addirittura tornare a 70000?

Dai mi pare difficile, per quello che ne capisco io ovviamente, per quello che ne so diciamo.
Se lo dici tu, mi posso anche fidare ma non capisco il motivo di una discesa così aggressiva e potente.

Dici per la ciclicità?

Se fosse per la ciclicità dovremmo tornare a 40k-50k  

Precisiamo: non credo che la corsa di b. sia finita qui.
Ma se lo fosse, un calo del ~40% dai massimi (quindi target a 70-80k) sarebbe plausibile per me e poca cosa rispetto al passato.

Ricordatevi che nei bear market di una volta i cali erano anche del 70-80%, quindi non ci sarebbe da lamentarsi, anzi.

[gbianchi]

Ricordatevi che nei bear market di una volta i cali erano anche del 70-80%, quindi non ci sarebbe da lamentarsi, anzi.

Non ci sono piu' i bear market di una volta

[arulbero]

Ricordatevi che nei bear market di una volta i cali erano anche del 70-80%, quindi non ci sarebbe da lamentarsi, anzi.

Non ci sono piu' i bear market di una volta

Non 'può' fare di nuovo -80% anche perchè il prezzo è cresciuto molto meno di quanto faceva una volta

ecco gli ATH:

2011:         31  
2013:     1150  (x 37)
2017:   19800  (x 17.2)
2021:   68800  (x 3.5)
2025: 126000  (x 1.83)


Inoltre a dirla tutta una volta i bear market, anche se più sostanziosi, non facevano retrocedere mai il prezzo sotto il precedente ATH;

solo nell'ultima discesa (a dimostrare che i tempi erano cambiati) siamo tornati a circa 16k dollari nel 2022, sotto i 20k dollari del 2017.

Sarebbe un bel passo avanti in ogni caso NON tornare sotto i 69k dollari di 4 anni fa (che rappresenterebbe comunque un - 45%);


questi sono i bear market passati:

ciclo 1:   da       31 dollari a        2 dollari (-93%)
ciclo 2:   da   1150 dollari a    150 dollari (-87%)
ciclo 3:  da  19800 dollari a   3100 dollari (-84%)
ciclo 4:  da  68800 dollari a 15800 dollari (-77%)
ciclo 5: da 126000 dollari a ...........


Se consideriamo più significativi i minimi rispetto ai massimi, viziati dall'euforia irrazionale,

abbiamo:

2 -> 150            x 75

115 -> 3100      x 20.5

3100 -> 15800    x 5.1

quindi un ipotetico

15800 -> 70000  x 4.4

non sarebbe male come crescita dei minimi.

Sopra gli 80k avremmo invece addirittura una ripresa del tasso di crescita percentuale dei minimi.

[Plutosky]

L'indicatore migliore per il minimo di ciclo è sempre stato il realized price ( dato dal rapporto tra realized cap/supply circolante con realized cap=prezzo all'ultima movimentazione di ogni utxo).
Attualmente è a 55k.
Diciamo che se partisse un bear market di un annetto, tra un anno potrebbe essere sui 70k bassi.
Ma è ancora presto, credo, per preoccuparsi.

[Ale88]

Un crollo stile 2022 faccio anch'io fatica a vederlo, ma un ritorno sui 70-80 è imho del tutto possibile.

$80k o poco sotto ci potrebbe stare, probabilmente per molti nuovi arrivati sarebbe già abbastanza pauroso come ritracciamento Senza neanche farlo apposta giusto questa mattina ho iniziato a vedere grafici per il bear market su canali Telegram con obiettivo finale i $30-40k: ecco, quelli sarebbero valori che, secondo me, non dovremmo vedere più.

[babo]

Un crollo stile 2022 faccio anch'io fatica a vederlo, ma un ritorno sui 70-80 è imho del tutto possibile.

$80k o poco sotto ci potrebbe stare, probabilmente per molti nuovi arrivati sarebbe già abbastanza pauroso come ritracciamento Senza neanche farlo apposta giusto questa mattina ho iniziato a vedere grafici per il bear market su canali Telegram con obiettivo finale i $30-40k: ecco, quelli sarebbero valori che, secondo me, non dovremmo vedere più.

come persone che hanno sparato cifre a caso per questa bullrun (tipo 500k o 1milione) ci sono persone che sparano stronzate a raffica al contrario ovviamente
nulla di che
nulla di nuovo, gente che le spara grosse per attirare persone

si chiama la tecnica "rage bait" onestamente mi fa schifo questo modo di attirare l'attenzione

[Italian Panic]

Un crollo stile 2022 faccio anch'io fatica a vederlo, ma un ritorno sui 70-80 è imho del tutto possibile.

$80k o poco sotto ci potrebbe stare, probabilmente per molti nuovi arrivati sarebbe già abbastanza pauroso come ritracciamento Senza neanche farlo apposta giusto questa mattina ho iniziato a vedere grafici per il bear market su canali Telegram con obiettivo finale i $30-40k: ecco, quelli sarebbero valori che, secondo me, non dovremmo vedere più.

Numeri che non possono che farmi contento per l'apertura di una nuova stagione di acquisti, forse l'ultima a prezzi inferiori ai 100k, oltre il quale è attualmente un limite psicologico al quale non comprerei. Io avevo sparato 145k come ATH di questo giro, ma tant'è va benissimo 126k se in bear tornassimo a 70k.

Sono comunque numeri impressionanti, sfido chiunque ad averci creduto quando ha comprato il suo primo btc o minato il suo primo blocco 10 anni or sono. Comprare btc o una sua porzione mi da sempre una certa emozione anche dopo anni, tipo il primo gelato della stagione.