BITCOIN PUMP!

[babo]

https://news.bitcoin.com/norwegian-oil-billionaire-kjell-inge-rokke-btc-worth-millions-dollars-liquid-assets-bitcoin/

non so se dicono cose false per avere un minuto di notorieta
o se sono veramente interessati
o se vogliono solo speculare come gli sciacalli

non lo so, intanto io ve la posto e poi c si ragiona sopra

[creep_o]

https://news.bitcoin.com/norwegian-oil-billionaire-kjell-inge-rokke-btc-worth-millions-dollars-liquid-assets-bitcoin/

non so se dicono cose false per avere un minuto di notorieta
o se sono veramente interessati
o se vogliono solo speculare come gli sciacalli

non lo so, intanto io ve la posto e poi c si ragiona sopra

Sembrano interessati davvero, hanno anche aperto un’azienda dedicata proprio con il focus su bitcoin.
Quest’anno sembra promettere bene per l’ingresso di grossi gruppi estranei (o apparentemente disinteressati) al mondo crypto fino a ieri.
Una volta si diceva... c’è fermento 🙂

Comunque ne aveva dato notizia proprio Plutosky nella pagina prima

https://asktom.cf/index.php?topic=313900.17160

[babo]

non mi ero reso conto, sorry per la svista
io sono davvero (sono sincero) neutro di fronte a queste notizie

ho imparato che ci sta tante gente che dice la propria opinione, e che spesso dice minchiate non supportate da nessun fatto o dato
quindi io do la notizia cosi, agnosticamente, poi ognuno la legge come vuole

[Paolo.Demidov]

https://news.bitcoin.com/norwegian-oil-billionaire-kjell-inge-rokke-btc-worth-millions-dollars-liquid-assets-bitcoin/

non so se dicono cose false per avere un minuto di notorieta
o se sono veramente interessati
o se vogliono solo speculare come gli sciacalli

non lo so, intanto io ve la posto e poi c si ragiona sopra

Febbraio 2013:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/02/07/usa-new-york-times-jp-morgan-sapeva-da-tempo-dei-rischi-sui-mutui/492802/

Novembre 2013:
https://www.repubblica.it/economia/finanza/2013/11/16/news/jp_morgan_accordo_da_4_5_miliardi-71136369/


J. P. Morgan Chase, se a vendere sacchi di me**a guadagna ricche commissioni, domani riempiono i grattacieli...

per adeguarsi alla normativa attuale ed evitare i problemi passati, ti fanno firmare tutta la modulistica...
vuole investire in pop corn ?

i rischi dei pop corn sono:
segue lista di "x" punti, pagine, pagine.

La sua situazione patrimoniale probabilmente non consentirebbe di acquistare oltre questa soglia.
È disposto a perdere tutto il capitale... ?

Ha conoscenza di altri strumenti finanziari ? da quanto li detiene ? ha investimenti presso altri istituiti, se sì, quanto ?
bla bla bla...

Quando uno ha detto quanto può investire che ne conosce i rischi e che è disposto a subire ampie oscillazioni e la possibile perdita totale del capitale,
dichiara la sua esperienza nel gestire strumenti finanziari.

Un, due, tre... via ! 


Non mi stupirei che proponessero derivati per creare posizioni nette corte alla parte di clientela che non pensa ci sia una crescita.

Come già hanno fatto fra CDO ( https://it.wikipedia.org/wiki/Collateralized_debt_obligation ) e CDS... ( https://it.wikipedia.org/wiki/Credit_default_swap#:~:text=Il%20credit%20default%20swap%20(CDS,comune%20tra%20i%20derivati%20creditizi. )

Fondamentalmente exchange istituzionali long/short, in forma professionale.

[babo]

ma e' ovvio
lo so pure io questo e non sono ammanicato con l'economia

quando si tratta di fare soldi il loro motto e' pecunia non olet... e fanno di tutto per fare soldi.. in barba leggi, deontologia, e tutto

come e non conoscessi sti personaggi

[acquafredda]

~~~~~

La startup Moon ha lanciato l' app più pratica esistente per chi vuole spendere bitcoin via LN. Una estensione del browser che crea una carta di debito virtuale VISA al momento del check out da qualsiasi sito di e-commerce. La carta di debito è caricabile via LN al momento dell'acquisto e spendibile solo una volta.

In pratica si può pagare via LN presso qualsiasi store on line che accetta Visa senza bisogno di possedere nulla di fisico e con fees nulle, a parte quelle microscopiche della tx LN.

Unico difetto? Gigantesco: è per ora disponibile solo dall'altra parte dell'oceano. Come FoldApp, l'altro mio grande sogno proibito.

Non vedo l'ora di provarla, sperando che l'Europa non sia lasciato indietro per troppo tempo come quasi sempre.

Qui un video di esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=ATILFbGzOds&t=1s 

BELLOOOoooooooo
sono app tuttavia che dureranno poco.. una volta che LN diventa di massa moriranno
nessuno userebbe come intermediario le Carte di Credito tradizionali se puo usare direttamente LN (a mio parere ovviamente)

ovviamente se LN si diffonde

Non credo si possa evitare il futuro utilizzo dei circuiti delle carte di credito dato che comunque si stanno innovando un minimo e con l'avanzare dei qualcosa pay (apple, google, Samsung...). Rispetto a LN concordo, un'adozione massiva del layer 2 di bitcoin lascia decadere anche il presupposto di tali applicazioni e servizi.

[fillippone]

~~~~~

La startup Moon ha lanciato l' app più pratica esistente per chi vuole spendere bitcoin via LN. Una estensione del browser che crea una carta di debito virtuale VISA al momento del check out da qualsiasi sito di e-commerce. La carta di debito è caricabile via LN al momento dell'acquisto e spendibile solo una volta.

In pratica si può pagare via LN presso qualsiasi store on line che accetta Visa senza bisogno di possedere nulla di fisico e con fees nulle, a parte quelle microscopiche della tx LN.

Unico difetto? Gigantesco: è per ora disponibile solo dall'altra parte dell'oceano. Come FoldApp, l'altro mio grande sogno proibito.

Non vedo l'ora di provarla, sperando che l'Europa non sia lasciato indietro per troppo tempo come quasi sempre.

Qui un video di esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=ATILFbGzOds&t=1s 

BELLOOOoooooooo
sono app tuttavia che dureranno poco.. una volta che LN diventa di massa moriranno
nessuno userebbe come intermediario le Carte di Credito tradizionali se puo usare direttamente LN (a mio parere ovviamente)

ovviamente se LN si diffonde

Non credo si possa evitare il futuro utilizzo dei circuiti delle carte di credito dato che comunque si stanno innovando un minimo e con l'avanzare dei qualcosa pay (apple, google, Samsung...). Rispetto a LN concordo, un'adozione massiva del layer 2 di bitcoin lascia decadere anche il presupposto di tali applicazioni e servizi.

Scusate, ma tutto questo è anonimo? Cioè a quale livello c’è il KYC? Perché se NON c’è il KYC è chiaramente un loophole normativo e la chiudono domani (la startup, intendo)

[Plutosky]

Scusate, ma tutto questo è anonimo? Cioè a quale livello c’è il KYC? Perché se NON c’è il KYC è chiaramente un loophole normativo e la chiudono domani (la startup, intendo)

E' sicuramente KYC.

[Paolo.Demidov]

ma e' ovvio
lo so pure io questo e non sono ammanicato con l'economia

quando si tratta di fare soldi il loro motto e' pecunia non olet... e fanno di tutto per fare soldi.. in barba leggi, deontologia, e tutto

come e non conoscessi sti personaggi

L'importante è non assumere rischi, sia che una cosa abbia successo o non abbia successo.


I assume no risk...
https://youtu.be/A25EUhZGBws

[acquafredda]

~~~~~

La startup Moon ha lanciato l' app più pratica esistente per chi vuole spendere bitcoin via LN. Una estensione del browser che crea una carta di debito virtuale VISA al momento del check out da qualsiasi sito di e-commerce. La carta di debito è caricabile via LN al momento dell'acquisto e spendibile solo una volta.

In pratica si può pagare via LN presso qualsiasi store on line che accetta Visa senza bisogno di possedere nulla di fisico e con fees nulle, a parte quelle microscopiche della tx LN.

Unico difetto? Gigantesco: è per ora disponibile solo dall'altra parte dell'oceano. Come FoldApp, l'altro mio grande sogno proibito.

Non vedo l'ora di provarla, sperando che l'Europa non sia lasciato indietro per troppo tempo come quasi sempre.

Qui un video di esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=ATILFbGzOds&t=1s 

BELLOOOoooooooo
sono app tuttavia che dureranno poco.. una volta che LN diventa di massa moriranno
nessuno userebbe come intermediario le Carte di Credito tradizionali se puo usare direttamente LN (a mio parere ovviamente)

ovviamente se LN si diffonde

Non credo si possa evitare il futuro utilizzo dei circuiti delle carte di credito dato che comunque si stanno innovando un minimo e con l'avanzare dei qualcosa pay (apple, google, Samsung...). Rispetto a LN concordo, un'adozione massiva del layer 2 di bitcoin lascia decadere anche il presupposto di tali applicazioni e servizi.

Scusate, ma tutto questo è anonimo? Cioè a quale livello c’è il KYC? Perché se NON c’è il KYC è chiaramente un loophole normativo e la chiudono domani (la startup, intendo)

https://paywithmoon.com/terms-conditions
Gli ho dato una rapidissima lettura ma non mi sembra di aver trovato alcun riferimento a KYC/AML. Ci sono delle chiare restrizioni rispetto all'utilizzo della carta prepagata che dura 24ore dall'emissione (non si può usare su siti di gambling per esempio). Ma a parte quello sembra si possano creare identità fantasiose. Tutto dipende da cosa chiede Moon in fase di registrazione. Se riesco domani provo e vi dico.

[fillippone]

CryptoWeek #5..

https://www.youtube.com/watch?v=AJZIAN-TNDQ

Il venerdì alle 18:00 in live-streaming (YouTube, Facebook) il nostro direttore scientifico Ferdinando M. Ametrano commenta quanto di rilevante è accaduto nel corso della settimana in ambito bitcoin, crypto-assets e blockchain, rispondendo anche alle domande del pubblico.

Ferdinando M. Ametrano commenta le notizie della settimana in ambito bitcoin, crypto-assets e blockchain, rispondendo anche alle domande del pubblico.
www.dgi.io/cryptoweek​/

Finalmente potrò assistere. Vediamo se risponde ad una mia domanda!

[Plutosky]

CONCLUSIONI:

Questi indicatori ci dicono che siamo in uno di quei momenti che sono capitati raramente nella storia di Bitcoin. Ci dicono che il mercato è in una fase di fortissimo squilibrio.

Se pensate che la caduta degli ultimi giorni sia il capitolo finale dell'esperimento bitcoin e avete comprato btc allo scopo di investimento, allora fate bene a VENDERE.

In alternativa, la capitolazione attuale è una di quelle rare occasioni che bitcoin ha presentato nella sua storia per mettere in atto la famosa massima di Warren Buffet di comprare quando il mercato è spaventato e vendere quando è euforico. Se pensate questo fate bene a COMPRARE.

Non credo sia il momento dell'inattività ( a meno che non ve ne importi nulla di bitcoin come fonte di profitto e lo tenete/usate per altri motivi e in questo caso sappiate che avete tutta la mia stima).

Ebbene sì, è già passato un anno preciso da 'La Catastrofe' aka 12/03/2020, il giorno che un virus cinese terrorizzò i mercati e scatenò un panic sell urbi&orbi senza superstiti.

Bitcoin -50% in singola seduta: la madre di tutti i candeloni rossi come non si vedevano dai tempi di MtGox, un'altra epoca.

Il momento delle scelte radicali, come dicevamo nel post sopra.

Curioso che, a 365 gg di distanza, chi ha seguito il consiglio numero 2 ha realizzato un profitto potenziale di circa il 1300% (in 1 anno  )

Chi ha seguito il consiglio numero 1.....beh, non ha fatto la migliore delle scelte.

Dominare la componente emotiva con quella razionale è essenziale per chi opera in qualsiasi mercato, nel caso di bitcoin in modo particolare perchè la componente emotiva diciamo che è spesso messa sotto stess 

[acquafredda]

CryptoWeek #5..

https://www.youtube.com/watch?v=AJZIAN-TNDQ

Il venerdì alle 18:00 in live-streaming (YouTube, Facebook) il nostro direttore scientifico Ferdinando M. Ametrano commenta quanto di rilevante è accaduto nel corso della settimana in ambito bitcoin, crypto-assets e blockchain, rispondendo anche alle domande del pubblico.

Ferdinando M. Ametrano commenta le notizie della settimana in ambito bitcoin, crypto-assets e blockchain, rispondendo anche alle domande del pubblico.
www.dgi.io/cryptoweek​/

Finalmente potrò assistere. Vediamo se risponde ad una mia domanda!

Molto dipende dalla domanda che farai  Poi se hai voglia condividila anche qui e se ti ha risposto ragguagliaci anche sulla eventuale risposta.
Ferdinando è un abile oratore che sa districarsi molto bene quando le domande non lo aggradano.

[fillippone]

Molto dipende dalla domanda che farai  Poi se hai voglia condividila anche qui e se ti ha risposto ragguagliaci anche sulla eventuale risposta.
Ferdinando è un abile oratore che sa districarsi molto bene quando le domande non lo aggradano.

Ho preso spunto dal post di Plutosky e gli ho alzato la palla. Non ha dovuto fare altro che insaccare a porta vuota!

Tra l'altro mi ha definito "il noto opinionista che imperversa su BitcoinTalk!" oh mamma!

[jack0m]

Molto dipende dalla domanda che farai  Poi se hai voglia condividila anche qui e se ti ha risposto ragguagliaci anche sulla eventuale risposta.
Ferdinando è un abile oratore che sa districarsi molto bene quando le domande non lo aggradano.

Ho preso spunto dal post di Plutosky e gli ho alzato la palla. Non ha dovuto fare altro che insaccare a porta vuota!

Tra l'altro mi ha definito "il noto opinionista che imperversa su BitcoinTalk!" oh mamma!

bè sul fatto che imperversi, non credo ci siano dubbi

[Plutosky]

plutosky ti consiglio di dare un occhiata a https://lastbit.io/
Non l'ho provata direttamente ma ho un amico che me l'ha mostrata, è di una facilità e accessibilità estrema. Esistono due applicazioni distinte: quella per LN e conto corrente e quella LN e carta di debito.

Carte di credito virtuali in euro ricaricabili via LN. Hai fatto un uomo felice.  Grazie 

[Plutosky]

Ho preso spunto dal post di Plutosky e gli ho alzato la palla. Non ha dovuto fare altro che insaccare a porta vuota!

Tra l'altro mi ha definito "il noto opinionista che imperversa su BitcoinTalk!" oh mamma!

Non si può non voler bene al Prof Ametrano e apprezzare l'opera di divulgazione che da anni fa su btc.

E' da premio Nobel soprattutto la flemma che mantiene quando si trova a disquisire in tv con qualche detrattore che capisce di bitcoin come io di sanscrito ma pretende di parlarne come fosse Satoshi.   

Pur tuttavia, io sono sempre più in disaccordo con la sua visione di bitcoin, espressa ad esempio, oltre che nel video sopra, anche in questo https://twitter.com/Ferdinando1970/status/1368513244588081155

Questa idea statica, di oro digitale, di asset, di bene da conservare in cassaforte come una reliquia per i secoli a venire, secondo me è sempre meno attuale.

E' la posizione che esprime spesso anche Michael Saylor il CEO di Microstrategy. O altri divulgatori come Dan Held.

Bitcoin è anche questo, ma non è solo questo. E soprattutto, secondo me, è sempre meno questo.

Tra la visione di un Roger Ver che identifica btc con il digital cash (nel rispetto quasi sacrale del WP originario) e l'idea di digital gold, io mi posiziono esattamente nel mezzo.

Molto semplicemente bitcoin è sia cash (MOE) che gold (SOV). E' cos'è che è sia moe che sov? In una parola: la moneta.

E' una moneta in divenire, che ancora si deve formare, che deve crescere. Ancora non perfetta. Ma è moneta nel senso più puro, tradizionale ed autentico del termine.

Anche la solita obiezione che solo una moneta che perde valore nel tempo può diventare mezzo di scambio (o di trasferimento ), è sempre meno attuale.

Senza scomodare la scuola austriaca, la diffusione lenta ma inesorabile di Lightning Network è lì a dimostrarlo. Un uso più dinamico, creativo: dalle rimesse internazionali, ai micropagamenti, allo strumento per aggirare il controllo di capitali, al funding dei circuiti di spesa in fiat. E chissà cos'altro verrà fuori in futuro.

Siamo nel mezzo di uno dei più arditi esperimenti economici della storia dell'uomo. Farne parte è veramente una cosa affascinante.

 

[badream]

Che ha twittato musk stamattina che c'è questo candelotto verde?

[fillippone]

Non si può non voler bene al Prof Ametrano e apprezzare l'opera di divulgazione che da anni fa su btc.

E' da premio Nobel soprattutto la flemma che mantiene quando si trova a disquisire in tv con qualche detrattore che capisce di bitcoin come io di sanscrito ma pretende di parlarne come fosse Satoshi.   

É incredibile, una cintura nera di autocontrollo. Forse arriva a casa e picchia la moglie per sfogarsi, non so come faccia.
Spesso mi “diverto a prevedere le sue risposte”, ma quando risponde alle castronerie propinate dall’ interlocutore mi stupisce ogni volta...

Pur tuttavia, io sono sempre più in disaccordo con la sua visione di bitcoin, espressa ad esempio, oltre che nel video sopra, anche in questo https://twitter.com/Ferdinando1970/status/1368513244588081155

Questa idea statica, di oro digitale, di asset, di bene da conservare in cassaforte come una reliquia per i secoli a venire, secondo me è sempre meno attuale.

Sono d’accordo, anche se per motivi leggermente diversi.
 Non so se LN si possa dire che sia già “funzionante”, ma basta rimanere nell’ ambito di paragone con l’oro.
Se davvero bitcoin é oro digitale, avrà delle caratteristiche superiori a quelle dell’oro. L’oro é una ottima Store of Value, la migliore che l’uomo abbia trovato nel corso dei secoli.
Come MoE invece ha molti limiti: non é frazionabile (non puoi dividere a metà una sterlina d’oro, senza ridurne il valore), é soggetta a falsificazioni, é difficile e poco sicuro da trasportare etc...

Ebbene il bitcoin supera tutti questi limiti: frazionabilitá, non falsificabili fa, facilità di trasporto.

Bitcoin potrà essere, una volta che sia più vicino al suo completamento il processo di price discovery, e quindi sarà caratterizzato da una minore volatilità, un ottimo MoE.

Ed ecco conciliata la posizione nostra con quella di Ametrano.

Del resto, come potrà non essere bitcoin un MoE se é vero che siamo nell’ unico periodo storico nel quale coesiste una hard money con una Fiat money? Ovviamente questa coesistenza non potrà durare a lungo, e solo una delle due sopravviverà, e se siamo qui, sappiamo bene quale.
Quando vi sarà un Bitcoin Standard, il bitcoin, chiaramente in una sua versione su layer superiori, sarà per forza il MoE d’elezione.

Siamo nel mezzo di uno dei più arditi esperimenti economici della storia dell'uomo. Farne parte è veramente una cosa affascinante.
 

Sono pronto. E sono fiero di farne parte, con tutti voi.

[fillippone]

Che ha twittato musk stamattina che c'è questo candelotto verde?

Secondo me é questo:

I see some twitter reports that the $1400 stimulus checks deposits will be cleared on 17th March.



$400bil will be sent to the Americans from the total $1.9tril stimulus to the economy. If 10%, i.e. $40bil  makes its way into bitcoins, that would mean 701K bitcoins at the current price. For reference, the total amount on all exchanges including derivate is BTC2.35mil. So the fun will start from the 17th. Especially for the shorters! 

Sono in arrivo sui conti degli americani 1,400 usd a testa, piu di 400 billion di dollari. Pensate cosa succede se una parte di questa helicopter money finisce in BTC.