BITCOIN PUMP!

[conilmionome]

Sembra che l'india voglia bannare BTC: https://www.cnbc.com/2021/03/15/india-plans-cryptocurrency-ban-will-penalize-miners-and-traders.html

Vediamo come si muove il mercato, dubito comunque che ci sia qualche stato che seriamente voglia penalizzare uno dei settori più promettenti della fintech

Nel 2017 la moda era la notizia del ban della Cina come fud. Sto anno vanno di moda India e Nigeria. Nazioni in cui la politica e la moneta nazionale sono a livello ridicolo. Piu tenteranno il ban più la gente comprerà. Il proibizionismo non solo non ha mai funzionato in generale, vedi il proibizionismo americano del secolo scorso, ma, anzi, di solito ha un effetto contrario. Quello legato al mondo digitale poi?
Barzelletta dai.

[babo]

sono solite notizie di FUD
come quando dissero che si poteva fare la doppia spesa.. subito smentita dal saggio di bitcoin con dei tweet che alla fine dicevano
'ma che state a di?'

scandalosi sti tentativi .. anzi patetici

[duesoldi]

sono solite notizie di FUD
come quando dissero che si poteva fare la doppia spesa.. subito smentita dal saggio di bitcoin con dei tweet che alla fine dicevano
'ma che state a di?'

scandalosi sti tentativi .. anzi patetici

Ma tanto ormai non li considera più nessuno, possono giusto spaventare chi si è avvicinato alle cripto un mese fa, non altri. Sono notizie troppo ricorrenti e da sorgenti spesso uguali.
Si passa semplicemente oltre…..

[acquafredda]

Ho fatto lastbit ma ha uno spread pauroso (4,5%!!), è giusto comoda se BTC pompa e si vuole spendere instant qualcosa.

Beh da qualche parte devono pure guadagnare sti qua, grazie della segnalazione. Immagino i rich bitcoin hodlers siano disposti a pagare questa somma per avere mobilità istantanea in/out.
Poi c'è da dire che non hanno competizione, quindi si possono permettere di testare il mercato con i prezzi.

[babo]

Ma tanto ormai non li considera più nessuno, possono giusto spaventare chi si è avvicinato alle cripto un mese fa, non altri. Sono notizie troppo ricorrenti e da sorgenti spesso uguali.
Si passa semplicemente oltre…..

pensa che manco piu le scrivo nel thread "spazzatura" per farti capire quanto sono noiosi e ripetitivi
sarebbero la spazzatura delle news spazzatura

un po' come l'autostrada di neutrini gelminiana o altre boiate tipiche made in italy

[Plutosky]

Morgan Stanley diventa la prima banca USA a permettere ai suoi clienti più danarosi (nemmeno poi tanto) di accedere a tre fondi bitcoin (due di Galaxy Digital e 1 di NYDIG).

Solo coloro con più di 2 milioni depositati (se azienda 5) e che sono clienti da almeno 6 mesi possono accadervi.

Siccome bitcoin è volatile e pericoloso, la banca limiterà al 2.5% del portfolio l'esposizione del cliente alla moneta arancione.

https://www.cnbc.com/2021/03/17/bitcoin-morgan-stanley-is-the-first-big-us-bank-to-offer-wealthy-clients-access-to-bitcoin-funds.html

[acquafredda]

Morgan Stanley diventa la prima banca USA a permettere ai suoi clienti più danarosi (nemmeno poi tanto) di accedere a tre fondi bitcoin (due di Galaxy Digital e 1 di NYDIG).

Solo coloro con più di 2 milioni depositati (se azienda 5) e che sono clienti da almeno 6 mesi possono accadervi.

Siccome bitcoin è volatile e pericoloso, la banca limiterà al 2.5% del portfolio l'esposizione del cliente alla moneta arancione.

https://www.cnbc.com/2021/03/17/bitcoin-morgan-stanley-is-the-first-big-us-bank-to-offer-wealthy-clients-access-to-bitcoin-funds.html

stavo per postarla io, appena letta. Non si tratta ancora di acquisto bitcoin diretto ma esposizione verso fondi; non male per i rich boys usa. Questo fatto della limitazione sembra una buona mossa anche per evitare movimentazioni piuttosto critiche per clearing & settlement poi delle posizioni on-chain (che oggi sono piuttosto care).

[Plutosky]

Tra le altre notizie del giorno degne di nota c'è il CEO di Visa che ha dichiarato nell'ordine:

-Bitcoin secondo lui sarà mainstream entro 5 anni.

-Visa permetterà l'acquisto diretto di bitcoin (credo in modo simile a Paypal)
-Visa permetterà di spendere btc presso i venditori affiliati (70 milioni) con conversione in fiat

Ricordo che anche mastercard aveva annunciato qualcosa di simile (https://www.mastercard.com/news/perspectives/2021/why-mastercard-is-bringing-crypto-onto-our-network/) .

A parte la prima "profezia" che, detta da uno come lui lascia un pò il tempo che trova, la prima notizia è ovviamente interessante, la seconda meno se la conversione in fiat sarà obbligatoria.

Mastercard aveva lasciato intendere che se un venditore volesse ricevere bitcoin (in tutto o in parte) avrà questa possibilità in modo tale che l'acquirente paga btc e il venditore riceve btc.

Sarebbe una cosa buona e giusta, primo step necessario per sviluppare un' economia circolare in btc. Resterebbe poi solo da togliere dalle balle Mastercard ( ) come inutile intermediario ciuccia-fees , ma Roma non fu fatta in un giorno.

A quel punto però mi domando:  cosa darà Mastercard al venditore? Veri btc o una shitcoin "collateralizzata" in stile Paypal? Perchè nel primo caso sarebbe necessario LN per muovere i btc sottostanti (e sarebbe bellissimo), nel secondo caso sarebbe una mezza schifezza.

Dalle dichiarazioni di VISA sembra invece che si passerà in fiat automaticamente. Ma non è chiaro.

Vediamo cosa ne viene fuori.

https://www.btctimes.com/news/visa-plans-to-enable-bitcoin-purchases

[Ale88]

Tra le altre notizie del giorno degne di nota c'è il CEO di Visa che ha dichiarato nell'ordine:

-Bitcoin secondo lui sarà mainstream entro 5 anni.

-Visa permetterà l'acquisto diretto di bitcoin (credo in modo simile a Paypal)
-Visa permetterà di spendere btc presso i venditori affiliati (70 milioni) con conversione in fiat

Se non puoi batterli unisciti a loro.

Tra qualche anno vedremo chi, alla fine, ha capito che era meglio abbracciare BTC, anche facendo una marcia indietro rispetto ai pensieri iniziali, e chi andrà a fare compagnia ai dinosauri.

[duesoldi]

stavo per postarla io, appena letta. Non si tratta ancora di acquisto bitcoin diretto ma esposizione verso fondi; non male per i rich boys usa. Questo fatto della limitazione sembra una buona mossa anche per evitare movimentazioni piuttosto critiche per clearing & settlement poi delle posizioni on-chain (che oggi sono piuttosto care).

Hai voglia, ce ne sono di margini le fee on chain!
Se il cliente deve avere almeno 2 mln$ di deposito e consentono di investire max 2.5 del ptf, significa che la cifra massima è 50k $.
Ce ne paghi ampiamente di fee anche nel prossimo futuro. Considera come esempio che un ETP come BTCe :

https://asktom.cf/index.php?topic=5254384.0

consente taglio minimo pari a 1 millesimo di Btc. Non tutti i movimenti di questo etp genereranno movimenti on chain - ovvio - ma questo etp è garantito con collaterale 1:1 quindi non può nemmeno esserci un settlement troppo infrequente.......

[Paolo.Demidov]

Tra le altre notizie del giorno degne di nota c'è il CEO di Visa che ha dichiarato nell'ordine:

-Bitcoin secondo lui sarà mainstream entro 5 anni.

-Visa permetterà l'acquisto diretto di bitcoin (credo in modo simile a Paypal)
-Visa permetterà di spendere btc presso i venditori affiliati (70 milioni) con conversione in fiat

Ricordo che anche mastercard aveva annunciato qualcosa di simile (https://www.mastercard.com/news/perspectives/2021/why-mastercard-is-bringing-crypto-onto-our-network/) .

A parte la prima "profezia" che, detta da uno come lui lascia un pò il tempo che trova, la prima notizia è ovviamente interessante, la seconda meno se la conversione in fiat sarà obbligatoria.

Mastercard aveva lasciato intendere che se un venditore volesse ricevere bitcoin (in tutto o in parte) avrà questa possibilità in modo tale che l'acquirente paga btc e il venditore riceve btc.

Sarebbe una cosa buona e giusta, primo step necessario per sviluppare un' economia circolare in btc. Resterebbe poi solo da togliere dalle balle Mastercard ( ) come inutile intermediario ciuccia-fees , ma Roma non fu fatta in un giorno.

A quel punto però mi domando:  cosa darà Mastercard al venditore? Veri btc o una shitcoin "collateralizzata" in stile Paypal? Perchè nel primo caso sarebbe necessario LN per muovere i btc sottostanti (e sarebbe bellissimo), nel secondo caso sarebbe una mezza schifezza.

Dalle dichiarazioni di VISA sembra invece che si passerà in fiat automaticamente. Ma non è chiaro.

Vediamo cosa ne viene fuori.

https://www.btctimes.com/news/visa-plans-to-enable-bitcoin-purchases

Scambi avverranno solo cambiando in fiat, lucrando anche sulle commissioni di cambio.

[Paolo.Demidov]

Morgan Stanley diventa la prima banca USA a permettere ai suoi clienti più danarosi (nemmeno poi tanto) di accedere a tre fondi bitcoin (due di Galaxy Digital e 1 di NYDIG).

Solo coloro con più di 2 milioni depositati (se azienda 5) e che sono clienti da almeno 6 mesi possono accadervi.

Siccome bitcoin è volatile e pericoloso, la banca limiterà al 2.5% del portfolio l'esposizione del cliente alla moneta arancione.

https://www.cnbc.com/2021/03/17/bitcoin-morgan-stanley-is-the-first-big-us-bank-to-offer-wealthy-clients-access-to-bitcoin-funds.html

Morgan Stanley propone prodotti di terzi, con limiti, uhmmm...

Si pone solo come intermediario, per chi ne fa richiesta, senza consigliare o dare suggerimenti.

È come se uno di voi mi dà dei soldi per acquistare un'auto da un concessionario, già scelta da voi e con prezzo e condizioni che avete già trattato con il concessionario.

Non ho approfondito, ma non ho capito bene perché una persona non acquista direttamente le quote dei fondi... senza passare da Morgan Stanley... qualcosa mi sfugge.

È come Banca Generali che vende prodotti e servizi di Conio... se posso andare da Conio direttamente, perché allungare la catena degli intermediari... ?

Mah...

Intendiamoci le banche usualmente vendono prodotti di terze parti, però si tratta di prodotti per cui occorre poi una conservazione e un accesso al mercato, per acquistarli e venderli.

Bitcoin -- exchange -- OTC -- confezionare un fondo -- gestore del fondo -- intermediazione commerciale di una banca d'affari -- ...

Quando la catena si allunga non si sa bene cosa si compra, oltre al fatto che la forza di una intera catena si misura testando la maglia più debole...

Tempi duri...

[Plutosky]

Storia del monet credito "fiat" in tre immagini  :







"La beffa più grande che il diavolo abbia mai fatto è stato convincere il mondo che lui non esiste, e come niente... sparisce."

[babo]

beh secondo l'assioma di babo
se hai il potere, prima o poi finisci inevitabilmente per usarlo

quando le banche centrali hanno fatto due conti e hanno iniziato ad erodere "potere" nessuno gli ha detto nulla
abusato del loro potere (in buona o cattiva fede) togliendo la stretta connessione fra oro e banconote

magari pensavano di far una cosa buona, ma in realta come sempre.. si finisce per abusarne


come le corporation, sono nate per uno scopo preciso.. dovevano poi essere smantellate e invece sono rimaste.. evolvendosi in predatori

[Ale88]

Non ho approfondito, ma non ho capito bene perché una persona non acquista direttamente le quote dei fondi... senza passare da Morgan Stanley... qualcosa mi sfugge.

È come Banca Generali che vende prodotti e servizi di Conio... se posso andare da Conio direttamente, perché allungare la catena degli intermediari... ?

Mah...

Perché la gente è sempre più pigra e preferisce che sia qualcun altro a fare le cose per loro. Gli costa di più a livello economico? Non importa.

Mentre scrivevo questo post mi è venuta in mente una delle cose che non capivo degli USA, è un esempio stupido ma fa capire il livello della persona media: vai in un fast food, normalmente c'è il refill gratuito della bevanda che prendi, quindi tu puoi riempirti il bicchiere tutte le volte che vuoi. Però quando vai a pagare puoi scegliere diverse dimensioni del bicchiere, e ovviamente più grande è, più si paga. E io non capivo perché ero praticamente l'unico idiota a prendere il bicchiere piccolo, tutti gli altri pagavano di più per prendere quello più grande. Poi ho capito: col bicchiere più grande ti alzi meno volte per riempirlo. E stiamo parlando che la macchinetta delle bevande sta probabilmente a 10 metri dal tavolo più lontano, non nell'isolato a fianco. Ora applica questo semplice esempio alla vita quotidiana e molto cose hanno una logica, almeno per certe persone.

Io compro ancora il bicchiere piccolo.

[Paolo.Demidov]

Non ho approfondito, ma non ho capito bene perché una persona non acquista direttamente le quote dei fondi... senza passare da Morgan Stanley... qualcosa mi sfugge.

È come Banca Generali che vende prodotti e servizi di Conio... se posso andare da Conio direttamente, perché allungare la catena degli intermediari... ?

Mah...

Perché la gente è sempre più pigra e preferisce che sia qualcun altro a fare le cose per loro. Gli costa di più a livello economico? Non importa.

Mentre scrivevo questo post mi è venuta in mente una delle cose che non capivo degli USA, è un esempio stupido ma fa capire il livello della persona media: vai in un fast food, normalmente c'è il refill gratuito della bevanda che prendi, quindi tu puoi riempirti il bicchiere tutte le volte che vuoi. Però quando vai a pagare puoi scegliere diverse dimensioni del bicchiere, e ovviamente più grande è, più si paga. E io non capivo perché ero praticamente l'unico idiota a prendere il bicchiere piccolo, tutti gli altri pagavano di più per prendere quello più grande. Poi ho capito: col bicchiere più grande ti alzi meno volte per riempirlo. E stiamo parlando che la macchinetta delle bevande sta probabilmente a 10 metri dal tavolo più lontano, non nell'isolato a fianco. Ora applica questo semplice esempio alla vita quotidiana e molto cose hanno una logica, almeno per certe persone.

Io compro ancora il bicchiere piccolo.

Il problema è che il costo della bevanda è spalmato sul panino e/o piatto principale.

È come evidenziare che mi paghi il caffè € 1 e ti regalo una bustina di zucchero.
Anzi due.

Ma il caffè se te lo fai a casa ha un costo di € 0,10.

Qui non si tratta di pigrizia è che questa struttura di io cliente alla banca cosa comprarmi apre ad una possibilità che io banca con il mio patrimonio ( oppure appoggiando altri clienti ) posso assumere posizione contraria sui miei clienti.

[Paolo.Demidov]

Storia del monet credito "fiat" in tre immagini  :







"La beffa più grande che il diavolo abbia mai fatto è stato convincere il mondo che lui non esiste, e come niente... sparisce."

Ad un certo momento si è capito che è più remunerativo il lavoro altrui che un lingotto fermo in una stanza.

[Ale88]

Il problema è che il costo della bevanda è spalmato sul panino e/o piatto principale.

È come evidenziare che mi paghi il caffè € 1 e ti regalo una bustina di zucchero.
Anzi due.

Ma il caffè se te lo fai a casa ha un costo di € 0,10.

Qui non si tratta di pigrizia è che questa struttura di io cliente alla banca cosa comprarmi apre ad una possibilità che io banca con il mio patrimonio ( oppure appoggiando altri clienti ) posso assumere posizione contraria sui miei clienti.

Il punto è che sei fuori casa e hai un bisogno immediato di caffè (o di qualsiasi altro bene o servizio), per forza di cose lo paghi di più perché non hai scelta. Ma per riempirti il bicchiere oppure scavalcare la banca e andare alla fonte la scelta ce l'hai, poi sta a ogni persona decidere cosa fare e di chi fidarsi.

[Paolo.Demidov]

Il problema è che il costo della bevanda è spalmato sul panino e/o piatto principale.

È come evidenziare che mi paghi il caffè € 1 e ti regalo una bustina di zucchero.
Anzi due.

Ma il caffè se te lo fai a casa ha un costo di € 0,10.

Qui non si tratta di pigrizia è che questa struttura di io cliente alla banca cosa comprarmi apre ad una possibilità che io banca con il mio patrimonio ( oppure appoggiando altri clienti ) posso assumere posizione contraria sui miei clienti.

Il punto è che sei fuori casa e hai un bisogno immediato di caffè (o di qualsiasi altro bene o servizio), per forza di cose lo paghi di più perché non hai scelta. Ma per riempirti il bicchiere oppure scavalcare la banca e andare alla fonte la scelta ce l'hai, poi sta a ogni persona decidere cosa fare e di chi fidarsi.

Non mi sono spiegato bene, mancava un pezzo che non ho scritto se un caffè costa € 1,00
a casa a livello "artigianale" costa € 0,10, ottimizzando il processo, in un fast food costa € 0,05.

Se io sono un banca, so che ci sono nostri clienti che hanno posizioni long per 1 miliardo...
io banca posso decidere se assumere una posizione contraria o meglio "venderla" a qualcun altro.

[duesoldi]

Se io sono un banca, so che ci sono nostri clienti che hanno posizioni long per 1 miliardo...
io banca posso decidere se assumere una posizione contraria o meglio "venderla" a qualcun altro.

Mi sfugge però quale sia il dubbio sul quale stai ragionando.
Se tu banca decidi di assumere posizione contraria (o "venderla" a qualcuno), che rilevanza può avere il fatto di sapere che altri tuoi clienti hanno posizioni long per 1 mld ?  cioè il fatto di sapere questo in cosa ti influenza o ti fa fare la scelta di vendere la posizione contraria?
Non mi è chiaro questo aspetto......