StarenseN
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December 09, 2019, 10:35:41 AM |
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D'ailleurs @StarenseN pourquoi tu utilises des barres maintenant ? Enfin même sur mes bouquins les charts sont représentés avec des barres, mais je trouve que les bougies sont beaucoup plus "parlantes".
Une chandelle sa couleur que ça soit rouge ou vert au final n'apporte que peu d'info. Le corps de la chandelle est tout aussi peu intéressant. Les barres permettent ainsi d'éclaircir les charts et de remarquer d'un simple coup d'oeil une des choses les plus importantes: les consolidations (avant les impulsions). C'est bien plus propre... et facile à imprimer, d'où leur succès dans les livres. |
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patrickus
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December 09, 2019, 04:04:54 PM |
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Pour le moment, chaque tentative de hausse est impitoyablement matée par les bears... à moins que ce soit par ceux qui cherchent la moindre occasion pour écouler les bitcoins de PlusToken.  et ça continue  |
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Saint-loup
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December 09, 2019, 04:28:43 PM |
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Pour le moment, chaque tentative de hausse est impitoyablement matée par les bears... à moins que ce soit par ceux qui cherchent la moindre occasion pour écouler les bitcoins de PlusToken. et ça continue Ben moi je me pose plutôt la question inverse, pourquoi est-ce que ça monterait? Qu'est-ce qui devrait justifier une hausse selon toi? C'est pour ça que quand Yaplatu parle de relance haussière pour cette semaine je reste assez dubitatif. Certains affirmaient l'autre jour que la brusque augmentation du volume sur Bakkt témoignait d'une affluence de capitaux d'institutionnels mais depuis les volumes sont redevenus normaux et l'open interest reste tout à fait stable, voir légèrement en déclin. Perso je ne vois pas de hausse qui se justifie pour le moment. |
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patrickus
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December 09, 2019, 04:43:18 PM
Last edit: December 09, 2019, 05:13:50 PM by patrickus |
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Qu'est-ce qui devrait justifier une hausse selon toi?
en vrac: - parce que ça a beaucoup baissé - parce que le halving approche - parce que 2020 risque de ne pas être une bonne année sur le plan économique et que le bitcoin, tout comme l'or, est contracyclique (l'or pourrait également être un actif interessant en 2020) N'est ce pas le moment de songer à commencer à se positionner ? (bon évidemment, PlusToken fait hésiter) Et si le btc devait encore chuter jusqu'à 6500$, alors il faudrait y aller carrément. |
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Yaplatu
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December 09, 2019, 04:47:09 PM |
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[...]Et si le btc devait encore chuter jusqu'à 6500$, alors il faudrait y aller carrément.
J'ai l'impression d'entendre les mecs qui te disaient " c'est les soldes ! " en parlent d'un BTC à 10K début 2018. |
Bitcoin > Altcoin
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patrickus
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December 09, 2019, 04:49:51 PM |
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J'ai l'impression d'entendre les mecs qui te disaient " c'est les soldes ! " en parlent d'un BTC à 10K début 2018.
Ils avaient raison puisque 18 mois plus tard le btc valait 14K  |
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Yaplatu
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December 09, 2019, 05:03:10 PM |
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Ils avaient raison puisque 18 mois plus tard le btc valait 14K Ah oui, enfin bon ça n'a pas vraiment de sens si nous partons sur cette logique là. De plus si ton histoire de " 2020 c'est la merde = Bitcoin pump " est vrai comment expliques-tu la baisse depuis des mois ? A croire que patrickus est un meilleur prévisionniste que les professionnels qui vendent  . |
Bitcoin > Altcoin
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patrickus
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December 09, 2019, 05:12:02 PM |
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A croire que patrickus est un meilleur prévisionniste que les professionnels qui vendent . Je te donne juste mon sentiment. Je peux me tromper évidemment. L'année dernière, début novembre, je pensais que le btc avait atteint son bottom vers les 6300$. Mais il a encore perdu 50% à partir du 15 novembre. Au début de 2019, je pensais que le btc mettrait du temps pour remonter mais en quelques mois sa valeur a été multipliée par 4... comment expliques-tu la baisse depuis des mois ?
PlusToken |
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Saint-loup
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December 09, 2019, 06:52:35 PM |
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- parce que ça a beaucoup baissé Oui mais on est revenu au prix juste avant le pump chinois - parce que le halving approche
Il n'y a manifestement que les permabulls qui achètent pour ce motif, le problème c'est qu'ils ne sont pas beaucoup en dehors de ce forum et qu'ils ont déjà leurs bags bien remplis... Jihan Wu, le boss de Bitmain, lui dit clairement qu'il ne croit pas vraiment à un bull run pour ce halving par exemple, seulement à une hausse modérée sur le long terme https://news.8btc.com/bitmain-jihan-wu-bull-market-may-not-come-after-bitcoin-halving-but-bitcoin-price-will-keep-going-up- parce que 2020 risque de ne pas être une bonne année sur le plan économique et que le bitcoin, tout comme l'or, est contracyclique (l'or pourrait également être un actif interessant en 2020)
C'est possible mais pour l'instant l'or ne pump pas du tout, au contraire même, donc Bitcoin n'a pas de raison de pumper pour ce motif pour le moment. |
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patrickus
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December 09, 2019, 09:59:41 PM
Last edit: December 09, 2019, 10:32:30 PM by patrickus |
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Je ne crois pas non plus que le halving provoquera une forte hausse du btc. Déjà en 2016, son effet ne m'avait pas impressionné. Mais disons qu'au moins ça ne nuira pas au bitcoin et qu'il aura peut-être même un petit impact positif (ne serait-ce que via un effet auto-réalisateur). L'or ne pump pas en ce moment, c'est clair mais il va terminer nettement plus haut qu'il y a un an, comme le btc (sauf si très grosse baisse dans les jours qui viennent) Le btc et l'or ont tous les deux monté au printemps. L'or a continué sa progression en été alors que le bitcoin a commencé à montrer des signes inquiétants sans vraiment s'effondrer. En automne, les deux actifs ont baissé. Ce qui me fait dire que l'or et le btc suivent une tendance un peu similaire, même si le btc a parfois un comportement hystérique. L'année prochaine, si l'économie mondiale vacille et si la bourse baisse, alors l'or jouera son rôle contra-cyclique et montera. Le btc suivra (sauf nouvelle surprise désagréable genre PlusToken) et le halving jouera son petit rôle catalyseur. J'ai entendu sur BFM TV que les institutionnels investissent actuellement 30% dans des actifs "non habituels", c'est-à-dire surtout de l'or (mais pourquoi pas une petite partie en btc ?) On dit que l'argent métal amplifie les variations de l'or. Le btc pourrait jouer un rôle similaire mais de façon encore plus violente. Il y a évidemment des inconnues. Par exemple, quel sera l'effet de la création d'une crypto chinoise officielle ? Mais aussi, quel sera l'effet du brexit qui finira bien par avoir lieu ? Et pour finir, voilà article pour rassurer les hodlers: https://beincrypto.com/bitcoin-recorded-higher-lows-every-year-since-launch/ |
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Yaplatu
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December 10, 2019, 09:26:01 AM |
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@patrickus je ne sais pas pourquoi tu persistes avec ton histoire sur l'or et le Bitcoin, @StarenseN te l'a démontré que tes supputations à ce propos sont fausses...
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Bitcoin > Altcoin
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patrickus
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December 10, 2019, 09:30:15 AM |
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@patrickus je ne sais pas pourquoi tu persistes avec ton histoire sur l'or et le Bitcoin, @StarenseN te l'a démontré que tes supputations à ce propos sont fausses...
Cette correlation me semble vraie cette année. |
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Oxstone
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December 10, 2019, 09:34:00 AM |
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@patrickus je ne sais pas pourquoi tu persistes avec ton histoire sur l'or et le Bitcoin, @StarenseN te l'a démontré que tes supputations à ce propos sont fausses...
Ben si j'ai bien compris patrickus il s'en fout que tu lui démontres A ou B Pour lui une opinion est valable, même sans aucune explication ou preuve. Donc ben il trouve qu'il y a corrélation entre cours de l'or et celui du BTC. Point. Peu importe la réalité de la chose, c'est son opinion et il demande qu'elle soit respectée comme telle. |
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patrickus
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December 10, 2019, 09:51:37 AM |
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Ah ben si Starensen l'a dit alors !  Je maintiens que cette année, l'or et le btc ont eu tendance à se comporter de la même façon. Les deux actifs ont monté au premier semestre. les deux actifs ont baissé cet automne. Cet été la corrélation est moins claire mais aprés sa hausse exuberante du printemps, il fallait bien que le bct corrige plus vite que l'or. Il y a eu de nombreux articles sur ce phénomène. Faut lire un peu plutôt que vous esquinter les yeux en torturant vos graphes! |
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Saint-loup
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December 10, 2019, 10:23:43 AM |
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@patrickus je ne sais pas pourquoi tu persistes avec ton histoire sur l'or et le Bitcoin, @StarenseN te l'a démontré que tes supputations à ce propos sont fausses...
Non mais le cours de bitcoin étant décorrélé de l'economie il n'y a pas de raison que les investisseurs n'essayent pas de s'y refugier au même titre que d'autres valeurs defensives comme l'or, si l'économie subit un trou d'air. Apres bon BTC reste un actif risqué donc ca n'attirera pas tout le monde. |
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Yaplatu
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December 10, 2019, 11:01:42 AM |
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Non mais le cours de bitcoin étant décorrélé de l'economie il n'y a pas de raison que les investisseurs n'essayent pas de s'y refugier au même titre que d'autres valeurs defensives comme l'or, si l'économie subit un trou d'air.
Apres bon BTC reste un actif risqué donc ca n'attirera pas tout le monde.
Dans la logique peut-être, mais dans les faits en 2016/2017 BTC n'aurait pas du faire un BullRun comme celui-ci si vraiment les investisseurs le voyaient comme un actif refuge similaire à l'or. Enfin bref, nous n'allons pas avoir de nouveau cette discussion, StarenseN l'a très bien démontré que ce n'était pas le cas, après si vous voulez rester sur vos positions... Comme vous voulez. |
Bitcoin > Altcoin
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patrickus
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December 10, 2019, 11:35:56 AM |
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BTC est corrélé au prix de l'avocat vous n'avez jamais analysé le bon fondamental.
facile ! On peut sortir ce genre de graphes à propos de presque n'importe quel propos économique. Si je te dis dis que souvent l'or monte quand la bourse baisse, tu vas encore nous sortir un graphe avec des avocats ? |
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StarenseN
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December 10, 2019, 12:09:57 PM
Last edit: December 10, 2019, 12:28:02 PM by StarenseN |
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BTC est corrélé au prix de l'avocat vous n'avez jamais analysé le bon fondamental.
facile ! On peut sortir ce genre de graphes à propos de presque n'importe quel propos économique. Si je te dis dis que souvent l'or monte quand la bourse baisse, tu vas encore nous sortir un graphe avec des avocats ? Quelle est la question ? - parce que 2020 risque de ne pas être une bonne année sur le plan économique
Je t'assure que depuis le début du thread de 2014 "Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017", personne n'a prévu 2015, 2016, 2017, 2018, 2019 être une bonne année économique à venir... cette fois-ci 2020 c'est la bonne ? ;-) Tu sais personne ne sait prédire l'avenir, par contre on peut l'accompagner aisément...  Exemple: techniquement c'est une tendance baissière nette et qui ne s'est pas renversée malgré les analyses savantes et énergivore/chronophages. Comme on dit en anglais: "talk is cheap" ;-) |
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Saint-loup
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December 10, 2019, 12:26:11 PM |
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Non mais le cours de bitcoin étant décorrélé de l'economie il n'y a pas de raison que les investisseurs n'essayent pas de s'y refugier au même titre que d'autres valeurs defensives comme l'or, si l'économie subit un trou d'air.
Apres bon BTC reste un actif risqué donc ca n'attirera pas tout le monde.
Dans la logique peut-être, mais dans les faits en 2016/2017 BTC n'aurait pas du faire un BullRun comme celui-ci si vraiment les investisseurs le voyaient comme un actif refuge similaire à l'or. Ce ne sont pas les mêmes investisseurs, là je te parle des investisseurs qui sont dans les stocks et qui devront trouver des valeurs de repli si l'économie prend un coup. |
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