Neo_Coin
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April 09, 2020, 05:29:56 PM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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bitbollo
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https://bit.ly/4iBXnQd
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April 09, 2020, 05:32:17 PM |
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non certo dal 2020. nel 2017 https://www.newsbtc.com/2017/09/26/bitcoin-trading-at-an-85-premium-in-zimbabwe/ veniva scambiato anche a +85% rispetto al valore di mercato! questo accade anche in altre nazioni (tipo venezuela).
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Neo_Coin
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April 09, 2020, 07:25:14 PM |
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Interessante intervista con una balena, tradotta e commentata: https://www.youtube.com/watch?v=z_N6krHJbEk
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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asdlolciterquit
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April 10, 2020, 06:20:40 AM |
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certo che la bce che compra titoli di stato per mantenere alta l'offerta e dare una parvenza di stabilita al economia/finanza non mi sembra proprio una cosa giusta,certo con i titoli a rendimento negativo si puo guadagnare solo di speculazione e giocare sul cambio valuta ma bisogna essere veramente bravi,perche adesso stanno optando per una celere riapertura delle varie attivita? perche i fondi europei non sono ancora arrivati e le risorse interne stanno finendo,la mia paura e che potrebbe essere in arrivo una patrimoniale per il bene comune,della patria(sono ironico),ecco perche bitcoin resta uno strumento indispensabile un alternativa a tutto questo,per mettere in salvo i propri risparmi...
a mio avviso è rischiosissimo comprare i bitcoin perchè "così evito la patrimoniale"! La patrimoniale di Amato era dello 0.6%, anche fosse, non so, il doppio, il rischio di perderci più soldi comprando bitcoin è più elevato! Conosciamo tutti bene la sua volatilità, in un senso e nell'altro!
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Neo_Coin
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April 10, 2020, 07:08:32 AM |
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certo che la bce che compra titoli di stato per mantenere alta l'offerta e dare una parvenza di stabilita al economia/finanza non mi sembra proprio una cosa giusta,certo con i titoli a rendimento negativo si puo guadagnare solo di speculazione e giocare sul cambio valuta ma bisogna essere veramente bravi,perche adesso stanno optando per una celere riapertura delle varie attivita? perche i fondi europei non sono ancora arrivati e le risorse interne stanno finendo,la mia paura e che potrebbe essere in arrivo una patrimoniale per il bene comune,della patria(sono ironico),ecco perche bitcoin resta uno strumento indispensabile un alternativa a tutto questo,per mettere in salvo i propri risparmi...
a mio avviso è rischiosissimo comprare i bitcoin perchè "così evito la patrimoniale"! La patrimoniale di Amato era dello 0.6%, anche fosse, non so, il doppio, il rischio di perderci più soldi comprando bitcoin è più elevato! Conosciamo tutti bene la sua volatilità, in un senso e nell'altro! Come al solito è il *rischio*, o meglio la percezione che si ha di esso, che determina la decisione dell'investimento. La volatilità di Bitcoin a breve per me non è mai stato un rischio, anzi uno stimolo a comprare basso. E ad oggi, dopo 7 anni, posso dire che per fortuna che è stato così per me.
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Neo_Coin
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April 10, 2020, 07:14:50 AM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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asdlolciterquit
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April 10, 2020, 09:22:15 AM |
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certo che la bce che compra titoli di stato per mantenere alta l'offerta e dare una parvenza di stabilita al economia/finanza non mi sembra proprio una cosa giusta,certo con i titoli a rendimento negativo si puo guadagnare solo di speculazione e giocare sul cambio valuta ma bisogna essere veramente bravi,perche adesso stanno optando per una celere riapertura delle varie attivita? perche i fondi europei non sono ancora arrivati e le risorse interne stanno finendo,la mia paura e che potrebbe essere in arrivo una patrimoniale per il bene comune,della patria(sono ironico),ecco perche bitcoin resta uno strumento indispensabile un alternativa a tutto questo,per mettere in salvo i propri risparmi...
a mio avviso è rischiosissimo comprare i bitcoin perchè "così evito la patrimoniale"! La patrimoniale di Amato era dello 0.6%, anche fosse, non so, il doppio, il rischio di perderci più soldi comprando bitcoin è più elevato! Conosciamo tutti bene la sua volatilità, in un senso e nell'altro! Come al solito è il *rischio*, o meglio la percezione che si ha di esso, che determina la decisione dell'investimento. La volatilità di Bitcoin a breve per me non è mai stato un rischio, anzi uno stimolo a comprare basso. E ad oggi, dopo 7 anni, posso dire che per fortuna che è stato così per me. Scusami, ma tu quindi sei all-in sul btc?? Io penso che il messaggio corretto da passare è quello che bisogna investire in crypto solo quello che si è disposti a perdere. Io non nego che si possano fare i soldi holdando btc eh, ma penso che si debba stare un minimo attenti ai messaggi che si passano..
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asdlolciterquit
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April 10, 2020, 09:23:48 AM |
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a quanto so i cc sono gratis e anche le operazioni ad essi associate, mentre per trasferire bitcoin devi pagare le fees. E il bollo lo paghi allo stato, non alla banca....
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Plutosky
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April 10, 2020, 10:04:15 AM |
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Anche se fosse, dubito fortemente che avrebbero un grande appeal. La liquidità che è sui conti corrente ora (migliaia di miliardi) è arrivata proprio dalla vendita dei BTP. Dubito che ritornerebbe sul mercato per comprare un BTP a 90 anni. Faccio presente che il mercato prezza la probabilità di fallimento dell'Italia entro 50 anni al 90%. Vuol dire che il mercato si aspetta che se presti soldi a 50 anni allo Stato, in 9 casi su 10 non li riottieni indietro come da obbligo contrattuale. Non c'è nulla di male, basta saperlo. L'Italia non ha mai fatto default, vero. Ma ditemi cosa serve fare default quando hai una Banca Centrale che può stampare moneta ad libitum e fare andare il tasso di inflazione al 15% per azzerare di fatto il valore dei debiti (true story).
E' anche vero che i titoli italiani sono gli ultimi rimasti in area Euro con rendimenti positivi (anche quelli greci a 10 anni fanno perdere soldi!). L'obiettivo non è tanto quello di tenerli per così tanto tempo, quanto quello di rivenderli a qualcun'altro ad un prezzo maggiorato, senza avere rendimenti negativi nel frattempo. Utilizzandoli da strumento speculativo Fin quando la BCE attuerà la politica del whatever it takes, la domanda è assicurata. E un alta domanda fa salire i prezzi. Hai detto bene: Fin quando la BCE attuerà la politica del whatever it takes <...>
Ma fino a quando la ECB potrà sostenere da sola la UE? Un'altro elemento che può fare la differenza tra la vita e la morte del nostro Paese, purtroppo, è il rating. Molti fondi (quasi tutti quelli più importanti) hanno divieti o limitazioni di acquisto di titoli sotto l'investment grade. Se dovessimo scivolare nel junk, come è accaduto alla Grecia e come manca poco, sarebbe come pestare una buccia di banana sul bordo del Grand Canyon. Uno dei nostri principali finanziatori, il fondo sovrano norvegese (il più grande del mondo) già 1 anno fa dichiarava «Per i titoli di Stato abbiamo un sistema molto semplice - spiega Slyngstad, ceo del fondo dal 1° gennaio 2008 e nei dieci anni precedenti responsabile del settore azionario - : destiniamo a ogni Paese una quota proporzionale al suo Pil, sempre che si tratti di un Paese con rating “investment grade” (non junk)». Questo fondo possiede 6 miliardi di dollari di titoli di Stato italiano. https://www.ilsole24ore.com/art/il-piu-grande-fondo-sovrano-mondo-compriamo-btp-ma-rating-junk-cambierebbe-tutto--AEZlgBGG
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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bitcoin-shark
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April 10, 2020, 11:51:40 AM |
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certo che la bce che compra titoli di stato per mantenere alta l'offerta e dare una parvenza di stabilita al economia/finanza non mi sembra proprio una cosa giusta,certo con i titoli a rendimento negativo si puo guadagnare solo di speculazione e giocare sul cambio valuta ma bisogna essere veramente bravi,perche adesso stanno optando per una celere riapertura delle varie attivita? perche i fondi europei non sono ancora arrivati e le risorse interne stanno finendo,la mia paura e che potrebbe essere in arrivo una patrimoniale per il bene comune,della patria(sono ironico),ecco perche bitcoin resta uno strumento indispensabile un alternativa a tutto questo,per mettere in salvo i propri risparmi...
a mio avviso è rischiosissimo comprare i bitcoin perchè "così evito la patrimoniale"! La patrimoniale di Amato era dello 0.6%, anche fosse, non so, il doppio, il rischio di perderci più soldi comprando bitcoin è più elevato! Conosciamo tutti bene la sua volatilità, in un senso e nell'altro! Come al solito è il *rischio*, o meglio la percezione che si ha di esso, che determina la decisione dell'investimento. La volatilità di Bitcoin a breve per me non è mai stato un rischio, anzi uno stimolo a comprare basso. E ad oggi, dopo 7 anni, posso dire che per fortuna che è stato così per me. non cè solo il bitcoin per quelli che non vogliono prendere rischi ci sono anche le stable coin magari quelle garantite con l'oro...
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Neo_Coin
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April 10, 2020, 01:39:40 PM Last edit: April 10, 2020, 02:28:56 PM by Neo_Coin |
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.... a mio avviso è rischiosissimo comprare i bitcoin perchè "così evito la patrimoniale"!
La patrimoniale di Amato era dello 0.6%, anche fosse, non so, il doppio, il rischio di perderci più soldi comprando bitcoin è più elevato! Conosciamo tutti bene la sua volatilità, in un senso e nell'altro!
Come al solito è il *rischio*, o meglio la percezione che si ha di esso, che determina la decisione dell'investimento. La volatilità di Bitcoin a breve per me non è mai stato un rischio, anzi uno stimolo a comprare basso. E ad oggi, dopo 7 anni, posso dire che per fortuna che è stato così per me. non cè solo il bitcoin per quelli che non vogliono prendere rischi ci sono anche le stable coin magari quelle garantite con l'oro...
Adesso c'è il progetto DAI in DEFI che mi sembra molto ben fatto e sicuramente interessante.
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fillippone
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Un paio di appuntamenti nei prossimi giorni. Il consueto appuntamento del lunedì. Il tema sarà "frizzante" Meetup virtuale - 21 milioni di modi per perdere bitcoinDettagli Ci vediamo la sera di Pasquetta per prox meetup virtuale Sempre ore 21 e sempre con possibilità di interazione in chat durante la discussione. Parleremo questa volta di sicurezza dei propri fondi analizzando gli errori più comuni che causano la perdita di bitcoin, che comportamenti evitare e quali best practice adottare. Presenti in collegamento: - Federico Tenga - Mir Liponi - Giacomo Zucco - Gabriele Domenichini - Vincenzo Aguì https://www.youtube.com/watch?v=UQIRoDBtnEk Altro appuntamento degno di nota, visto che @plutosky ha citato Ametrano: Gentil.mo/a, in via eccezionale e nello spirito di condivisione con cui stiamo affrontando queste settimane, i nostri partner CheckSig, CryptoValues, Deloitte e Prometeia hanno deciso di rilasciare pubblicamente il report sull’ecosistema bitcoin, crypto-assets e blockchain che produciamo trimestralmente per loro. La presentazione del report 2020-Q1 avverrà pertanto in live streaming il 17 aprile dalle 16:00 (maggiori dettagli alla pagina dell'evento: www.dgi.io/2020Q1). L'incontro è dedicato ai protagonisti di industria, accademia e informazione più sensibili ai temi in oggetto: la necessità di comprenderne gli scenari di mercato, normativi e tecnologici è rilevante soprattutto in momenti di incertezza come quello che stiamo tutti vivendo, per una corretta interpretazione degli avvenimenti e delle opportunità/criticità collegate. Ferdinando Ametrano presenterà il report che documenta e analizza quanto di rilevante è accaduto nell'ultimo trimestre: mercato, tecnologia, regolazione, ecosistema e vita del Digital Gold Institute. Il suo intervento avrà un focus sulle dinamiche di mercato che hanno visto il valore di bitcoin crollare assieme ai principali indici azionari: se bitcoin è un bene rifugio perché è accaduto? Relatore ospite dell’evento è Francesco Avella, managing partner di Studio Avella, che chiarirà gli adempimenti fiscali legati a bitcoin nella dichiarazione dei redditi. L'incontro si conclude con una sessione di domande e risposte raccolte attraverso la chat del live-stream. Alleghiamo l'agenda dell'evento; maggiori informazioni alla pagina www.dgi.io/2020Q1 dove a ridosso del 17 aprile troverà anche il link per accedere al live-stream. Confidando nella Sua partecipazione e invitandoLa ad una ampia diffusione dell'evento, inviamo i nostri più cordiali saluti e gli auguri di Pasqua Potete dare un'occhiata ai report passati qui: I report trimestrali del Digital Gold InstituteDue eventi molto diversi, ma a mio parere entrambi immancabili!
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MarioV
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April 10, 2020, 02:18:45 PM |
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io mi sto un pochetto cacando addosso
non tanto per la fine dell'euro o europa (sticazzi) ma per quello che ne potrebbe conseguire
Guarda, ad essere sincero non sei l'unico ad essere forse preoccupato "sopra la media" degli italiani. A dirla tutta: penso che abbiamo già perso tutto, diritti civili compresi. 
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Plutosky
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Il rischio è qualcosa di molto diverso dalla volatilità. I titoli di Stato italiani sono strumenti finanziari poco volatili. Li giudicate anche molto sicuri?  Il Nasdaq a inizio anni 2000 (avvento di Internet) era qualcosa di molto volatile. Anche molto insicuro? (considerato come indice, non singoli titoli) In cosa avreste ritenuto meno rischioso investire? Rinunciare a comprare Bitcoin perchè è volatile, secondo me è una motivazione priva di senso. Si può non comprare per mille motivi per carità, tutti validissimi, ma non perchè è troppo volatile. Sarebbe come rinunciare a comprare l'acqua perchè è troppo bagnata. Una tecnologia innovativa composta 21 milioni di "oggetti" distribuiti in mercati liberi non soggetti alla manipolazione di un "amministratore di sistema" (a fronte di 7,5 miliardi di possibili acquirenti) sarà sempre qualcosa di volatile. E' assolutamente inevitabile. Almeno fino a quando ( e se) i possessori di bitcoin non saranno molte centinaia di milioni e non poche decine. Inoltre, la volatilità è un concetto sempre molto relativo.... Bitcoin, se ignoriamo i picchi in alto e in basso, negli ultimi 2,5 anni è oscillato per il 70% del tempo in una fascia compresa tra 6000 e 8500 dollari.  Tanto? poco? Dipende. Se siete abituati all'euro e al franco svizzero sicuramente tantissimo. Ma se aveste la sfortuna di vivere in Paesi le cui monete nazionali hanno questo andamento?    Almeno bitcoin ogni tanto è volatile verso l'alto. Queste sembrano il grafico di Willy il Coyote 
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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creep_o
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April 10, 2020, 04:02:26 PM |
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Allora, sembra che i wallet corposi (con più di 1000 BTC) stiano aumentando, così come anche i wallet più piccoli - seguendo una “tendenza pre halving”. “Tendenza” perché riscontrata anche nel pre halving del 2016. https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-whale-numbers-hit-2-year-high-as-investors-mirror-2016-halvingTutto bene. Ma parlando proprio di halving, dimezza dimezza sui recenti halving di BCH e SV si sono verificati vistosi cali di hash rate (poi, in parte ripresi). Miners che appunto si sono spostati “temporaneamente” su BTC. Siamo d’accordo, BTC è altra caratura, con annessi e connessi, ma giusto per esercizio sono curioso di ipotizzare cosa accadrà. Se da una parte qualcuno ricorda che x BCH serve un solo giorno x regolare la difficoltà di mining, mentre x BTC ne servono 14 (e quindi i miner BTC potrebbero prendersi una pausa ben più lunga di quella presa da chi mina BCH... https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-cash-could-face-51-attack-for-10-000-in-rented-hashpower... ma dall’altra parte mi domando, ma su cosa mai si potrebbero spostare a minare coloro che sono su BTC (guardando intorno, con la tipologia di hardware a disposizione, e alla luce del dimezzamento già avvenuto sui suoi forks)  Quindi credo che dopo l’halving di bitcoin, chi non sarà più competitivo si fermerà proprio, il resto dovrebbe restare fedele alla catena. Giusto, voi che siete sicuramente più tecnici? O mi son perso qualcosa?
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asdlolciterquit
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April 10, 2020, 04:16:56 PM |
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Il rischio è qualcosa di molto diverso dalla volatilità. I titoli di Stato italiani sono strumenti finanziari poco volatili. Li giudicate anche molto sicuri?  Il Nasdaq a inizio anni 2000 (avvento di Internet) era qualcosa di molto volatile. Anche molto insicuro? (considerato come indice, non singoli titoli) In cosa avreste ritenuto meno rischioso investire? Rinunciare a comprare Bitcoin perchè è volatile, secondo me è una motivazione priva di senso. Si può non comprare per mille motivi per carità, tutti validissimi, ma non perchè è troppo volatile. Sarebbe come rinunciare a comprare l'acqua perchè è troppo bagnata. Una tecnologia innovativa composta 21 milioni di "oggetti" distribuiti in mercati liberi non soggetti alla manipolazione di un "amministratore di sistema" (a fronte di 7,5 miliardi di possibili acquirenti) sarà sempre qualcosa di volatile. E' assolutamente inevitabile. Almeno fino a quando ( e se) i possessori di bitcoin non saranno molte centinaia di milioni e non poche decine. Inoltre, la volatilità è un concetto sempre molto relativo.... Bitcoin, se ignoriamo i picchi in alto e in basso, negli ultimi 2,5 anni è oscillato per il 70% del tempo in una fascia compresa tra 6000 e 8500 dollari.  Tanto? poco? Dipende. Se siete abituati all'euro e al franco svizzero sicuramente tantissimo. Ma se aveste la sfortuna di vivere in Paesi le cui monete nazionali hanno questo andamento?    Almeno bitcoin ogni tanto è volatile verso l'alto. Queste sembrano il grafico di Willy il Coyote  parlavamo del bitcoin come difesa dalla patrimoniale... quindi dal tenere i soldi sul CC
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Neo_Coin
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April 10, 2020, 04:44:50 PM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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bitcoin-shark
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April 10, 2020, 05:44:58 PM |
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be l'oro e il bitcoin(crypto in generale) sono i beni rifugio piu ambiti in questo momento difficile,che altro ce di facile custodia e di un certo valore? francobolli? quadri? mobili antichi? ...
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