alexrossi
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May 12, 2022, 06:33:08 PM |
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Chi si sarebbe mai accorto che c' era una bolla in atto? in effetti vi accorgete che è una bolla solo quando esplode, per fortuna di alcuni.
Parli di Luna, di BTC o di cosa? E soprattutto, l'orologio rotto prende sempre 2 volte al giorno l'ora giusta
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fillippone
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May 12, 2022, 06:59:14 PM |
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Quindi è da considerarsi morta? O per chi vuole speculare ci sono ancora speranze per un long.
Quando è che una moneta è da considerarsi morta? Vi do un indizio: Terra blockchain halted after LUNA, stablecoin UST lossesLa blockchain arrestata dai devs non è un buon indizio. A maggior ragione per un progetto autoproclamatosi DEFI.
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alexrossi
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May 12, 2022, 07:07:42 PM |
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Quindi è da considerarsi morta? O per chi vuole speculare ci sono ancora speranze per un long.
Quando è che una moneta è da considerarsi morta? Vi do un indizio: Terra blockchain halted after LUNA, stablecoin UST lossesLa blockchain arrestata dai devs non è un buon indizio. A maggior ragione per un progetto autoproclamatosi DEFI. "stoppa la blockchain!!! stacca stacca!!" come direbbe sgarbi... ma questi sono tutti matti
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duesoldi
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May 12, 2022, 07:46:06 PM |
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La cosa "divertente" (si fa per dire) è che su coinmarketcap, se ci avete mai fatto caso, per le coin più quotate c'è una sezione "audit" con i link ai report relativi a questi audit. Uno di quegli auditor, con il nome alquanto emblematico di "Fairyproof" (che ironicamente rimanda a "fairytales"), ne aveva pubblicato uno su Terra appena qualche mese fa, attribuendogli il rassicurante giudizio "Low Risk": https://fairyproof.com/doc/TerraCore-AuditReport-010922.pdfIl che dimostra che puoi essere bravo quanto vuoi a spulciare il codice alla ricerca di vulnerabilità nel protocollo o nell'implementazione software, ma pretendere di riuscire a individuare tutti i vettori d'attacco che sfruttano l'economia sempre più complessa che si sviluppa su quel protocollo è semplicemente raccontare favolette. Beh ma abbiamo visto come sia stato un attacco pensato, coordinato, e realizzato con una serie di condizioni favorevoli. Non sto giustificando Luna, vorrei solo che si capisse che l'idea dietro non era stupida, purtroppo c'è sempre chi se ne approfitta, d'altra parte questo mondo lo conosciamo e dobbiamo essere consci che sono cose che possono succedere. Spiace anche per l'intero ecosistema cripto ovviamente, questo è un altro segnale che ci sono ancora un sacco di migliorie da apportare. Per me la lezione che bisogna trarre è che non ci può essere sicurezza (intesa come basso rischio) in nessuna alt. Vanno bene per puntate di breve periodo, speculative, ma non per tenerci troppo a lungo i propri fondi. Luna sembrava forte ma un attacco ben pensato e coordinato l'ha messa ko. E' stato un caso? assolutamente no, perché ci sono voluti ingenti capitali (100k Btc non li prestano certo a me), fiuto per capire come organizzare il colpo, e poi avere pazienza per coordinare vendite e short nei momenti giusti. E' stato un attacco molto ben preparato, ma così come l'hanno fatto a Luna potrebbero ripeterlo con altre alt. Vi ricordate il caso Gamestop? molto simile direi come capacità di coordinamento e attacco, sebbene con dinamica totalmente diversa. Quindi lezione da imparare: alla larga da alt che promettono troppo.
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gbianchi
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May 12, 2022, 09:58:13 PM |
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questo merita di essere fissato: un meno 97% in un giorno non l'avevo mai visto, considerando poi che era uno dei big, non una la "crapcoin" fatta ieri.... ah sono la stessa cosa?  UST era un esperimento interessante, purtroppo sembra che qualcuno sia riuscito ad approfittare del sistema per guadagno personale, non c'è stata una exit scam. È un peccato ovviamente quanto successo, ma mettere Luna sullo stesso livello di una shitcoin qualsiasi non mi sembra corretto e neanche veritiero. Sara' anche stato un esperimento interessante, ma guarda cosa diceva 2 mesi fa (in tempi non sospetti) Adam Back:  Come si vede, i punti deboli erano noti da tanto tempo, ed AB aveva anche previsto ESATTAMENTE come sarebbe finita. (eccellente il suo "Apparently I was right..." ) Peccato che come al solito nessuno vuole vedere le magagne, fino a quando non succede il disastro. Se poi invece che scam lo vogliamo chiamare "testardaggine", "leggerezza", "allergia alla critica" puo' anche essere.... (ma c'e' gente che descrive anche come potrebbe essere stato architettato un vero e proprio exit scam)
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conilmionome
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May 13, 2022, 03:32:45 AM |
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Il lato positivo di tutta questa situazione è che ha creato nuovi bitcoiner convinti. Come nel 2017, anch’io da sbarbato ero il primo ad andarmene a giro in fuffa. E poi ho capito e imparato (non del tutto purtroppo  ) la lezione e son diventato un bitcoiner puro con pac studiato per 2 anni solo su Bitcoin. Ecco, questo è stato un pugno in faccia per tanti forse ancora più duro del 2017. Tanti si sono trovati con sta ust che valeva nulla, e via di panico e scambiarla per usdt, ma poi e arrivato il FUD generale su tutta la defi, paura anche dei cex, ultimo ieri con i minimi di tutto il mercato anche la paura per usdt che si stava depeggando (credo onestamente solo per la mole enorme di denaro che si è riversata sulla stable coin che ora è terza in market cap con centinaia di miliardi). A quel punto anche lomino ultimo arrivato in mezzo a tutto questo disastro ha capito! Dove posso mettere allora sti soldini, come faccio a proteggere quel che mi rimane di capitale? Vado su Quslche nuova piattaforma di rendite stile “magic internet money” o mi compro una scimmia spaziale? (Mentre crasha tutto) Aspetta un secondo, perché non metterli al sicuro sul RE? Nessun dex cex nessun protocollo truffaldino. Solo una ledger e i miei btc al sicuro, tanto anche se scende domani risale. Ed ecco la rivelazione. Secondo me tanti ora si son dati una bella svegliata, ci son voluti due sonori schiaffoni. Ma più di qualcuno ha capito..
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Plutosky
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May 13, 2022, 05:51:01 AM |
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Non ci sono solo i cetacei di Bitfinex, Purpose Bitcoin ETF ha "comprato la fossa" mettendosi in saccoccia quasi 7k BTC in un giorno. Più grande afflusso giornaliero di b. in un singolo fondo dal 2020 quando Grayscale ne faceva uno al giorno di questi acquisti.
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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duesoldi
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May 13, 2022, 06:30:17 AM |
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... A quel punto anche lomino ultimo arrivato in mezzo a tutto questo disastro ha capito! ....
Ha capito il problema, cioè il fatto che in quel momento non ci fosse riparo al di fuori di Btc, ma di sicuro non ha capito cosa sia successo. Questo secondo me rimarrà un problema concreto per molti anni a venire, probabilmente per "sempre". Concetti come collaterale, peg, stable, è impossibile che l'omino ultimo arrivato li possa capire. Non sono concetti complicati di per sé, ma è difficile riuscire a seguire e capire la dinamica, la sequenza di operazioni che possono portare a incidenti come questo di Luna. Queste cose l'omino imho non le capirà mai nemmeno spiegandogliele con calma, di conseguenza rimanendo a un livello molto superficiale di comprensione sarà facile che venga attratto in futuro da nuove situazioni simili, e via così: un nuovo giro di giostra. Del resto se ogni 3-4 anni ciclicamente si ripetono scam di questo tipo (anche se di volta in volta più complicati nella dinamica) un motivo ci sarà.
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babo
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si vis pacem, para bellum
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May 13, 2022, 07:24:52 AM |
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il problema di UST e' che e' una algoritmica, e come tutte le algoritmiche al momento, e' fallita purtroppo si deve trovare la quadra ancora, e credo sia molto difficile adesso inizio a non crede piu nella buona fede, forse hanno fatto exit scam? chi lo sa
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HedgeFx
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May 13, 2022, 07:53:34 AM |
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Intanto dalle 10 di stamattina OKEx provvederà al delisting di Luna. Amen. Ho avuto giusto il tempo di fare uno short veloce e ciao ciao!
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gbianchi
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May 13, 2022, 08:34:11 AM |
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Voglio lasciare anche questo a memoria: il due maggio (11 giorni fa) LUNA era la numero 8 del rank, UST la 10. in 10 giorni (e con incredibile accelerazione negli ultimi due giorni) sono fondamentalmente sparite. 
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babo
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si vis pacem, para bellum
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May 13, 2022, 09:48:22 AM |
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sono state svuotate, ben chiaro dato che sono in ordine di marketcap, ovvio.. con un calo del 99% del prezzo, e' delisting dagli exchange e sopratutto sparire dal radar delle piu capitalizzate scontato
cmq misa che le algoritmiche non vanno proprio default
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gbianchi
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Beh ma abbiamo visto come sia stato un attacco pensato, coordinato, e realizzato con una serie di condizioni favorevoli. Non sto giustificando Luna, vorrei solo che si capisse che l'idea dietro non era stupida, purtroppo c'è sempre chi se ne approfitta, d'altra parte questo mondo lo conosciamo e dobbiamo essere consci che sono cose che possono succedere. Spiace anche per l'intero ecosistema cripto ovviamente, questo è un altro segnale che ci sono ancora un sacco di migliorie da apportare.
Mi sono divertito a fare un po' di indagini. Ebbene ho scoperto che a novembre 2021 in questo post di twitter https://twitter.com/FreddieRaynolds/status/1463960623402913797viene descritta una procedura che fondamentalmente spiega come si poteva facilmente devastare LUNA con neanche tantissimi soldi. Do Kwon risponde con i suoi soliti modi insopportabili: https://twitter.com/stablekwon/status/1464897977793728514 Probably the most retarded thread ive read this decade.
Silence is a perfectly acceptable option if stupid.
Billionaires in my following, go ahead, see what happens
Quindi erano MESI e MESI che alcuni esseri pensanti gli dicevano che le cose sarebbero finite male e spiagavano anche come e lui immancabilmente li sfanculava pesantemente, ma senza mai controbattere o argomentare con dei ragionamenti sul merito. Insomma, io direi che quelli di TERRA LUNA in generale e Do Kwon in particolare se la sono proprio cercata In merito a lui, o era cosi' borioso da non vedere/capire la verita' nelle critiche, oppure state sicuri che e' caduto in piedi  Morale finale: state attenti alle shitcoin, e questa ERA una shitcoin, lo si sapeva da mesi e mesi.
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Plutosky
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May 13, 2022, 04:05:08 PM |
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La cosa più meravigliosa di Luna non è il prezzo.....è la base circolante che è passata da 386 milioni a oltre 7 miliardi di token in due giorni... Nemmeno il dollaro dello Zimbabwe... https://twitter.com/Timccopeland/status/1524722957926514691
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bitbollo
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May 13, 2022, 05:08:02 PM |
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tempo fa era avvenuto un crash molto simile con MKR-DAO e relativa stable coin DAI. (vado a memoria nel 2019?) Il collaterale erano ethereum ma non si è avuto la stessa notorietà (sfortunatamente) ed impatto del tracollo di Terra (purtroppo shillato anche qui nella sezione italiana). oggi su linkedin leggevo analisi molto approfondite ed interessanti su questo crash di LUNA, da sedicenti crypto esperti... che si concludevano con "meglio gli NFT che le crypto valute" .  eh già https://www.thewatcherpost.it/economia/nft-crollo-del-92-attenzione-alla-bolla-ma-non-dite-che-finiranno/
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jack0m
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May 13, 2022, 05:15:09 PM |
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Ma dai, sempre così negativi! Non vedete che affarone? Dove le trovate delle altre coin che vi danno un APR infinito?   Ah già, dimenticavo che 0 per inf. è una forma indeterminata, ricordi studenteschi ormai lontani. 
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Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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Plutosky
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May 13, 2022, 08:32:27 PM |
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il problema di UST e' che e' una algoritmica, e come tutte le algoritmiche al momento, e' fallita purtroppo si deve trovare la quadra ancora, e credo sia molto difficile adesso inizio a non crede piu nella buona fede, forse hanno fatto exit scam? chi lo sa
la quadra dei miei sogni sarebbe un mondo senza stablecoin. che non sono stable e non sono coin.
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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fillippone
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May 13, 2022, 09:53:17 PM |
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Mi sono divertito a fare un po' di indagini.
Mi sono imbattuto in questo Twitter thread sul mio post nella sezione internazionale: tutto ciò è bellissimo però se ci pensi. Nessun timore reverenziale, nessun legge a protezione di uno schema non "robusto". Funding per 1 B di USD assicurato senza problemi, dato che probabilmente l'idea era quella giusta.
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babo
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si vis pacem, para bellum
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May 14, 2022, 08:13:07 AM Merited by fillippone (3) |
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il problema di UST e' che e' una algoritmica, e come tutte le algoritmiche al momento, e' fallita purtroppo si deve trovare la quadra ancora, e credo sia molto difficile adesso inizio a non crede piu nella buona fede, forse hanno fatto exit scam? chi lo sa
la quadra dei miei sogni sarebbe un mondo senza stablecoin. che non sono stable e non sono coin. la quadra dei miei sogni e' un mondo dove tutti cercano la parsimonia e l'efficienza, e sopratutto agiamo come una razza unica e non come tanti stronzi che si lanciano missili per 4 risorse del cazzo avendo UN INTERO SISTEMA SOLARE a nostra disposizione sara che sono uno pragmatico
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gbianchi
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Non so se avete notato, la capitalizzazione di tether
il dieci maggio era 83 miliardi di $ ieri 79 miliardi di $ oggi e' 76 miliardi di $
Insomma per mantenere il PEG pare che debbano bruciare qualche miliardo al giorno.
E' un processo da tenere d'occhio, perche se non si stabilizza, piovera' roba marrone a catinelle, altroche' UST.
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