BITCOIN PUMP!

[Plutosky]

In realtà sembra che lo abbiano già fatto.
Nel mio thread in inglese qualcunno ha fatto notare che in realtà la vendita sarebbe avvvenuta già nel 2020.
Come sempre, quando c'è di mezzo il governo cinese, le certezze scarseggiano.

Anche a me risulta che il governo cinese abbia venduto. I Paesi che possiedono b. al momento, e in base alle info disponibili, sono questi

[Ale88]

E la Bulgaria dove e quando ha preso tutti quei BCT?! Sono frutto di sequestri pure quelli?

[Plutosky]

E la Bulgaria dove e quando ha preso tutti quei BCT?! Sono frutto di sequestri pure quelli?

Certo solo ES ha comprato

[fillippone]

Quale è la fonte di questa immagine @Plutosky?

Inoltre la Bulgaria ha "venduto":

No, Bulgaria Did Not HODL Bitcoin Worth $1.6B, Finance Minister Claimed

The publication claims that Bulgaria’s finance minister, Vladislav Goranov, told the Prime Minister’s Security Council the sale had taken place, and that the coins were sold piecemeal so as not to crash the market.

“Several sovereign wealth funds and Asian investors” purchased the coins for around €15,000 each, with Deloitte acting as a consultant, Bivol references Goranov as revealing.

Even more curiously, “experts from the US FBI helped to ensure the safety of transactions,” the last of which occurred April 1, 2018, Goranov is reported to have said.

Una storia non tanto trasparente, ma tant'è.


Inoltre ok che El Salvador ha comprato, ma credo che abbia anche "venduto" per airdroppare i famigerato 30 USD ai cittadini su Chivo, quindi non mi pare corretto pensare che ES Hodli 700 BTC. Mie elucubrazioni qui.

[Plutosky]

Quale è la fonte di questa immagine @Plutosky?

Inoltre la Bulgaria ha "venduto":

No, Bulgaria Did Not HODL Bitcoin Worth $1.6B, Finance Minister Claimed

Esistono fonti contrarie https://www.coininsider.com/bulgarian-government-owns-3-billion-usd-bitcoin/

Riguardo ad ES non è chiaro se i 700 sono tutti o solo quelli destinati all'hodl.

Nulla è chiaro, anche i governi amano la loro privacy  

La fonte è questa https://www.buybitcoinworldwide.com/treasuries/

***************

Cambiando argomento non ho mai visto, in 8 anni di trading, un afflusso di tether sugli exchange così rapido e intenso come quello che si sta verificando nelle ultime 24 ore.
Quasi 1 miliardo in meno di un giorno.
Non è detto che sia sinonimo di pump, ma è molto probabile che avremo una aumento della volatilità. 

[babo]

e' sinonimo di gente che compra
quindi la domanda ci sta eccome.. direi

interessante la classifica dei paesi che hanno comprato bitcoin in ogni caso, non sapevo della bulgaria e dell'ucraina
i paesi dell'est europa holdano haha

[Plutosky]

Come da consolidata tradizione, quando la FUD cinese è servita allo scopo (=creare una dip), si corregge il tiro.
"Ma cosa avete capito!", "Nessun ban", "E' solo un warning".....


https://blockworks.co/no-china-didnt-ban-crypto-its-just-pushing-exchanges-offshore/

[alexrossi]

Come da consolidata tradizione, quando la FUD cinese è servita allo scopo (=creare una dip), si corregge il tiro.
"Ma cosa avete capito!", "Nessun ban", "E' solo un warning".....


https://blockworks.co/no-china-didnt-ban-crypto-its-just-pushing-exchanges-offshore/

Le vere whale anche fuori dal loro oceano sono le banche centrali... as always 

[Paolo.Demidov]

Wall Street consolida il recupero.
Bitcoin segue.

Domani una giornata che potrebbe chiudere la settimana in maniera strana, con qualche segnale contrarian;
con il Dow Jones e lo S&P500 in ulteriore recupero, mentre il NASDAQ-100 potrebbe vedere una leggera perdita.
Già oggi c'è una certa pressione sui titoli tecnologici.

Ma sulla bilancia una leggera flessione o una ulteriore espansione hanno quasi le stesse probabilità.

Aver preso Bitcoin iin uqella punta di down sotto $ 40.000 era evidentemente un piccolo grande affare.

Si è avuto oggi una giornata in cui il NASDAQ-100 soffre e il DJIA invece ha chiuso in leggero positivo.

Tendenzialmente con rotazione fra titoli growth a value.
Uno scenario leggermente sfavorevole per Bitcoin e tutte le criptovalute.

[babo]

Come da consolidata tradizione, quando la FUD cinese è servita allo scopo (=creare una dip), si corregge il tiro.
"Ma cosa avete capito!", "Nessun ban", "E' solo un warning".....


https://blockworks.co/no-china-didnt-ban-crypto-its-just-pushing-exchanges-offshore/

e' da anni che fanno cosi sti stronzi
e la gente.. la massa, ogni volta si impanica.. io non lo so davvero, a volte mi sento come dire.. incompreso

io non mi sento tutto questa arca di scienza, non mi sento un Nobel.. eppure cazzo.. un pattern che si verifica OGNI VOLTA riesco ad apprenderlo e capire quando "si verifica ancora"

non capisco come fa la gente a non ricordare i pattern (non sono mai uguali, ma simili) la storia aiuta

o sono smemorati o sono davvero stupidi e io mi sto sottovalutando

[Paolo.Demidov]

Disoccupazione USA, sussidi in aumento rispetto al previsto...
questo però è un dato che si può vedere anche in "positivo".

Se aumentano i sussidi è indizio che molte persone hanno ridotte capacità di spesa;
ridotta capacità di spesa = meno consumi = meno domanda = inflazione tende a rallentare = aumento del valore dei treasury USA =con  conseguente diminuzione del rendimento =
se diminuisce il rendimento tornano ed essere favorite le aziende di tipo growth = infatti i future sul NASDAQ-100 sono alla soglia dei massimi storici
di 15.000 punti... potrebbe essere superata.

Una impennata dei titoli tech può favorire Bitcoin.


https://www.teleborsa.it/News/2021/07/22/usa-richieste-sussidi-disoccupazione-aumentano-a-sorpresa-103.html

madonna che giro
una domanda, un po' da avvocato del diavolo, quanto e' l'accuratezza che si verifichi questo considerando che il giro prevede molti steps e molti attori (che spesso non hanno ne logica ne raziocinio)?

Pop !

https://www.abc.net.au/news/2021-07-27/markets-wall-street-dow-jones-asx/100325384


Domani potrebbero esserci i 15.200 sul NASDAQ...

Siamo in un momento contrario, con le quotazioni del gas naturale che in due giorni hanno fatto ~ +15%:

più consumi = più domanda = inflazione tende ad aumentare = diminuzione del valore dei treasury USA =con  conseguente aumento del rendimento =
se diminuisce il rendimento tornano ed essere sfavorite le aziende di tipo growth = infatti i future sul NASDAQ-100 sono alla soglia dei massimi storici
di 15.000 punti... potrebbe essere superata.

Una impennata dei titoli tech può sfavorire Bitcoin

I rendimenti sono saliti a 1,5%; questo mette momentaneamente in difficoltà tutti i listi azionari,
all'interno dei listini energetici ( gas e petrolio ) sono favoriti così come i titoli bancari;
i tech sfavoriti; in particolare il NASDAQ-100 in questo momento è sotto 15.000 in perdita del ~ 1.5%;
il Dow Jones Industrial Average perde solo ~ 0.3%, lo S&P500 ~ 0.77%.

Dow Jones Industrial Average, è quello che contiene titoli più "value", tra cui due tra le maggiori banche USA e Chevron.


C'è un po' di debolezza in generale.
Beninteso che 1.5% su uno scenario di deflazione o inflazione 0% può essere molto;
1.5% su uno scenario di inflazione all'1%; è in realtà solo +0.5%...

Al momento sui mercati "non si sa" quanto è inflazione e se rimarrà se sarà più alta o meno.
Non si sa quali siano le aziende che riusciranno a girare i "costi" dell'inflazione sui consumatori.

MA queste sono tutte riflessioni umane che matureranno nei prossimi giorni.
I robot advisor sono istruiti per fare altro e la singola giornata può essere anche particolarmente negativa.


In molti chiameranno in causa il FUD del ban della Cina, ma per me non c'entra assolutamente nulla.

Se si fosse stati in tempi andati con un altro mercato, quella "notizia" avrebbe creato un -25%;
perché tutti quei Bitcoin in mano a soggetti come Tesla, Square, Microstrategy, ecc... erano in mano retail e sarebbero finiti sul mercato;
almeno in parte.

Invece qui i movimenti sono da istituzionali.

Nel contesto debole anche l'oro, uno schema molto classico.

Continueranno giornate un po' contrastate.

[jack0m]

Nel contesto debole anche l'oro, uno schema molto classico.

mi aiuteresti a capire questo schema? Cioè in uno scenario di aumento dell'inflazione non accompagnato da un rialzo dei tassi, l'oro non dovrebbe invece apprezzarsi?

[Paolo.Demidov]

Nel contesto debole anche l'oro, uno schema molto classico.

mi aiuteresti a capire questo schema? Cioè in uno scenario di aumento dell'inflazione non accompagnato da un rialzo dei tassi, l'oro non dovrebbe invece apprezzarsi?

Come fa apprezzarsi qualcosa che non dà dividendi ?

L'oro era salito perché tendenzialmente si era in "deflazione", deflazione = potere alla liquidità al denaro e a tutto quello che conserva la ricchezza;
più si conserva e più si apprezza.

L'oro avrebbe una funzione in caso di iper-inflazione, inteso iper-inflazione qualcosa che deprezza le valute.

In caso di inflazione moderata, persistente, sono favoriti alcuni settori di azionario, o alcune aziende; quelle che riescono a girare i costi crescenti dell'inflazione sui consumatori,
per mantenere inalterato il margine percentualmente di guadagno.


L'oro nel breve, segue i tassi reali: https://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_d%27interesse_reale


Nel momento in cui scrivo lo S&P500 perde ~ -1,9%, DJ ~ -1,4%, NASDAQ100, ~ 2,5%.
Bisogna vedere la reazione verso la chiusura, negli ultimi 20/30 minuti delle contrattazioni ufficiali, potrebbe cambiare qualcosa,
il mercato potrebbe rimangiarsi un 1%.
Nel complesso l'economia non la vedo nell'abisso, i mercati tendono ad esagerare nei movimenti.

In ogni caso una ulteriore discesa non sarebbe una sorpresa, la paura, più che l'euforia, separa il denaro dalle persone...

[jack0m]

Nel contesto debole anche l'oro, uno schema molto classico.

mi aiuteresti a capire questo schema? Cioè in uno scenario di aumento dell'inflazione non accompagnato da un rialzo dei tassi, l'oro non dovrebbe invece apprezzarsi?

Come fa apprezzarsi qualcosa che non dà dividendi ?

L'oro era salito perché tendenzialmente si era in "deflazione", deflazione = potere alla liquidità al denaro e a tutto quello che conserva la ricchezza;
più si conserva e più si apprezza.

L'oro avrebbe una funzione in caso di iper-inflazione, inteso iper-inflazione qualcosa che deprezza le valute.

In caso di inflazione moderata, persistente, sono favoriti alcuni settori di azionario, o alcune aziende; quelle che riescono a girare i costi crescenti dell'inflazione sui consumatori,
per mantenere inalterato il margine percentualmente di guadagno.


L'oro nel breve, segue i tassi reali: https://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_d%27interesse_reale


Nel momento in cui scrivo lo S&P500 perde ~ -1,9%, DJ ~ -1,4%, NASDAQ100, ~ 2,5%.
Bisogna vedere la reazione verso la chiusura, negli ultimi 20/30 minuti delle contrattazioni ufficiali, potrebbe cambiare qualcosa,
il mercato potrebbe rimangiarsi un 1%.
Nel complesso l'economia non la vedo nell'abisso, i mercati tendono ad esagerare nei movimenti.

In ogni caso una ulteriore discesa non sarebbe una sorpresa, la paura, più che l'euforia, separa il denaro dalle persone...

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

[Paolo.Demidov]

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

Aumenta... il potere d'acquisto.

Nella realtà è il contrario.

Tra l'altro, fatto contro-intuitivo, quando c'è paura sui mercati, anche paura da inflazione, il dollaro non diminuisce aumenta.

Al momento il dollaro index è + 0,34%; sia per effetto di azioni che diventano liquidità, sia perché se l'azionario USA va male, gli altri mercati tendenzialmente vanno peggio.
In ogni caso il dollaro si rafforza.

[Paolo.Demidov]

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

Aumenta... il potere d'acquisto.

Nella realtà è il contrario.

Tra l'altro, fatto contro-intuitivo, quando c'è paura sui mercati, anche paura da inflazione, il dollaro non diminuisce aumenta.

Al momento il dollaro index è + 0,34%; sia per effetto di azioni che diventano liquidità, sia perché se l'azionario USA va male, gli altri mercati tendenzialmente vanno peggio.
In ogni caso il dollaro si rafforza.

Il dollaro forte tende a deprimere le quotazioni delle materie prime che sono appunto in dollari.

Non tutte, non tutte insieme.

Il gas naturale dai massimi di questa mattina ha perso il 6%, circa.

[Paolo.Demidov]

... Tutto questo discorso per ribadire quello che ho scritto poco sopra $ 46.000 per Bitcoin prima di trovare un po' di resistenza.
Considerando più probabile che il mercato asiatico, chiuso negli ultimi giorni, riprenda seguendo il recupero di Wall Street; piuttosto che la vicenda Evergrande crei dei nuovi ribassi e paure.

Il valore di borsa di Evergrande è già la metà della metà della metà... la situazione era già ampiamente prevista e scontata. ...

L'importante è una bella pausa. Anche se BTC lateralizza va benissimo. Ĺe discese danno sempre vertigini  

Presumo che dopo questa tempesta nei mercati ci sia anche dell'ipervenduto da smaltire. Però dobbiamo dirlo, sono proprio capaci di far spaventare la gente! L'effetto gregario è stato come sempre ben presente. E le mani forti vincono il banco... per ora...

Avevi visto bene Paolo.Demidov i burattinai cinesi sono scaltri oltre ad essere stati scoperti prima  
  10 punti a Grifondoro!

Azioni Evergrande mentre scrivo ~ +18%

https://www.cnbc.com/2021/09/23/chinese-estates-shares-pop-after-it-sells-off-its-shares-in-evergrande.html

Dai minimi del 20 Settembre scorso, Evergrande con il +5.12% della sessione asiatica odierna; fa ~ +27%.

Per fattori tecnici o temporanei non interessa; i trader della domenica che avevano aperto gli short, magari a leva... 
sentendo le notizie di crollo lette sui vari media, come direbbero alla Harvard Business School, se lo sono preso in der c... :|

[Prova123]

Paolo.Demidov mi sono riletto i tuoi ultimi commenti e devo dire che sei una forza!!  

Ora il bitcoin è a $41,434.88 e probabilmente chi era entrato un annetto fa vorrà chiudere la sua posizione. Paura = vendita. Realizzerà una bella percentuale in profitto e dovremo sperare che prima avvenga prima si riparta.
Invece per gli istituzionali sarà l'occasione per sistemarsi meglio le posizioni (e presumo vorranno acquistare altri bitcoin). Per i minatori invece le aziende hanno tutte le spalle grosse e non andranno di certo in perdita (forse qualche concorrente - mah - potrebbe uscire dal mercato ma sarà marginale). Sarà un mese lungo?

Io continuo a vedere Up ma spero di sentire dei commenti a proposito. Per favore però non limitiamoci alle speranze che a Natale sale tutto, perché non è detto che ci sia sempre un rally delle borse e che di conseguenza di bitcoin.

Il vero problema è il tasso di interesse e la sua eventuale - anche se temporanea (così entrambe le tesi, pro o contro, sono salve) - correlazione.

[jack0m]

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

Aumenta... il potere d'acquisto.

Nella realtà è il contrario.

Tra l'altro, fatto contro-intuitivo, quando c'è paura sui mercati, anche paura da inflazione, il dollaro non diminuisce aumenta.

Al momento il dollaro index è + 0,34%; sia per effetto di azioni che diventano liquidità, sia perché se l'azionario USA va male, gli altri mercati tendenzialmente vanno peggio.
In ogni caso il dollaro si rafforza.

contro-intuitivo, appunto... direi che è l'espressione giusta!

[Paolo.Demidov]

Paolo.Demidov mi sono riletto i tuoi ultimi commenti e devo dire che sei una forza!!  

Ora il bitcoin è a $41,434.88 e probabilmente chi era entrato un annetto fa vorrà chiudere la sua posizione. Paura = vendita. Realizzerà una bella percentuale in profitto e dovremo sperare che prima avvenga prima si riparta.
Invece per gli istituzionali sarà l'occasione per sistemarsi meglio le posizioni (e presumo vorranno acquistare altri bitcoin). Per i minatori invece le aziende hanno tutte le spalle grosse e non andranno di certo in perdita (forse qualche concorrente - mah - potrebbe uscire dal mercato ma sarà marginale). Sarà un mese lungo?

Io continuo a vedere Up ma spero di sentire dei commenti a proposito. Per favore però non limitiamoci alle speranze che a Natale sale tutto, perché non è detto che ci sia sempre un rally delle borse e che di conseguenza di bitcoin.

Il vero problema è il tasso di interesse e la sua eventuale - anche se temporanea (così entrambe le tesi, pro o contro, sono salve) - correlazione.

Ti ringrazio del pubblico apprezzamento,
ci sono cose che sono la normalità su un mercato.

I minatori di livello industriale, fanno un po' come i grandi produttori di vino, vendono poco nei periodi di magra,
finanziandosi in altro modo.
Chi può... tiene le bottiglie in cantina, aspettando il momento migliore, non svendendo nel momento peggiore.

Gli istituzionali, possono muoversi anche per vendere, ma non per realizzare, per stimolare ulteriori vendite, gestire un rischio, eventualmente ricomprare a livelli più bassi;
accade sempre, down / rimbalzo.