BITCOIN PUMP!

[Paolo.Demidov]

sull'inalterabilita ti do ragione
ma sull'utilita no



ok l'oro non si altera nel tempo, ma poniamo il caso di essere una societa post apocalittica, quindi non esiste nulla

che valore dai all'oro? io niente anche se inalterabile per me non ha valore

e' una riserva di valore ok, viene usato da millenni ok, quando le prospettive erano a breve termine



ma adesso  - per fortuna - non tutti ragioniamo a breve termine
adesso possiamo permetterci (alcuni) il lusso di pensare a lungo termine per la razza (umana) e di sicuro l'oro in questo progetto non ha utilita


che utilita puo avere l'uomo ad esempio nella costruzione di una sfera di dyson? nessuna


il problema e' che parliamo due lingue totalmente differenti, io parlo una lingua scientifica e focalizzata e imporntata sulla scienza e l'avanzamento come civilita tecnologica nello spazio

e tu mi parli di una visione di medio termine sul possesso di qualche pezzetto di metallo su un asteroide che e' manco un granello di sabbia nella vastita dell'universo

dimmi, cosa me ne faccio del tuo oro quando ci sta un universo PIENO di oro!? nulla... il tuo oro non vale niente ai miei occhi




diverso e' se tu possiedi una sfera di dyson o la fusione nucleare fredda, la tua fonte di energia permette (benche non sia duratura come l'oro) di effettuare viaggi stellari e di effettuare il costosissimo (energeticamente) terraforming di altri pianeti al fine di spargerci nella galassia (per iniziare)



vedi la mia visione quanto si spinge oltre? in questa visione l'oro per me ha senso quanto il bitcoin, per me sono interscambiabili perche il loro valore e la loro utilita e' zero (per me)

Se ragioniamo sul lungo termine non sappiamo nemmeno se nel futuro l'uomo sarà lo stesso di adesso...
... probabilmente però sarà un uomo che dovrà nutrirsi e idratarsi.
Un terreno agricolo, avrà sempre il suo valore, se vogliamo intendere la produzione di cibo, come riserva di energia chimica.


Riguardo l'utilità dell'oro... gli esempi potrebbero essere molteplici, ad oggi se qualcuno ti garantisce 7.290.000 milioni di euro di danni con una semplice RC auto è perché qualcun'altro nel mondo da qualche altra parte ha delle riserve per poter sopportare e sUpportare... il rischio.


Andare molto oltre... pone dei grandi interrogativi...
...se mi parli di esplorazioni spaziali... il più grande problema sono le esposizioni a condizioni estreme, in particolare le esposizioni a radiazioni di vario tipo... le visiere dei caschi spaziali sono rivestite in oro, così come molte altre componenti sono in oro e rivestite in oro...

Diciamo che prima di andare a trovare di nuovo, a costi ragionevoli, bisognerà impiegarne molto altro, di volgare origine terrestre.

[Plutosky]

Tecnicamente io sto seguendo un pattern parabolico simile a quello dell'anno scorso (linee gialle tratteggiate). Un target possibile potrebbe essere 10.5k dove si incontra la resistenza del bear trend di lungo periodo che dura dall'ATH (linea rossa tratteggiata). Sopra la linea rossa ci sono i fuochi d'artificio ma non credo sarà semplice andarci.

A distanza di 13 giorni abbiamo la conferma che il prezzo ha seguito il trend parabolico previsto, che è una replica in piccola scala di quello dell'anno scorso.
I 10.5k sono quasi raggiunti, vediamo che succede adesso

[Neo_Coin]

Nel frattempo gruppo cinese compra in sud America le più grandi mining farm:

https://cointelegraph.com/news/exclusive-chinese-group-looking-to-buy-one-of-latin-americas-largest-bitcoin-mines

[MarioV]

Nel frattempo gruppo cinese compra in sud America le più grandi mining farm:

https://cointelegraph.com/news/exclusive-chinese-group-looking-to-buy-one-of-latin-americas-largest-bitcoin-mines

Si tratta di decentralizzare fuori dalla Cina anche per loro: le Server Farm, per questione di sicurezza e ridondanza, non sono mai in un unico posto. Decentralizzazione dell'hardware quindi...

[babo]

~snip~

A distanza di 13 giorni abbiamo la conferma che il prezzo ha seguito il trend parabolico previsto, che è una replica in piccola scala di quello dell'anno scorso.
I 10.5k sono quasi raggiunti, vediamo che succede adesso

Mah non so capire ne prevedere il prezzo a breve termine. Secondo me (sto leggendo il cigno nero) sono eventi non deterministici che non si possono prevedere a priori.
(libro -> https://it.wikipedia.org/wiki/Il_cigno_nero_(saggio) )

In ogni caso sono molto affascinato da come tutti stanno prevedendo una recessione causa corona virus (pagliacci).
La recessione era gia nell'aria da almeno 2-3 anni in base agli indicatori.

[aga0685]

Mah non so capire ne prevedere il prezzo a breve termine. Secondo me (sto leggendo il cigno nero) sono eventi non deterministici che non si possono prevedere a priori.
(libro -> https://it.wikipedia.org/wiki/Il_cigno_nero_(saggio) )

In ogni caso sono molto affascinato da come tutti stanno prevedendo una recessione causa corona virus (pagliacci).
La recessione era gia nell'aria da almeno 2-3 anni in base agli indicatori.

In effetti anche io penso che siamo vicinissimi ad un momento di difficoltà borsistico ( con tutti gli affanni sul mondo industriale che ormai sto vedendo da mesi.... ).
Sto cominciando a guardarmi in giro per capire dove parcheggiare i gain fiat di questo periodo... qualche settimana fa stavo parlando con il mio consulente che mi ha offerto il prodotto  Citygroup sharkfin 4Y capitale protetto.
Tradotto brevemente :
Fino al + 35% viene riconosciuto l'intera performance. Più del 35% viene riconosciuto un 6%, circa 1,50% per anno. Se l'oro perde capitale garantito in dollari.
E' effettivamente un po OT ma non saprei dove chedere.....
A differenza degli altri periodi che ho sempre vissuto mantenendo tutte le posizioni fino alla " morte" questa volta vorrei essere un po più prudente... bisogna solo avere la forza di uscire bene e mettersi in letargo per un po....
Per BTC e alt non so se è un  fuoco passeggero oppure si è ormai presa una bella strada in salita..... secondo me siamo però vicini a capirlo.... ed in ogni caso su loro rimango dentro fino alla morte  !!!

[Neo_Coin]

Evoluzione di Bitcoin ad asset istituzionale:

https://www.newsbtc.com/2020/02/14/data-shows-bitcoins-progression-from-retail-to-institutional-asset/

[Neo_Coin]

Bitcoin versus gold in tempi di coronavirus, interessante:

https://www.kitco.com/news/video/show/Kitco-NEWS/2701/2020-02-14/Bitcoin-versus-gold-you-need-this-during-outbreaks-like-coronavirus----analyst#_48_INSTANCE_puYLh9Vd66QY_=https%3A%2F%2Fwww.kitco.com%2Fnews%2Fvideo%2Flatest%3Fshow%3DKitco-NEWS

[Plutosky]

Alcune riflessioni sul trend crescente in cui ci troviamo da inizio anno.

CME e Bakkt continuano, ogni giorno, ad avere volumi alti e open interest (OI) da record.

Questo è il grafico di Bakkt di volumi e OI da ottobre



La parte nera dell'istogramma sono i volumi dei futures "fisici" (quelli che alla scadenza pagano in BTC), la parte grigia sono i volumi dei futures "cash" (quelli che alla scadenza pagano in dollari).

La linea gialla dietro è l'open interest cioè il controvalore di tutte le posizioni aperte.

E' interessante soprattutto come dopo il lancio dei futures in dollari questi abbiano avuto un'inevitabile crescita ma restino generalmente inferiori in volumi (per il momento) a quelli che pagano in btc.

Gli investitori alla scadenza preferiscono essere pagati in bitcoin piuttosto che in dollari, nonostante la stessa piattaforma offra l'alternativa.

Il seguente grafico invece mostra la differenza di volatilità del precedente bull run dell'anno scorso con quello di adesso.



La volatilità si è ridotta notevolmente. Può darsi che questo significhi che il pump dell'anno scorso avesse basi più speculative di quello attuale? Potrebbe

Siamo cresciuti del 50% circa da inizio anno in maniera tutto sommato "ordinata", parlando di bitcoin.

A chi era in giro allora, questo ricorderà molto il 2016, tanto per fare un paragone con i cicli del prezzo btc

Infine uno sguardo agli address attivi



Sono nettamente inferiori sia al picco del 2017 che a quelli della primavera-estate 2019. La massa di gente che sposta BTC sugli exchange per venderli è ancora lontana. Così come l'eco mainstream: tutto tace non solo in TV  ma anche sulla carta stampata. Rarissimi gli articoli su btc.

Disinteresse o fuoco che cova sotto la cenere?

[Paolo.Demidov]

Mah non so capire ne prevedere il prezzo a breve termine. Secondo me (sto leggendo il cigno nero) sono eventi non deterministici che non si possono prevedere a priori.
(libro -> https://it.wikipedia.org/wiki/Il_cigno_nero_(saggio) )

In ogni caso sono molto affascinato da come tutti stanno prevedendo una recessione causa corona virus (pagliacci).
La recessione era gia nell'aria da almeno 2-3 anni in base agli indicatori.

In effetti anche io penso che siamo vicinissimi ad un momento di difficoltà borsistico ( con tutti gli affanni sul mondo industriale che ormai sto vedendo da mesi.... ).
Sto cominciando a guardarmi in giro per capire dove parcheggiare i gain fiat di questo periodo... qualche settimana fa stavo parlando con il mio consulente che mi ha offerto il prodotto  Citygroup sharkfin 4Y capitale protetto.
Tradotto brevemente :
Fino al + 35% viene riconosciuto l'intera performance. Più del 35% viene riconosciuto un 6%, circa 1,50% per anno. Se l'oro perde capitale garantito in dollari.
E' effettivamente un po OT ma non saprei dove chedere.....
A differenza degli altri periodi che ho sempre vissuto mantenendo tutte le posizioni fino alla " morte" questa volta vorrei essere un po più prudente... bisogna solo avere la forza di uscire bene e mettersi in letargo per un po....
Per BTC e alt non so se è un  fuoco passeggero oppure si è ormai presa una bella strada in salita..... secondo me siamo però vicini a capirlo.... ed in ogni caso su loro rimango dentro fino alla morte  !!!

Se non erro è un certificato... che come tutti i certificati, si porta dietro un po' di costi.

Va tenuto per 5 anni... i costi sono il limite.

Se Citygroup dovesse andare default ( in verità, evento non probabile ) il capitale non verrebbe rimborsato.

Sostanzialmente se la quotazione dell'oro sta in un certo range, c'è un guadagno, se non sale a sufficienza o sale troppo no.
Più che una protezione del capitale è una scommessa.


Per avere la protezione del capitale e stare "flat" ci sono varie alternative, anche tramite swap, per importi piccoli non conviene e nessuno ti struttura un prodotto.

Per piccoli importi qualche prodotto assicurativo che non costa molto c'è.
Tendenzialmente i prodotti assicurativi, se non collegati a chissà cosa, sopravvivono anche all'eventuale fallimento della compagnia che li collocava e gestiva.

[babo]

@plutosky
Carino il grafico e tutto il resto, anche le considerazioni non mi sembrano sbagliate

Il fatto che c sia stato il picco in passato è magari che quelli che ritenevano di aver raggiunto il giusto take profit han venduto

Chi ha comprato è diventato un super hodler
Mi spiego, se io ho comprato a 13k fin quando nn arriva almeno a 15k non c penso nemmeno a vendere


Questo unito al fatto che sono rimasti gli hodler che non sn disposti a vendere a poco crea.un effetto che vediamo al momento

Non so quanto sia giusto il mio ragionamento

[Neo_Coin]

 
Finalmente, rientrati in zona quattro cifre, adesso vediamo quale sarà il supporto stabile dove il prezzo si consoliderà e dove poter comprare a buon prezzo. Per me a naso zona 9k4$.

https://cointelegraph.com/news/uptrend-broken-bitcoin-tumbles-below-10k-as-greed-hits-6-month-high

[nicangel]

Finalmente, rientrati in zona quattro cifre, adesso vediamo quale sarà il supporto stabile dove il prezzo si consoliderà e dove poter comprare a buon prezzo. Per me a naso zona 9k4$.

https://cointelegraph.com/news/uptrend-broken-bitcoin-tumbles-below-10k-as-greed-hits-6-month-high

Ad intuito (senza fare esplicito riferimento all'analisi tecnica) per me si sale fino alla primavera poi giu per timbrare il minimo 2020 e ripartire  

Edit : sono stato un uccellaccio  ma sono ancora convinto 

[Paolo.Demidov]

Mah non so capire ne prevedere il prezzo a breve termine. Secondo me (sto leggendo il cigno nero) sono eventi non deterministici che non si possono prevedere a priori.
(libro -> https://it.wikipedia.org/wiki/Il_cigno_nero_(saggio) )

In ogni caso sono molto affascinato da come tutti stanno prevedendo una recessione causa corona virus (pagliacci).
La recessione era gia nell'aria da almeno 2-3 anni in base agli indicatori.

In effetti anche io penso che siamo vicinissimi ad un momento di difficoltà borsistico ( con tutti gli affanni sul mondo industriale che ormai sto vedendo da mesi.... ).
Sto cominciando a guardarmi in giro per capire dove parcheggiare i gain fiat di questo periodo... qualche settimana fa stavo parlando con il mio consulente che mi ha offerto il prodotto  Citygroup sharkfin 4Y capitale protetto.
Tradotto brevemente :
Fino al + 35% viene riconosciuto l'intera performance. Più del 35% viene riconosciuto un 6%, circa 1,50% per anno. Se l'oro perde capitale garantito in dollari.
E' effettivamente un po OT ma non saprei dove chedere.....
A differenza degli altri periodi che ho sempre vissuto mantenendo tutte le posizioni fino alla " morte" questa volta vorrei essere un po più prudente... bisogna solo avere la forza di uscire bene e mettersi in letargo per un po....
Per BTC e alt non so se è un  fuoco passeggero oppure si è ormai presa una bella strada in salita..... secondo me siamo però vicini a capirlo.... ed in ogni caso su loro rimango dentro fino alla morte  !!!

Se non erro è un certificato... che come tutti i certificati, si porta dietro un po' di costi.

Va tenuto per 5 anni... i costi sono il limite.

Se Citygroup dovesse andare default ( in verità, evento non probabile ) il capitale non verrebbe rimborsato.

Sostanzialmente se la quotazione dell'oro sta in un certo range, c'è un guadagno, se non sale a sufficienza o sale troppo no.
Più che una protezione del capitale è una scommessa.


Per avere la protezione del capitale e stare "flat" ci sono varie alternative, anche tramite swap, per importi piccoli non conviene e nessuno ti struttura un prodotto.

Per piccoli importi qualche prodotto assicurativo che non costa molto c'è.
Tendenzialmente i prodotti assicurativi, se non collegati a chissà cosa, sopravvivono anche all'eventuale fallimento della compagnia che li collocava e gestiva.

Aggiungo:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.acepi.it/sites/default/files/webank_acepi_-_8_settembre_2017_def_1.pdf&ved=2ahUKEwj7zs-GsdfnAhWlMewKHZVHBIQQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw2sBVFYid2jLNf0j_iAmHtA&cshid=1581901486948

Per una informazione generale.
( fonte: www.acepi.it )

Non risultano ad oggi certificati su Bitcoin... 
teoricamente interessante, avere un rendimento se Bitcoin non crolla sotto un certo valore e non cresce oltre un certo valore.

Nella pratica sarebbe così costoso... da azzerare probabilmente i rendimenti, perché estremamente volatile.

[Paolo.Demidov]

Finalmente, rientrati in zona quattro cifre, adesso vediamo quale sarà il supporto stabile dove il prezzo si consoliderà e dove poter comprare a buon prezzo. Per me a naso zona 9k4$.

https://cointelegraph.com/news/uptrend-broken-bitcoin-tumbles-below-10k-as-greed-hits-6-month-high

Ad intuito (senza fare esplicito riferimento all'analisi tecnica) per me si sale fino alla primavera poi giu per timbrare il minimo 2020 e ripartire  

Edit : sono stato un uccellaccio  ma sono ancora convinto 

Io penso che la crescita di alcune altcoin, in particolare BITCOIN SV, BITCOIN CASH, DASH, ETHEREUM CLASSIC...
sia stata utilizzata come sponda e leva, per far crescere nel breve anche Bitcoin, ma anche attirare nuovamente compratori su certi progetti... che non si possono chiamare nemmeno progetti...

Uno schema già visto.
Nulla a che vedere con eventuali entusiasmo pre-halving, secondo me, ma mera speculazione di breve termine.

Mentre scrivo c'è un leggero recupero, molto "telefonato" come si dice in gergo, ovvero molto scontato... a cui potrebbe far seguito un altrettanto scalino - due... - al ribasso a partire dalle 10:00 / 13:00 ora di Roma, per accentuarsi intorno alle 15:00.


In ogni caso è davvero molto difficile interpretare i dati attualmente, proprio perché è impossibile misurarne con accuratezza l'attendibilità.

Bitcoin sottostà in pratica ad una specie di principio di indeterminazione Heisenberg ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Principio_di_indeterminazione_di_Heisenberg ).

Come un elettrone che viaggia dentro un orbitale nell'atomo... non si riesce a determinarne con esattezza posizione e velocità, contemporaneamente con la stessa accuratezza, o l'uno o l'altro parametro.

Su Bitcoin similmente, non si capiscono bene i volumi... reali o non reali... il reale interesse misto alla voglia di arricchirsi nel breve termine... è sempre tutto un groviglio.

Eventuali segnali si possono avere indirettamente.

Un tentativo si può fare guardando i dati dei wallet o di sentimento sui media... sono tracce sempre labili... come braccare una bestia ferita durante la caccia... impronte, rami spezzati, macchie di sangue...

[babo]

Un tentativo si può fare guardando i dati dei wallet o di sentimento sui media... sono tracce sempre labili... come braccare una bestia ferita durante la caccia... impronte, rami spezzati, macchie di sangue...

Credo che questo riassuma quello che penso attualmente del bitcoin e delle crypto.
Il loro andamento è assolutamente imprevedibile e non ha un senso logico (come tutte le cose pilotate dai sentimenti umani).

Soldi gratis non esistono

[fillippone]

Mentre scrivo c'è un leggero recupero, molto "telefonato" come si dice in gergo, ovvero molto scontato... a cui potrebbe far seguito un altrettanto scalino - due... - al ribasso a partire dalle 10:00 / 13:00 ora di Roma, per accentuarsi intorno alle 15:00.

Ma che è?
Le previsioni del tempo?
L'almanacco del giorno dopo?
Previsioni da fondo di caffè?

[vegas420]

Mentre scrivo c'è un leggero recupero, molto "telefonato" come si dice in gergo, ovvero molto scontato... a cui potrebbe far seguito un altrettanto scalino - due... - al ribasso a partire dalle 10:00 / 13:00 ora di Roma, per accentuarsi intorno alle 15:00.

Ma che è?
Le previsioni del tempo?
L'almanacco del giorno dopo?
Previsioni da fondo di caffè?

Però ci ha preso, nelle ultime ore sono comparse delle candele rosse.
Paolo sei nostradamus o zitto zitto hai accumulato bitcoin per venderli ora?  Avvisaci prima delle 15 

[babo]

Ma che è?
Le previsioni del tempo?
L'almanacco del giorno dopo?
Previsioni da fondo di caffè?

penso che paolo si riferisca al tecnico e classico rimbalzo del gatto morto, cosa che un ignorante e bastia quale sono io (in economia) conosce
anche io avevo previsto (non cosi dettagliatamente) un rimbalzino

[fillippone]

Mentre scrivo c'è un leggero recupero, molto "telefonato" come si dice in gergo, ovvero molto scontato... a cui potrebbe far seguito un altrettanto scalino - due... - al ribasso a partire dalle 10:00 / 13:00 ora di Roma, per accentuarsi intorno alle 15:00.

Ma che è?
Le previsioni del tempo?
L'almanacco del giorno dopo?
Previsioni da fondo di caffè?

Oh, ci ha preso in pieno.