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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 913688 times)
jack0m
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March 03, 2022, 11:42:29 AM
 #20681

Visto che il prezzo non è ancora schizzato, e avrebbe tutte le ragioni per farlo (a titolo d'esempio, posto qui la notizia del primo quotidiano di finanza online in italia: https://www.finanzaonline.com/notizie/russia-ucraina-rublo-8-su-dollaro-usa-voci-su-voglia-putin-di-bitcoin-per-aggirare-sanzioni), mi chiedo: è possibile, o è troppo strampalata come idea, che qualcuno attivamente stampi moneta al solo fine di shortare btc? Costo zero (sta stampando), e finché dura la giostra, tanta resa per qualsiasi stato che vuole screditare le performance di BTC. Non so fino a che punto sia fattibile e attraverso che canali.

È strampalata nel senso che esistono metodi più efficaci e meno “pericolosi” di fare crollare il bitcoin.
Tieni presente  che la moneta non si “stampa” davvero, ma si crea finanziando le banche. Obbligare poi le banche ad usare quella liquidità per shortare bitcoin sarebbe una manovra quasi impossibile dal punto si vista regolamentare.

Ma non si può mai dire cosa succederà quando il livello dello scontro con gli Stati sovrani si alzerà.

il pump di bitcoin c'è stato ed è evidente, ma non mi pare realistico aspettasi un 2x da un giorno all'altro, così come non sarebbe realistico pensare che l'oro possa schizzare a 3000$/oz, per quanto abbia registrato un +8% nell'ultimo mese.

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
alexrossi
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March 03, 2022, 12:31:02 PM
 #20682

Visto che il prezzo non è ancora schizzato, e avrebbe tutte le ragioni per farlo (a titolo d'esempio, posto qui la notizia del primo quotidiano di finanza online in italia: https://www.finanzaonline.com/notizie/russia-ucraina-rublo-8-su-dollaro-usa-voci-su-voglia-putin-di-bitcoin-per-aggirare-sanzioni), mi chiedo: è possibile, o è troppo strampalata come idea, che qualcuno attivamente stampi moneta al solo fine di shortare btc? Costo zero (sta stampando), e finché dura la giostra, tanta resa per qualsiasi stato che vuole screditare le performance di BTC. Non so fino a che punto sia fattibile e attraverso che canali.

È strampalata nel senso che esistono metodi più efficaci e meno “pericolosi” di fare crollare il bitcoin.
Tieni presente  che la moneta non si “stampa” davvero, ma si crea finanziando le banche. Obbligare poi le banche ad usare quella liquidità per shortare bitcoin sarebbe una manovra quasi impossibile dal punto si vista regolamentare.

Ma non si può mai dire cosa succederà quando il livello dello scontro con gli Stati sovrani si alzerà.

il pump di bitcoin c'è stato ed è evidente, ma non mi pare realistico aspettasi un 2x da un giorno all'altro, così come non sarebbe realistico pensare che l'oro possa schizzare a 3000$/oz, per quanto abbia registrato un +8% nell'ultimo mese.


Data l'importanza dell'evento, mi vien da pensare che: il grosso pump dell'anno scorso (diciamo da 40 a 60) era anche un buy anticipato da i pochi che sapevano della escalation e guerra imminente (imminente nel senso che sono passati mesi, ma avevano la certezza che putin avrebbe agito). Poche persone che quindi hanno fatto dei buy assolutamente indisturbati, no blacklist delle banche russe/ucraine, tutto limpido. Poi dump consistente per rimettere i portfoli non solo in BTC ma anche in USDT, o altro (oro, ecc...)

Il pump attuale... da 36 a 43, con volumi tutto sommato deboli... non mi sembra per niente comparabile a cosa abbiamo visto l'anno scorso
fillippone
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March 03, 2022, 01:00:21 PM
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 #20683



Data l'importanza dell'evento, mi vien da pensare che: il grosso pump dell'anno scorso (diciamo da 40 a 60) era anche un buy anticipato da i pochi che sapevano della escalation e guerra imminente (imminente nel senso che sono passati mesi, ma avevano la certezza che putin avrebbe agito). Poche persone che quindi hanno fatto dei buy assolutamente indisturbati, no blacklist delle banche russe/ucraine, tutto limpido. Poi dump consistente per rimettere i portfoli non solo in BTC ma anche in USDT, o altro (oro, ecc...)

Il pump attuale... da 36 a 43, con volumi tutto sommato deboli... non mi sembra per niente comparabile a cosa abbiamo visto l'anno scorso

Ipotesi affascinante, ma non mi convince: perché un oligarca russo dovrebbe usare le crypto quando ha a disposizione le più liquide e convenzionali valute FIAT?
Il pump di questi giorni, nel caso si volesse ricondurre alle azioni degli oligarchi, è dovuto all’impossibilità, ed al timore, quando possibile, di usare valute FIAT.
Ma mesi fa, un eventuale bene informato avrebbe avuto tutto il tempo di organizzare il tutto tramite i collaudatissimi canali tradizionali.

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duesoldi
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March 03, 2022, 01:01:32 PM
 #20684

Data l'importanza dell'evento, mi vien da pensare che: il grosso pump dell'anno scorso (diciamo da 40 a 60) era anche un buy anticipato da i pochi che sapevano della escalation e guerra imminente (imminente nel senso che sono passati mesi, ma avevano la certezza che putin avrebbe agito). Poche persone che quindi hanno fatto dei buy assolutamente indisturbati, no blacklist delle banche russe/ucraine, tutto limpido. Poi dump consistente per rimettere i portfoli non solo in BTC ma anche in USDT, o altro (oro, ecc...)
.....

Non ho dati per supportare la mia impressione ma secondo me Putin ha deciso per l'attacco solo a Gennaio, non lo scorso anno.
Nel senso che ha fatto preparare tutto prima ovviamente, ma poi la decisione l'ha presa solo recentemente, in particolare dopo aver firmato il famoso memorandum di intesa con Xi appena prima delle olimpiadi invernali: è stato questo che l'ha rassicurato sul fatto di non avere sorprese alle spalle (geograficamente parlando).

L'anno scorso quindi tenderei a escludere che ci fossero decisioni già prese, anche perché se - come supponi - gli acquisti di Btc fossero stati fatti da chi già sapeva, riterrei improbabile che queste decisioni non fossero poi arrivate alle orecchie dei servizi segreti USA. E gli USA non sapevano dell'attacco, se no avrebbero mandato messaggi molto più incisivi di quanto abbiano poi fatto nel concreto.

Aggiungo: se la decisione fosse stata presa nel 2021, Putin avrebbe avuto tutto l'interesse ad informare almeno i generali di alto grado per far sì che si preparassero al meglio. Invece è abbastanza evidente che hanno invaso totalmente impreparati a farlo, lo dimostra il fatto che ora non abbiano rifornimenti né di carburante né di munizioni e generi alimentari.

Sono mie sensazioni ovviamente, non ho dati a supporto, tuttavia......



babo
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March 03, 2022, 05:53:40 PM
 #20685

anche secondo me ha deciso a gennaio
molto delle truppe/esercito e' stato impreparato.. lo stesso partner cinese e' rimasto abbastanza basito
no ha deciso di colpo, cosi..

e non ha senso

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Ale88
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March 03, 2022, 06:40:29 PM
 #20686

Data l'importanza dell'evento, mi vien da pensare che: il grosso pump dell'anno scorso (diciamo da 40 a 60) era anche un buy anticipato da i pochi che sapevano della escalation e guerra imminente (imminente nel senso che sono passati mesi, ma avevano la certezza che putin avrebbe agito). Poche persone che quindi hanno fatto dei buy assolutamente indisturbati, no blacklist delle banche russe/ucraine, tutto limpido. Poi dump consistente per rimettere i portfoli non solo in BTC ma anche in USDT, o altro (oro, ecc...)
Con tutto il rispetto, mi sembra che si stia andando nel campo dei complotti. Mi sembra che pure gli oligarchi russi siano stati presi parecchio alla sprovvista altrimenti non starebbero correndo ai ripari ora. E poi perché mai uno come Putin dovrebbe dire a qualcuno 6-8 mesi prima che ha intenzione di fare una guerra? Le fughe di notizie possono esserci sempre e comunque.

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Paolo.Demidov
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March 03, 2022, 11:19:59 PM
 #20687

Data l'importanza dell'evento, mi vien da pensare che: il grosso pump dell'anno scorso (diciamo da 40 a 60) era anche un buy anticipato da i pochi che sapevano della escalation e guerra imminente (imminente nel senso che sono passati mesi, ma avevano la certezza che putin avrebbe agito). Poche persone che quindi hanno fatto dei buy assolutamente indisturbati, no blacklist delle banche russe/ucraine, tutto limpido. Poi dump consistente per rimettere i portfoli non solo in BTC ma anche in USDT, o altro (oro, ecc...)
Con tutto il rispetto, mi sembra che si stia andando nel campo dei complotti. Mi sembra che pure gli oligarchi russi siano stati presi parecchio alla sprovvista altrimenti non starebbero correndo ai ripari ora. E poi perché mai uno come Putin dovrebbe dire a qualcuno 6-8 mesi prima che ha intenzione di fare una guerra? Le fughe di notizie possono esserci sempre e comunque.

Certi oligarchi non pensare siano stati presi proprio alla sprovvista...
...non ti fare abbagliare troppo alla storie di superficie degli yacht "confiscati", io direi bloccati.

https://www.investopedia.com/terms/w/war-risk-insurance.asp

https://www.investopedia.com/terms/p/political-risk-insurance.asp


Certo il contraccolpo alla lunga può esserci, ci sarà, e certi soggetti non erano assicurabili.
Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.

Ricorda, la vera ricchezza di queste persone poi sono le conoscenze personali. Atterrati, possono risorgere.


Io penso che questo tipo iniziativa Putin l'avesse in mente da tempo, solo che si aspettava probabilmente realmente una guerra lampo
e un occidente non compatto o molto più attendista.

Impressione personale è che l'Ucraina o chi per lei abbia programmato la difesa, meglio di quanto abbia programmato l'attacco Putin.
Anomalie si potevano vedere nelle vendite di certe trance di azioni, per esempio su Gazprom, vendite non molto logiche quanto improvvise, a fronte di un mercato di riferimento fortemente rialzista.

A questo punto la storia diventa particolarmente complicata. Si intrecciano interessi di più parti.

La disorganizzazione russa poi è contrapposta alla precisione tedesca, ed è proverbiale... ci sono episodi eloquenti della guerra russo-giapponese di inizio '900.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
Ale88
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March 04, 2022, 02:10:32 AM
 #20688

Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.
D'accordo che stiamo parlando di cifre impossibile anche solo da immaginare per i comuni mortali (per me 10 mln sono tantissimi, figuriamoci mld) però veramente credi che per quanto uno sia amico di Putin sia disposto a sacrificare cifre del genere in nome dell'amicizia, rapporti di lavoro o amore per la patria? Io un po' di dubbi li avrei, se poi fosse così allora tanto di cappello per il rapporto che li lega, peccato solo per i fini poco condivisibili.

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conilmionome
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March 04, 2022, 05:03:24 AM
Last edit: March 04, 2022, 06:03:29 AM by conilmionome
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 #20689

Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.
D'accordo che stiamo parlando di cifre impossibile anche solo da immaginare per i comuni mortali (per me 10 mln sono tantissimi, figuriamoci mld) però veramente credi che per quanto uno sia amico di Putin sia disposto a sacrificare cifre del genere in nome dell'amicizia, rapporti di lavoro o amore per la patria? Io un po' di dubbi li avrei, se poi fosse così allora tanto di cappello per il rapporto che li lega, peccato solo per i fini poco condivisibili.

Io mi sto documentando in siti russi anche in opposizione al regime.
Gran parte dì oligarchi sembra abbiano fatto i cassettisti dì risorse e ora hanno tutte le materie prime che pompano e son contenti.
In più sembra che la Russia sia ancora esportatrice dì petrolio tranquillamente con l’OPEC e accordi con gli arabi e sembra anche l’Europa stessa perché in realtà ne abbiamo bisogno (ricordo nazioni unite un Arabia astenuta)

Quindi abbiamo

A_ oligarchi in realtà contenti

B_ medio ricchi scontenti, ma a causa delle sanzioni, blocco dei passaporti, blocco del trasferimento della ricchezza all’estero che rimangono bloccati in patria (loro sono comunque i più scontenti)

C_ il popolino non sta subendo in economia interna grosse svalutazioni col rublo, ma è un attacco speculativo dall’esterno.
Quindi il popolino tutto sommato non sta subendo rincari interni significativi, anche perché materie prime, cibo, energia ne hanno a volontà. In più anche il popolino con sta storia del razzismo per i russi sta giocando a favore dì nuovo dì Putin.

Questo quello che ho letto in vari siti russi con anche intellettuali contro il regime.

Insomma, attenzione alle nostre telefinzioni, tralaltro oggi i russi han preso il cuore dell’energia Ucraina con la centrale nucleare principale del paese. Quindi si sono magari un po’ impantanati ma la presa continua.

Altro aspetto è la guerra lampo che sembra non sia in stile russo, ma son più puntigliosi come metodologia dì guerra a fare poco per volta, eliminando i super cattivi e accogliendo a braccia aperte gli arrendevoli.
Tattiche dì guerra che han performato meglio in Vietnam, Siria e simili.
Mentre gli americani son più per una guerra in modalità tabulati rasa e poi appunto fanno fatica a tenere il controllo della nazione avendo fatto un casino ed essendo odiati

In parole semplici la modalità dì guerra americana si chiama “shock and awe” cioè massacro in sostanza dei nemici.
Invece i Russi hanno uno stile più  lento e puntiglioso, eliminando pian piano i militari nemici cattivi e portando a se quello buoni, con uno stile che poi porta il nemico a diventare filo russo e aiuta a tenere meglio il controllo del territorio e del paese invaso. Cercano di tagliare le comunicazioni coi comandi nemici e poi “Graziano i soldati buoni che entrano nelle file degli eserciti russi.
Cito un oppositore russo tradotto cosa ha scritto in un giornale:


Ieri, chiunque avesse visto Euronews su uno schermo e la televisione di Stato russa su un altro sarebbe rimasto perplesso di fronte alla copertura totalmente contraddittoria da parte di entrambe riguardo alla sorte di un distaccamento armato delle guardie di frontiera ucraine di stanza su un’isola nel sud-est dell’Ucraina. Euronews aveva riportato il discorso del presidente Zelensky, che aveva conferito l’onorificenza postuma di Eroi dell’Ucraina all’intero distaccamento, che, secondo quanto riferito, aveva resistito alle forze russe attaccanti ed era stato massacrato. Nel frattempo, il notiziario russo stava mostrando quelle stesse guardie di frontiera sedute ai tavoli a firmare dichiarazioni giurate per la deposizione volontaria delle armi, in attesa del rimpatrio verso casa.

Zelensky era impegnato in una propaganda sfacciata? No, era semplicemente disinformato perché il distaccamento aveva completamente perso i contatti con il comando di Kiev e le truppe avevano temuto il peggio. Questo è ciò che i Russi avevano praticato con tanto successo nella loro campagna in Crimea nel 2014.”

Insomma son giorni che faccio ricerche su ricerche e questo è quello che abbiamo.

Un russo faceva un esempio dì come tanti ebrei scappati dalla Germania nazista avessero portato ricchezza, conoscenza e valore ai nemici americani, e che se non avessero accolto a braccia aperte un come Einstein magari la prima bomba nucleare l’avrebbero sganciata i tedeschi.

Ora invece l’Occidente sta secondo me sbagliando tutto con ste sanzioni e sta dialettica razzista contro qualsiasi russo a prescindere.

Infine per alle votazioni delle nazioni unite la nostra propaganda ha contato trionfalmente i voti a favore contro la Russia, senza contare, oltre ai contro, gli astenuti dì peso come Cina, India, Pakistan e Arabia. Tutti player dì peso enorme che mostra uno schieramento netto e fa pensare a grossi patti e accordi segreti fra Putin e loro con piani molto più ambiziosi dì una semplice Ucraina.

 Continuo dicendo che la Russia ha stoccato 800 miliardi in risorse come riserva e ha solo un 20% dì debito in rapporto al PIL, si erano già preparati a eventualità del genere.
In più per ripicca del l’attacco speculativo la banca centrale russa ieri ha deciso dì non pagare più le cedole sugli interessi del debito russo all’estero dichiarando sostanzialmente che sarà insolvente.
In sostanza abbiamo 300 miliardi dì debito russo in pancia ai nostri istituti dì credito zombie, soprattutto UniCredit e intesa che han titoli infatti che stan crollando sti giorni.

Qui son già sull’orlo del fallimento ste banche, i casi saranno due o fallimento e ovvio disastro (ma almeno ce ne liberiamo) o altri soldi stampati dal nulla dalla BCE per tenere tutto in piedi dì nuovo con lo sputo.

Quindi, morale della favola, dopo un primo attacco speculativo alla Russia i piani erano

A_ svalutazione e attacco finanziari del rublo, diciamo riuscita

Ma anche B_ contenimento dei prezzo delle materie prime e energetici (non riuscito)
C_ sostenimento delle borse con liquidità finta per non farle crollare (riuscito in parte, stiamo già scendendo)

Con tutta sta nuova liquidità immessa mentre eravamo già a livelli estremi dì stampa e dì inflazione il fissstro più che del rublo sarà nostro se questa cosa andrà avanti per mesi (come temo che accadrà)

Alla fine l’attacco all’uceaina in se magari è stato deciso in relativa fretta ma era sicuro un piano preparato da anni.
Il timing era proprio attaccarci nel momento più debole della nostra storia economica, in quanto abbiamo passato due anni sul divano con soldi stampati dal nulla uno “state a casa” un industria a pezzi e in inflazione alle stelle. Ora con la forse fine della pandemia avremmo dovuto far partire una ripresa economica e sarebbe stato pericoloso attendere ulteriormente, era meglio attaccare in fretta mentre eravamo più deboli e ridicoli.

Aggiungo che la bce e la fed han stampato come non mai tuttto il periodo del “state sul divano” mente la banca centrale russa e quella cinese han chiuso i rubinetti (e fatto fallire lo schifo come Evergrande, mentre noi abbiamo tutti gli zombie ancora vivi)

E appena la fed contemplava un aumento dei tassi e i mercwti stavano crollando, la banca centrale cinese ha invertito abbassando i tassi per in economia più espansiva.

Insomma morale della favola?

Chiudo infine con una mia riflessione personale per chi è riuscito ad arrivare fino a qua a leggere..

Le guerre si vincono con le materie prime, le risorse energetiche e l’industria per processarle.
Magari la Russia non avrà una gran industria, la Cina però si.

Noi cosa abbiamo? Risorse zero, industria delocalizzata, materie prime zero.
Abbiamo per il PIL più grosso, ma questo pil calcolato in coriandoli e valutato in una forma dì finanza manipolata cosa significa quando poi si va a un valore intrinseco e reale?
Nel 2021 avevamo un economia in recessione ovunque e un all time high del pil  mondiale! Che senso hanno sti valori?
Io PIL italiano io lo vedo più nei ponti dì 60 anni fa che crollano, nelle infrastrutture ridicole e insufficienti, nell’ insufficiente capacità energetica, nel nulla cosmico che abbiamo.
“Eh ma abbiamo il PIL più grosso.. boooh!”

E noi per primi ora vogliamo giocare alla guerra dì logoramento, mandando aiuti finti bombe finte e facendo attacchi finanziari e sanzioni per allungare il brodo in una guerra fredda dì mesi e anni che non possiamo noi per primi permettercelo?

Siamo messi male!
babo
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March 04, 2022, 08:47:23 AM
 #20690

ovviamente il piano strategicamente giusto e' di attaccare quando il nemico e' debole (arte della guerra, sun tzu)
e quando il nemico e' a terra, devi finirlo

sul regime che spara minchiate, abbiamo la russia che in casa spara minchiate
abbiamo l'occidente che in casa spara minchiate

abbiamo che in occidente e' stato chiuso un corso su uno scrittore russo (dostoj.. non lo so scrivere) CHE SENSO HA? aumentare il clima di odio? e' stupido e non lo commento oltre

magari si la russia era preparata, ma tutta questa aggressivita e' strana, millantare poi le armi nucleari.. a ragione o a torto, e' sempre una cosa orrenda
un conflitto termonucleare porta la distruzione del 95% dell'uomo, il 5% se riesce a sopravvivere ha un inverno nucleare da affrontare

no, io posso comprendere tutte le ragioni del mondo, posso anche tendere la mano.. am quando minacci l'uso di armi nucleari per me vali zero.. anche se bluffi
nn si fa un bluff dicendo, distruggo la terra

allora lanciamo un tzar che spacchi in pianeta in due

la guerra e' violenza e la violenza e' sempre l'ultimo rimedio degli incapaci (cit. Asimov)

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jack0m
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March 04, 2022, 09:44:04 AM
 #20691

Queste discussioni sono senza dubbio interessanti, ma possiamo continuarle in un topic dedicato? Grazie a tutti.

https://asktom.cf/index.php?topic=5388289.0

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
conilmionome
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March 04, 2022, 10:22:17 AM
 #20692

Queste discussioni sono senza dubbio interessanti, ma possiamo continuarle in un topic dedicato? Grazie a tutti.

https://asktom.cf/index.php?topic=5388289.0


Onestamente ormai in questo forum seguono tutti al 90% questa discussione purtroppo.

Comunque non è che non sia correalato a “btc pump” perché visto quello che sta succedendo bisogna stare attenti perché BTC sta improvvisamente venendo alla luce come asset rifugio e unica infrastruttura libera da sanzioni libera dì fare transazioni sempre e comunque etc..

Persino i più impensabili iniziano a snasare la cosa, perché anche l’uomo della strada sta iniziando a rendersi conto del fatto che “oggi chiudo il conto ai Russi o si Canadesi” domani magari lo chiudono a me.
Oggi svaluto il Rublo, domani sarà l’euro che farà sta fine etc..

Quindi tenere sott’occhio sta situazione è importante per un bitcoineir.. 
jack0m
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March 04, 2022, 11:44:20 AM
 #20693

Queste discussioni sono senza dubbio interessanti, ma possiamo continuarle in un topic dedicato? Grazie a tutti.

https://asktom.cf/index.php?topic=5388289.0


Onestamente ormai in questo forum seguono tutti al 90% questa discussione purtroppo.

Comunque non è che non sia correalato a “btc pump” perché visto quello che sta succedendo bisogna stare attenti perché BTC sta improvvisamente venendo alla luce come asset rifugio e unica infrastruttura libera da sanzioni libera dì fare transazioni sempre e comunque etc..

Persino i più impensabili iniziano a snasare la cosa, perché anche l’uomo della strada sta iniziando a rendersi conto del fatto che “oggi chiudo il conto ai Russi o si Canadesi” domani magari lo chiudono a me.
Oggi svaluto il Rublo, domani sarà l’euro che farà sta fine etc..

Quindi tenere sott’occhio sta situazione è importante per un bitcoineir.. 

ci sono evidentemente aspetti macroeconomici e finanziari, che possono influire in qualche modo su bitcoin, per cui può avere senso discuterne qui, ma su altre questioni strettamente geo-politiche non mi pare che questa sia la sede adatta, imho

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m.lov
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March 04, 2022, 01:47:44 PM
 #20694

...
Oggi svaluto il Rublo, domani sarà l’euro che farà sta fine etc..
....

Veramente l'euro non si svaluterà domani, ma si sta svalutando in questi giorni!!!!
Oggi ha raggiunto praticamente la parità con il Franco Svizzero e quando era successa la stessa cosa a marzo 2015, in Svizzera avevano drizzato non solo le orecchie ma anche qualcos'altro  Grin
Anche con il dollaro l'euro si sta svalutando già da un po' di tempo. Se continua di questo passo non penso che tarderà molto ad arrivare anche alla parità con il dollaro, con delle conseguenze sul costo delle materie prime e dei prodotti alimentari inimmaginabili!!!!
Sinceramente per gli europei in questo momento ancora più che in passato sarebbe un'ottima idea acquistare BTC. Quand'è che la gente della strada lo capirà?
Boh.....
alexrossi
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March 04, 2022, 02:47:13 PM
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 #20695

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Oggi svaluto il Rublo, domani sarà l’euro che farà sta fine etc..
....

Veramente l'euro non si svaluterà domani, ma si sta svalutando in questi giorni!!!!
Oggi ha raggiunto praticamente la parità con il Franco Svizzero e quando era successa la stessa cosa a marzo 2015, in Svizzera avevano drizzato non solo le orecchie ma anche qualcos'altro  Grin
Anche con il dollaro l'euro si sta svalutando già da un po' di tempo. Se continua di questo passo non penso che tarderà molto ad arrivare anche alla parità con il dollaro, con delle conseguenze sul costo delle materie prime e dei prodotti alimentari inimmaginabili!!!!
Sinceramente per gli europei in questo momento ancora più che in passato sarebbe un'ottima idea acquistare BTC. Quand'è che la gente della strada lo capirà?
Boh.....


Ma in teoria EUR/USD non dovrebbero andare di pari passo e mantenersi sui 1.15 ? Nel senso che sia UE che stati uniti stanno stampando (a naso, avrei detto che gli US stessero stampando con più vigore). Secondo te stamo subendo ora lo svantaggio di avere il fronte orientale direttamente a casa nostra?
conilmionome
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March 04, 2022, 03:05:43 PM
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 #20696

...
Oggi svaluto il Rublo, domani sarà l’euro che farà sta fine etc..
....

Veramente l'euro non si svaluterà domani, ma si sta svalutando in questi giorni!!!!
Oggi ha raggiunto praticamente la parità con il Franco Svizzero e quando era successa la stessa cosa a marzo 2015, in Svizzera avevano drizzato non solo le orecchie ma anche qualcos'altro  Grin
Anche con il dollaro l'euro si sta svalutando già da un po' di tempo. Se continua di questo passo non penso che tarderà molto ad arrivare anche alla parità con il dollaro, con delle conseguenze sul costo delle materie prime e dei prodotti alimentari inimmaginabili!!!!
Sinceramente per gli europei in questo momento ancora più che in passato sarebbe un'ottima idea acquistare BTC. Quand'è che la gente della strada lo capirà?
Boh.....


Ma in teoria EUR/USD non dovrebbero andare di pari passo e mantenersi sui 1.15 ? Nel senso che sia UE che stati uniti stanno stampando (a naso, avrei detto che gli US stessero stampando con più vigore). Secondo te stamo subendo ora lo svantaggio di avere il fronte orientale direttamente a casa nostra?

Il dollaro e la valuta di riserva mondiale, in sostanza possono stamparlo a piacimento e farlo ingoiare alle altre nazioni come gli pare perché sono i capi del mondo.

L’euro che cos’è? In più stampiamo senza avere nessuna ripresa economica a caso a manetta così per tenere su lunicredit?
C’è chi può e chi non può, noi proprio non possiamo permettercelo di stampare ulteriormente..
m.lov
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March 04, 2022, 03:06:48 PM
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 #20697

Ma in teoria EUR/USD non dovrebbero andare di pari passo e mantenersi sui 1.15 ? Nel senso che sia UE che stati uniti stanno stampando (a naso, avrei detto che gli US stessero stampando con più vigore). Secondo te stamo subendo ora lo svantaggio di avere il fronte orientale direttamente a casa nostra?

Sinceramente io non ne so il motivo. Penso ci sia gente ben più esperta di me che possa risponderti. Io posso solo dirti che molti si aspettavano che il dollaro si indebolisse più dell'euro e quindi è successo esattamente il contrario come più volte accade in questi mercati. E poi gli USA e di conseguenza il $ sono molto più forti militarmente dell'Europa e contano molto di più dell'Europa in uno scenario di guerra, soprattutto se la guerra è alle porte dell'Europa. Gli USA sono praticamente energeticamente indipendenti, anzi possono persino esportare, l'Europa energeticamente dipende completamente dall'estero.
Ho come l'impressione che nella giungla geopolitica globale l'Europa in questo momento sia vista come una preda debole, indifesa e con diverse ferite sanguinanti (vedi nuova ondata di migranti alle porte, caro energia, carenza materie prime, ecc.). Come tale è la più soggetta alle mire speculative, dove l'unica legge che conta è appunto quella della giungla e del "mors tua vita mea".
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March 04, 2022, 10:34:06 PM
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 #20698

Ma in teoria EUR/USD non dovrebbero andare di pari passo e mantenersi sui 1.15 ? Nel senso che sia UE che stati uniti stanno stampando (a naso, avrei detto che gli US stessero stampando con più vigore). Secondo te stamo subendo ora lo svantaggio di avere il fronte orientale direttamente a casa nostra?

Sinceramente io non ne so il motivo. Penso ci sia gente ben più esperta di me che possa risponderti. Io posso solo dirti che molti si aspettavano che il dollaro si indebolisse più dell'euro e quindi è successo esattamente il contrario come più volte accade in questi mercati. E poi gli USA e di conseguenza il $ sono molto più forti militarmente dell'Europa e contano molto di più dell'Europa in uno scenario di guerra, soprattutto se la guerra è alle porte dell'Europa. Gli USA sono praticamente energeticamente indipendenti, anzi possono persino esportare, l'Europa energeticamente dipende completamente dall'estero.
Ho come l'impressione che nella giungla geopolitica globale l'Europa in questo momento sia vista come una preda debole, indifesa e con diverse ferite sanguinanti (vedi nuova ondata di migranti alle porte, caro energia, carenza materie prime, ecc.). Come tale è la più soggetta alle mire speculative, dove l'unica legge che conta è appunto quella della giungla e del "mors tua vita mea".

Eh, ragazzi, la guerra è in Europa, mica in America, e la conseguenza principale della guerra (l'aumento del prezzo del gas) la pagherà l'Europa, e non  gli USA.
Tutto qui, credo, quindi sono fondamentalmente d'accordo con m.lov.
Da sempre l'Europa è il vaso di coccio, in mezzo ai vasi di ferro. Quando però la strada si fa tortuosa, i vasi di coccio rischiano di più.


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Ale88
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March 05, 2022, 01:33:37 AM
 #20699

Eh, ragazzi, la guerra è in Europa, mica in America, e la conseguenza principale della guerra (l'aumento del prezzo del gas) la pagherà l'Europa, e non  gli USA.
Beh insomma, anche qui la situazione non è delle migliori: il mese scorso, almeno in California, c'è stato un periodo dove su 24 giorni ci sono stati 21 aumenti. Il prezzo medio al gallone ora (in California) è di $5, cosa mai successa prima. 4 anni fa ricordo che pagavo $2.80/gal, ora pochi giorni fa ho pagato $4.70 e l'ultima volta che avevo fatto benzina, quasi un mese fa perché poi ero in viaggio, era $4.20/gal, quindi gli aumenti ci sono stati eccome. Di conseguenza poi ovviamente aumenta tutto causa trasporti.

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Paolo.Demidov
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March 05, 2022, 01:55:12 PM
 #20700


Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.
D'accordo che stiamo parlando di cifre impossibile anche solo da immaginare per i comuni mortali (per me 10 mln sono tantissimi, figuriamoci mld) però veramente credi che per quanto uno sia amico di Putin sia disposto a sacrificare cifre del genere in nome dell'amicizia, rapporti di lavoro o amore per la patria? Io un po' di dubbi li avrei, se poi fosse così allora tanto di cappello per il rapporto che li lega, peccato solo per i fini poco condivisibili.

Io mi sto documentando in siti russi anche in opposizione al regime.
...




Ora invece l’Occidente sta secondo me sbagliando tutto con ste sanzioni e sta dialettica razzista contro qualsiasi russo a prescindere.

Infine per alle votazioni delle nazioni unite la nostra propaganda ha contato trionfalmente i voti a favore contro la Russia, senza contare, oltre ai contro, gli astenuti dì peso come Cina, India, Pakistan e Arabia. Tutti player dì peso enorme che mostra uno schieramento netto e fa pensare a grossi patti e accordi segreti fra Putin e loro con piani molto più ambiziosi dì una semplice Ucraina.

 Continuo dicendo che la Russia ha stoccato 800 miliardi in risorse come riserva e ha solo un 20% dì debito in rapporto al PIL, si erano già preparati a eventualità del genere.
In più per ripicca del l’attacco speculativo la banca centrale russa ieri ha deciso dì non pagare più le cedole sugli interessi del debito russo all’estero dichiarando sostanzialmente che sarà insolvente.
In sostanza abbiamo 300 miliardi dì debito russo in pancia ai nostri istituti dì credito zombie, soprattutto UniCredit e intesa che han titoli infatti che stan crollando sti giorni.

Qui son già sull’orlo del fallimento ste banche, i casi saranno due o fallimento e ovvio disastro (ma almeno ce ne liberiamo) o altri soldi stampati dal nulla dalla BCE per tenere tutto in piedi dì nuovo con lo sputo.

Quindi, morale della favola, dopo un primo attacco speculativo alla Russia i piani erano

A_ svalutazione e attacco finanziari del rublo, diciamo riuscita

Ma anche B_ contenimento dei prezzo delle materie prime e energetici (non riuscito)
C_ sostenimento delle borse con liquidità finta per non farle crollare (riuscito in parte, stiamo già scendendo)

Con tutta sta nuova liquidità immessa mentre eravamo già a livelli estremi dì stampa e dì inflazione il fissstro più che del rublo sarà nostro se questa cosa andrà avanti per mesi (come temo che accadrà)

Alla fine l’attacco all’uceaina in se magari è stato deciso in relativa fretta ma era sicuro un piano preparato da anni.
Il timing era proprio attaccarci nel momento più debole della nostra storia economica, in quanto abbiamo passato due anni sul divano con soldi stampati dal nulla uno “state a casa” un industria a pezzi e in inflazione alle stelle. Ora con la forse fine della pandemia avremmo dovuto far partire una ripresa economica e sarebbe stato pericoloso attendere ulteriormente, era meglio attaccare in fretta mentre eravamo più deboli e ridicoli.

Aggiungo che la bce e la fed han stampato come non mai tuttto il periodo del “state sul divano” mente la banca centrale russa e quella cinese han chiuso i rubinetti (e fatto fallire lo schifo come Evergrande, mentre noi abbiamo tutti gli zombie ancora vivi)

E appena la fed contemplava un aumento dei tassi e i mercwti stavano crollando, la banca centrale cinese ha invertito abbassando i tassi per in economia più espansiva.

Insomma morale della favola?

Chiudo infine con una mia riflessione personale per chi è riuscito ad arrivare fino a qua a leggere..

Le guerre si vincono con le materie prime, le risorse energetiche e l’industria per processarle.
Magari la Russia non avrà una gran industria, la Cina però si.

Noi cosa abbiamo? Risorse zero, industria delocalizzata, materie prime zero.
Abbiamo per il PIL più grosso, ma questo pil calcolato in coriandoli e valutato in una forma dì finanza manipolata cosa significa quando poi si va a un valore intrinseco e reale?
Nel 2021 avevamo un economia in recessione ovunque e un all time high del pil  mondiale! Che senso hanno sti valori?
Io PIL italiano io lo vedo più nei ponti dì 60 anni fa che crollano, nelle infrastrutture ridicole e insufficienti, nell’ insufficiente capacità energetica, nel nulla cosmico che abbiamo.
“Eh ma abbiamo il PIL più grosso.. boooh!”

E noi per primi ora vogliamo giocare alla guerra dì logoramento, mandando aiuti finti bombe finte e facendo attacchi finanziari e sanzioni per allungare il brodo in una guerra fredda dì mesi e anni che non possiamo noi per primi permettercelo?

Siamo messi male!


Evergrande non è stata lasciata fallire è regolarmente quotata in borsa.

https://cronachedi.it/cina-la-banca-centrale-libera-liquidita-per-sostenere-il-debito-di-evergrande/

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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