BITCOIN PUMP!

[jqprez]

Quei grafici racchiudono informazioni tecniche e fondamentali. Non so come riuscirei a interpretare il mercato senza informazioni, forse lanciando in aria una moneta o scrutando gli astri.

Oltretutto la blockchain è una fonte incredibile di dati non reperibili in nessun altra forma di investimento, la cui veridicità non è falsificabile come un normale bilancio d'esercizio. O  manipolabile da intermediari come un'agenzia di rating.

E bitcoin è un "titolo" dall'andamento estremamente ciclico, ripetitivo, che vive a ondate. Con trend marcati e molto lunghi. Un paradiso per chi deve fare previsioni nel medio-lungo periodo.

Infatti gran parte dei grafici del prezzo che giravano nel 2018 si sono rivelati corretti, nello scetticismo generale (semmai addirittura sbagliati per difetto o per ritardo)

L'arrivo di Elon Musk non è scritto nei dati ma è qualcosa che riguarda il "cosa" , non il "quando".

Per quello non servono i grafici, serve studiare e capire cosa è  bitcoin, che è l'unica cosa da fare più importante del guardare i grafici.

su questo sono d' accordo. C' è una ciclicità nel btc. Ho come l' impressione che, ciclicamente,  il prezzo sia mosso verso determinate direzioni. Ma non si tratta di astronzologia, come qualcuno dice. Secondo me possono essere due circostanze : o ci sono macchine dedicate a questa ciclicità,  o ci sono poche persone che agiscono in modo abbastanza simile di volta in volta perché hanno trovato beneficio da quell' agire

[alexrossi]

Quei grafici racchiudono informazioni tecniche e fondamentali. Non so come riuscirei a interpretare il mercato senza informazioni, forse lanciando in aria una moneta o scrutando gli astri.

Oltretutto la blockchain è una fonte incredibile di dati non reperibili in nessun altra forma di investimento, la cui veridicità non è falsificabile come un normale bilancio d'esercizio. O  manipolabile da intermediari come un'agenzia di rating.

E bitcoin è un "titolo" dall'andamento estremamente ciclico, ripetitivo, che vive a ondate. Con trend marcati e molto lunghi. Un paradiso per chi deve fare previsioni nel medio-lungo periodo.

Infatti gran parte dei grafici del prezzo che giravano nel 2018 si sono rivelati corretti, nello scetticismo generale (semmai addirittura sbagliati per difetto o per ritardo)

L'arrivo di Elon Musk non è scritto nei dati ma è qualcosa che riguarda il "cosa" , non il "quando".

Per quello non servono i grafici, serve studiare e capire cosa è  bitcoin, che è l'unica cosa da fare più importante del guardare i grafici.

su questo sono d' accordo. C' è una ciclicità nel btc. Ho come l' impressione che, ciclicamente,  il prezzo sia mosso verso determinate direzioni. Ma non si tratta di astronzologia, come qualcuno dice. Secondo me possono essere due circostanze : o ci sono macchine dedicate a questa ciclicità,  o ci sono poche persone che agiscono in modo abbastanza simile di volta in volta perché hanno trovato beneficio da quell' agire

Altra teoria mia (che spero si avveri!!!). La ciclicità c'era fino a quando BTC era un gioco per pochi

Il pump a 200, poi a 1000, poi a 18000, avevano dietro attori grandi in un teatro molto piccolo

Al punto dove siamo arrivati ora, il teatro si è allargato e la varianza, la volatilità, è destinata a scendere, con la possibilità di non rivedere ne dei -80% ne dei + 100% intraday

Rimangono alcuni spettatori poco piacevoli, che hanno pomodori più grossi di altri (i legislatori di alcuni stati forti).

[bitcoin-shark]

be che Elon Musk sia entrato nel settore delle crypto e stia tentando di vendere le tesla per bitcoin secondo me e un bene,non mi piace molto il fatto che stia tentando di manipolare i prezzi attraverso i suoi tweet,la ciclicita del mercato,del bitcoin ci sara sempre forse con meno volatilità,ma credo che un mercato piu stabile non puo che fare bene a tutti

[acquafredda]

Il prezzo dopo la scadenza delle opzioni ha ripreso un trend molto carino verso l'alto. Willy Woo dice che in questa fase, facendo un po' di analisi on-chain, c'è stata una chiara fase di consolidamento anche di portafogli più piccoli (sotto il btc singolo) che dimostrano come chi acquista btc se ne frega del trading. Compra e porta a casa. Ci piace.

[Paolo.Demidov]

Max pain a questo giro? 54.000$

https://twitter.com/cryptounfolded/status/1386636175440371713/photo/1

Dov'è ora il prezzo ora dopo un sali scendi continuo? 54.000$  

Dove sarà al 30 Aprile? Azzardo: forse non molto lontano da 54.000$?


Vediamo. Ma tanti indizi comincerebbero a fare una prova.

Domattina alle 8 UTC scadono le opzioni su Derbit. Il prezzo in questi 4 giorni ha continuato ad oscillare intorno a 54.000 come prevedibile. Chi manipola il mercato ha preso di mira i poveri acquirenti di opzioni.

Questa stabilità cmq non durerà IMHO: stanno per verificarsi 3 "scadenze" importanti quasi in contemporanea 1)la fine del mese 2)la suddetta "chiusura" delle opzioni 3)l'adeguamento della difficoltà con un calo previsto del 12-13%

Troppe cose tutte insieme, un pò di volatilità nelle prossime ore/giorni è decisamente probabile (sulla direzione non mi pronuncio  )

Come ulteriore possibile scintilla Microstrategy stasera presenta i risultati del 1 trimestre

https://twitter.com/michael_saylor/status/1385625151228813314    

Potrebbe mancare un po' di liquidità, sui mercati asiatici... Wall Street è andata bene, ma i titoli cinesi sono stati bastonati... 


https://formiche.net/2021/04/cina-tencent-ant-alibaba-fintech-antitrust-golden-power/

Finiti in negativo e anche a Wall Street i titoli cinesi hanno sofferto, in una giornata sostanzialmente molto debole.

[fillippone]

Ancora una volta, mi permetto di segnalare il consueto appuntamento del venerdì



https://youtu.be/GT9DbDmUrmk


Più informazioni, i video delle settimane passate ed i relativi link sono disponibili qui:
https://dgi.io/cryptoweek

La settimana è stata densa di eventi, quindi ritengo che si possano toccare parecchi punti interessanti.

Ho visto un utente su YT che auspicava una versione in inglese. Non sarebbe male!

Interessante puntata.
Soprattutto perchè Ametrano ha annunciato che nel prossimo Cryptoweek, o al massimo tra 10 giorni (??) Francesco Avella interverrà sulla compilazione della dichiarazione dei redditi.

[Paolo.Demidov]

be che Elon Musk sia entrato nel settore delle crypto e stia tentando di vendere le tesla per bitcoin secondo me e un bene,non mi piace molto il fatto che stia tentando di manipolare i prezzi attraverso i suoi tweet,la ciclicita del mercato,del bitcoin ci sara sempre forse con meno volatilità,ma credo che un mercato piu stabile non puo che fare bene a tutti

Non piace nemmeno alla SEC.

[acquafredda]

Ancora una volta, mi permetto di segnalare il consueto appuntamento del venerdì



https://youtu.be/GT9DbDmUrmk


Più informazioni, i video delle settimane passate ed i relativi link sono disponibili qui:
https://dgi.io/cryptoweek

La settimana è stata densa di eventi, quindi ritengo che si possano toccare parecchi punti interessanti.

Ho visto un utente su YT che auspicava una versione in inglese. Non sarebbe male!

Interessante puntata.
Soprattutto perchè Ametrano ha annunciato che nel prossimo Cryptoweek, o al massimo tra 10 giorni (??) Francesco Avella interverrà sulla compilazione della dichiarazione dei redditi.

Eh certo, non vediamo l'ora di indovinare come compilare la dichiarazione anche quest'anno! Mi chiedo quanti lo faranno a fronte della crescita enorme del 2020 (numero utenti to the roof anche in Italia). Ci sono almeno tre/quattro linee interpretative a riguardo, come ogni anno.

[Plutosky]

Articolo di rara e preziosa bellezza di Alex Gladstein sul coriandolo con i presidenti morti e tutte le belle cose fatte in suo nome e per suo conto.

Tutte cose che chi è caduto da tempo nella tana del Bianconiglio dovrebbe già sapere, ma raramente scritte con questa accuratezza e precisione.

E' incredibile quanti articoli spazzatura (c'è un thread apposito in questo forum  ) su prestigiosi quotidiani sono a pagamento e poi uno scritto del genere è disponibile gratuitamente.

https://bitcoinmagazine.com/culture/the-hidden-costs-of-the-petrodollar

Anche il dietro le quinte è interessante https://twitter.com/gladstein/status/1388207306110689281

[fillippone]

]
Eh certo, non vediamo l'ora di indovinare come compilare la dichiarazione anche quest'anno! Mi chiedo quanti lo faranno a fronte della crescita enorme del 2020 (numero utenti to the roof anche in Italia). Ci sono almeno tre/quattro linee interpretative a riguardo, come ogni anno.

Si, da quelle più hard-core, tipo Capaccioli, a quelle più pragmatiche, tipo quelle del sopracitato.
Che tra l’altro credo abbia collaborato con qualche associazione per presentare dei disegni di legge in proposito.
Ovviamente poi naufragati nel nulla.
Insomma un buon compromesso tra l’irrealtà  del “non denuncio nulla perché pagare seguendo le circolari dell’Ade è incostituzionale” ed il “prego, quanto devo?”

[R@nda]

Manca anche il Facci Lei! 

[Plutosky]

Sapete che sono un anti-altcoin al 100% quando si parla di lungo periodo, decentralizzazione, resistenza alla censura...

Quando si parla di cose serie, per me conta solo bitcoin

Ma se devo ragionare da trader interessato al profitto al momento ETH è  più bullish di BTC.

Siamo ai massimi da 3 anni e vicinissimi al record assoluto in dollari.

Se rompe l'ATH, l'evoluzione successiva può essere simile a quella avuta da BTC nell'ultimo mese.

Da questo post di gennaio ad oggi Ethereum è +110% sul dollaro e +28% su Bitcoin. Siamo prossimi ai 3k$



Oggi ne ho venduti una parte di quelli presi a gennaio perchè il clima sta diventando un pò troppo euforico e questo, soprattutto sulle altcoin, non è mai un bene.

Su Bitfinex c'è un muro di acquisto di 40k ETH sul cambio ETHBTC e una leggerissima ( ) sproporzione tra lunghi e corti

https://twitter.com/paoloardoino/status/1388542361383411720

Tuttavia penso che ETH possa apprezzarsi ancora su Bitcoin. Nonostante questa corsa 1 ETH vale oggi 5 milioni di sat contro un massimo (raggiunto a inizio 2018) di 15 milioni. IMHO c'è ancora margine per salire un pò

[alexrossi]

Sapete che sono un anti-altcoin al 100% quando si parla di lungo periodo, decentralizzazione, resistenza alla censura...

Quando si parla di cose serie, per me conta solo bitcoin

Ma se devo ragionare da trader interessato al profitto al momento ETH è  più bullish di BTC.

Siamo ai massimi da 3 anni e vicinissimi al record assoluto in dollari.

Se rompe l'ATH, l'evoluzione successiva può essere simile a quella avuta da BTC nell'ultimo mese.

Da questo post di gennaio ad oggi Ethereum è +110% sul dollaro e +28% su Bitcoin. Siamo prossimi ai 3k$



Oggi ne ho venduti una parte di quelli presi a gennaio perchè il clima sta diventando un pò troppo euforico e questo, soprattutto sulle altcoin, non è mai un bene.

Su Bitfinex c'è un muro di acquisto di 40k ETH sul cambio ETHBTC e una leggerissima ( ) sproporzione tra lunghi e corti

https://twitter.com/paoloardoino/status/1388542361383411720

Tuttavia penso che ETH possa apprezzarsi ancora su Bitcoin. Nonostante questa corsa 1 ETH vale oggi 5 milioni di sat contro un massimo (raggiunto a inizio 2018) di 15 milioni. IMHO c'è ancora margine per salire un pò

Immagino abbia pesato la notizia della Banca d'investimenti europea: https://www.finanzaonline.com/notizie/ethereum-frena-dopo-record-assoluto-a-2800-scatenato-da-rumor-bond-digitali-bei

Pesano su eth i soliti dubbi di sempre: rollback di the dao, centralizzazione dei nodi e decision maker vitalik.

[Paolo.Demidov]

Sapete che sono un anti-altcoin al 100% quando si parla di lungo periodo, decentralizzazione, resistenza alla censura...

Quando si parla di cose serie, per me conta solo bitcoin

Ma se devo ragionare da trader interessato al profitto al momento ETH è  più bullish di BTC.

Siamo ai massimi da 3 anni e vicinissimi al record assoluto in dollari.

Se rompe l'ATH, l'evoluzione successiva può essere simile a quella avuta da BTC nell'ultimo mese.

Da questo post di gennaio ad oggi Ethereum è +110% sul dollaro e +28% su Bitcoin. Siamo prossimi ai 3k$

https://i.imgur.com/5cMozLF.png

Oggi ne ho venduti una parte di quelli presi a gennaio perchè il clima sta diventando un pò troppo euforico e questo, soprattutto sulle altcoin, non è mai un bene.

Su Bitfinex c'è un muro di acquisto di 40k ETH sul cambio ETHBTC e una leggerissima ( ) sproporzione tra lunghi e corti

https://twitter.com/paoloardoino/status/1388542361383411720

Tuttavia penso che ETH possa apprezzarsi ancora su Bitcoin. Nonostante questa corsa 1 ETH vale oggi 5 milioni di sat contro un massimo (raggiunto a inizio 2018) di 15 milioni. IMHO c'è ancora margine per salire un pò

Non ricordo un asset che abbia perso oltre il 90% e sia riuscita a risalire, in un tempo relativamente breve.
Qualche anno.

Qualche titolo al NASDAQ dopo la bolla delle dotcom ci ha messo molto tempo per crescere, Amazon stessa.
Ha richiesto una evoluzione socio-economica importante.

Internet --> Banda Larga --> Evoluzione Hardware --> Evoluzione sistema carte di credito --> internet diffuso --> internet mobile --> tutto il mondo smartphone... ecc...

Quindi processi che richiedo appunto decenni.

I Ethereum ho visto entrare persone così... per semplice sentito dire.
Sarà molto pericoloso.


Se operate con qualsiasi broker / exchange, noterete che ora aprire uno short è quasi gratis... spread bassissimi, commissioni bassissime.

Perché è un evento improbabile o un evento su cui non c'è posizionato nessuno... oppure l'unione delle due cose, siccome non c'è nessuno sono tutti sbilancianti in long, tutti i broker hanno solo scommesse al rialzo e possono guadagnare facilmente regalando operazioni short.

Lo scopriremo solo vivendo...

[fillippone]

Non ricordo un asset che abbia perso oltre il 90% e sia riuscita a risalire, in un tempo relativamente breve.
Qualche anno.

Bitcoin lo ha fatto.
Tre volte.

Comunque riguardo asset che ci hanno messo qualche anno in più a rivedere i massimi! Eccoti servito.
Vediamo se riconosci l’azione, ho censurato i prezzi.... altrimenti era troppo facile.



Indizio: sei un fan del suo CEO!

[Plutosky]

Munger e Buffett tornano ad attaccare B.

https://www.cnbc.com/2021/05/01/charlie-munger-calls-bitcoin-disgusting-and-contrary-to-the-interests-of-civilization.html

Niente di nuovo, si erano già espressi in passato.

Se da un punto di vista generale non me ne può fregare di meno, da quello personale un pò mi dispiace perchè sono un grande ammiratore della teoria del value investing del prof. Graham, teoria che ha inspirato i due simpatici novantenni nel corso di tutta la loro carriera finanziaria.

https://it.wikipedia.org/wiki/Value_investing

Non solo, penso che molti dei principi del value investing si applichino alla perfezione a B. e aiutino a differenziarlo dalle altcoin.


Ad esempio:

.....This approach by Munger gradually influenced Buffett by reducing his emphasis on quantitatively cheap assets, and instead encouraged him to look for long-term sustainable competitive advantages in companies, even if they weren't quantitatively cheap relative to intrinsic value. Buffett is often quoted saying, "It's better to buy a great company at a fair price, than a fair company at a great price."

Quante volte avete sentito neofiti preferire la shitcoin X perchè più conveniente o perchè "B. è salito troppo, è un treno che è già passato"

Oppure, :

" Rispetto a Graham l' approccio di Buffett è meno quantitativo (non si pone uno stretto obiettivo di realizzo a seguito del quale vendere le azioni) e più qualitativo. Cerca aziende (sia quotate che non quotate) con affari prevedibili, vantaggi competitivi (grazie ai quali e all'interno dei quali avviene la crescita degli utili), gestione onesta, acquistabili a prezzo ragionevole. Il lungo periodo è il tempo in cui questi acquisti a prezzo scontato (tra i più celebri American Express nel 1963 dopo il Salad oil scandal, Washington Post nel 1973, Coca Cola a partire dal 1988 a seguito del fallimento della New Coke) danno risultati eccezionali. Una delle sue battute: "L'investimento è come il matrimonio per un cattolico: per la vita"."

Le mie scelte sono state mosse dagli stessi motivi: non ho uno stretto obiettivo di realizzo, penso che B. sia un affare prevedile, abbia enormi vantaggi competitivi rispetto alla concorrenza (che di fatto non esiste). Abbia una "gestione più che onesta", visto che non è gestito da nessuno se non dalla crittografia e dalla teoria dei giochi. Anche per me è una specie di matrimonio per tutta la vita    

Ancora:


High-profile proponents of value investing, including Berkshire Hathaway chairman Warren Buffett, have argued that the essence of value investing is buying stocks at less than their intrinsic value.[2] The discount of the market price to the intrinsic value is what Benjamin Graham called the "margin of safety". For the last 25 years, under the influence of Charlie Munger, Buffett expanded the value investing concept with a focus on "finding an outstanding company at a sensible price" rather than generic companies at a bargain price.[3] Hedge fund manager Seth Klarman has described value investing as rooted in a rejection of the efficient market hypothesis (EMH). While the EMH proposes that securities are accurately priced based on all available data, value investing proposes that some equities are not accurately priced.[4]

Il valore intrinseco di B. è quello di avere una hard-money neutrale, scarsa, apolitica, globale, decentralizzata....e tutto quello che ne consegue. Un valore potenziale che è ben al di sotto del prezzo di mercato, che il mercato non ha ancora equamente prezzato. Non è una speculazione, è un investimento razionale.
b. non produrrà utili, ma può produrre rendimenti, ultimamente anche in modo decentralizzato.

Poi ci sono tutti i vantaggi della decentralizzazione rispetto a singoli investimenti azionari peres non ci possono essere bilanci truccati o amministratori disonesti

[Ale88]

Se da un punto di vista generale non me ne può fregare di meno, da quello personale un pò mi dispiace perchè sono un grande ammiratore della teoria del value investing del prof. Graham, teoria che ha inspirato i due simpatici novantenni nel corso di tutta la loro carriera finanziaria.

Penso che stia tutto lì. Lungi da me criticare gente del genere, semplicemente mi chiedo data la loro età e la rapidità con la quale il mondo cambia, soprattutto tecnologico, quanto possano veramente capire ed apprezzare certe cose. E ci sta perfettamente eh, oramai sempre più spesso pure io guardo tutorial per capire come fare certe cose perché è fisicamente impossibile stare dietro a tutto, il tempo che capisci come fare una cosa e l'hanno già cambiata e aggiornata...

L'unica cose che potrebbero fare eventualmente è smetterla di andare contro BTC, dopo un po' diventa stucchevole dato che i fatti non gli stanno dando ragione, pazienza.

[alexrossi]

Se da un punto di vista generale non me ne può fregare di meno, da quello personale un pò mi dispiace perchè sono un grande ammiratore della teoria del value investing del prof. Graham, teoria che ha inspirato i due simpatici novantenni nel corso di tutta la loro carriera finanziaria.

Penso che stia tutto lì. Lungi da me criticare gente del genere, semplicemente mi chiedo data la loro età e la rapidità con la quale il mondo cambia, soprattutto tecnologico, quanto possano veramente capire ed apprezzare certe cose. E ci sta perfettamente eh, oramai sempre più spesso pure io guardo tutorial per capire come fare certe cose perché è fisicamente impossibile stare dietro a tutto, il tempo che capisci come fare una cosa e l'hanno già cambiata e aggiornata...

L'unica cose che potrebbero fare eventualmente è smetterla di andare contro BTC, dopo un po' diventa stucchevole dato che i fatti non gli stanno dando ragione, pazienza.

Esatto, concordo, gente vecchia, che ha fatto il successo in un mondo diverso e ha ancora voglia di insegnare con le vecchie regole.

Per es. questa citazione ""It's better to buy a great company at a fair price, than a fair company at a great price."... è una specie di proverbio poco applicabile nel mondo reale... è come ad esempio il classico "buy low sell high" che passa molto in ambito crypto, ma anche trading più in generale. Chi potrà mai sapere se si sta comprando basso, oppure se si sta comprando una "great company"?

[Plutosky]

Esatto, concordo, gente vecchia, che ha fatto il successo in un mondo diverso e ha ancora voglia di insegnare con le vecchie regole.

Per es. questa citazione ""It's better to buy a great company at a fair price, than a fair company at a great price."... è una specie di proverbio poco applicabile nel mondo reale... è come ad esempio il classico "buy low sell high" che passa molto in ambito crypto, ma anche trading più in generale. Chi potrà mai sapere se si sta comprando basso, oppure se si sta comprando una "great company"?

Io ho grande ammirazione per i due nonnetti, la storia parla per loro. Lo dico senza alcuna ironia.

Per questo vorrei dire loro che i principi che animano tanti bitcoiner, almeno i bitcoiner autentici, è lo stesso che inspirava la loro valutazione delle aziende: è proprio quella ricerca di un valore intrinseco in una tecnologia che diventa un investimento "per la vita" o quasi.

Solo che i parametri di ricerca del valore in una rete decentralizzata sono completamente diversi da quelli che si usano per valutare in un'azienda.

Quella frase è, secondo me, molto importante: vuol dire che i fondamentali contano molto più del prezzo e che il mercato, in modo inefficiente, finisce per sopravvalutare o sottovalutare un titolo rispetto al suo valore oggettivo. Solo quest'ultimo dovrebbe influenzare il bravo investitore.

Se nel mondo delle criptovalute tutti seguissero questi principi nessuno comprerebbe dodge perchè "costa poco" e non bitcoin perchè "è salito troppo". 

[acquafredda]

Articolo di rara e preziosa bellezza di Alex Gladstein sul coriandolo con i presidenti morti e tutte le belle cose fatte in suo nome e per suo conto.

Tutte cose che chi è caduto da tempo nella tana del Bianconiglio dovrebbe già sapere, ma raramente scritte con questa accuratezza e precisione.

E' incredibile quanti articoli spazzatura (c'è un thread apposito in questo forum  ) su prestigiosi quotidiani sono a pagamento e poi uno scritto del genere è disponibile gratuitamente.

https://bitcoinmagazine.com/culture/the-hidden-costs-of-the-petrodollar

Anche il dietro le quinte è interessante https://twitter.com/gladstein/status/1388207306110689281

ottimo, lo dovrò leggere con più calma alcuni punti non mi sono molto chiari (anche perchè alcuni argomenti citati non li avevo mai approfonditi).
quanto alle dichiarazioni, il problema è che si è detto tutto e il contrario di tutto e quindi anche chi volesse essere "tranquillo" non è affatto agevolato da questa situazione di complessità e oscurità a metà tra vuoto normativo e delirio interpretativo.