BITCOIN PUMP!

[ILM4rcio]

Intanto oggi si superano i 37.000$ di slancio, dite che arriviamo a 45k entro fine settimana?

[alexrossi]

Intanto oggi si superano i 37.000$ di slancio, dite che arriviamo a 45k entro fine settimana?

La sconfitta di Trump potrebbe essere la leva definitiva

Purtroppo twitter l'ha bloccato, ma un tweet tipo "Biden will damage US dollar and our great nation, buy BTC now" sarebbe tipo 100k now  

[babo]

Intanto oggi si superano i 37.000$ di slancio, dite che arriviamo a 45k entro fine settimana?

La sconfitta di Trump potrebbe essere la leva definitiva

Purtroppo twitter l'ha bloccato, ma un tweet tipo "Biden will damage US dollar and our great nation, buy BTC now" sarebbe tipo 100k now  

perche la sconfitta di trump potrebbe essere la leva definitiva per bitcoin?
non capisco il nesso

in molti lo dicono (e provano a spiegarmelo) ma io non riesco a capirlo ugualmente (anche perche tutti dicono il contrario di tutto)

[alexrossi]

perche la sconfitta di trump potrebbe essere la leva definitiva per bitcoin?
non capisco il nesso

Premettendo che long term non vedo enormi differenze per il BTC

A breve termine invece immagino che ci sarà un po' di malcontento dei sostenitori di trump (affidarsi ai democrats per combattere il virus, previsione di danni all'economia e all'USD, ecc...). Vedo possibilità che della liquidità reale di piccoli/medi risparmiatori vada sulle crypto.

[Plutosky]

Intanto oggi si superano i 37.000$ di slancio, dite che arriviamo a 45k entro fine settimana?

Mia opinione.

Al momento abbiamo:

1)Btc ancora in calo sugli exchange (soprattutto Coinbase)
2)Stablecoin in aumento sugli exchange (soprattutto USDC su Coinbase)
3)Nuovi utenti in arrivo, come dimostrano gli address univoci al massimo di sempre e le ricerche su google anch'esse al loro massimo (dic2017 escluso)
4)Tasso di funding sui derivati in aumento ma con reset continui e senza veri segnali di euforia (per ora)

Se questi 4 fenomeni (o almeno 2-3 di essi) non invertono la loro tenedenza, è impossibile che il prezzo di bitcoin inizi a diminuire in modo stabile (=che si inverta il trend  o che si abbia un top di lungo periodo).

Si potranno avere delle "fosse" improvvise anche profonde (-30% o perfino -40%) azionate da short mirati quando il tasso di funding sale troppo (cioè quando chi compra allo scoperto si espone troppo). Ma queste fosse tendono ad essere colmate abbastanza velocemente, come quella del 20% avuta il 04/01, riempita in un amen.

Per far retrocedere il prezzo in modo stabile e duraturo servono venditori di bitcoin "reali" (non shorter) e serve che questi btc arrivino sugli exchange.

Quello che invece potrebbe rovinare la festa in modo più prolungato sarebbe una ripresa del denominatore, cioè del dollaro. Il DXY è il principale indice sul dollaro e uno dei parametri esistenti meglio correlati (inversamente) con BTC. Quando DXY sale, BTC scende e viceversa. Adesso DXY si trova su un supporto tecnico di lungo periodo



Se DXY rimbalza verso l'alto, come possibile, prevedo una pausa del bull run di almeno qualche mese con BTC che ritorna sotto 30k, se siamo fortunati anche tra 20k e 25k .

Se invece il supporto non tiene e DXY crolla verso valori non visti da oltre 5 anni, i 50k possono diventare un target reale, soprattutto se i 4 punti all'inizio del post non danno segnali di inversione.

Vediamo, certo uomini seminudi che fanno irruzione all'interno del Congresso e deputati che si nascondono sotto le sedie non sono un bello spot promozionale per il biglietto verde. Ma i mercati delle valute fiat sono talmente manipolati e controllati da governi e banche centrali che fare delle previsione è molto complicato.

[ILM4rcio]

Disamina molto interessante, non conoscevo questo indice, ora me lo sto studiando.
Bisogna vedere se con le nuove stampate di dollari questo continuerà a calare o meno come dici tu, vedremo.

[fillippone]

Disamina molto interessante, non conoscevo questo indice, ora me lo sto studiando.
Bisogna vedere se con le nuove stampate di dollari questo continuerà a calare o meno come dici tu, vedremo.

Il DXY è il dollar index: un'indice che in origine indicava la forza del dolaro contro un painere di valute, che poi sono state assorbite dall'euro. Quindi oggi è , di fatto, una proxy dell'EUROUSD.


Da investopedia:

The index is currently calculated by factoring in the exchange rates of six major world currencies, which include the Euro (EUR), Japanese yen (JPY), Canadian dollar (CAD), British pound (GBP), Swedish krona (SEK), and Swiss franc (CHF). The EUR is, by far, the largest component of the index, making up almost 58 percent (officially 57.6%) of the basket. The weights of the rest of the currencies in the index are: JPY (13.6%), GBP (11.9%), CAD (9.1%), SEK (4.2%), and CHF (3.6%).

Quindi ricapitolando il dollar index indica il valore del dollaro contro un paniere di valute, nello specifico:

EUR (57.6%)
JPY  (13.6%)
GBP (11.9%)
CAD (9.1%)
SEK (4.2%)
CHF (3.6%)

Se proprio volete saperlo queste sono le valute che Sono State assorbite nel 57.6% dell' EUR:

DEM (20.8%)
NLG (8.3%)
FRF (13.1%)
BEF (6.4%)
ITL  (9.0%)
Il totale di queste valute qui sopra fa difatti proprio 57.6%

Tra l'altro non risente minimamente di altre valute oggi importanti, come RUBL e CNY.

[ILM4rcio]

Grazie, ho trovato il sito da te citato molto interessante e mi sono messo a studiare.

Intanto siamo 38.560$

P.s. avete notato XRP? Assurdo +40% in appena 24h

[babo]

xrp era anche sceso moltissimo
ricordate che se scende del 40% per ritornare allo stato precedente deve salire dell'80% (se non erro)
in ogni caso, discesa e ascesa non hanno le stese percentuali

cioe se scende del 40% e poi risale del 40% non e' tornato allo stesso posto

[ILM4rcio]

xrp era anche sceso moltissimo
ricordate che se scende del 40% per ritornare allo stato precedente deve salire dell'80% (se non erro)
in ogni caso, discesa e ascesa non hanno le stese percentuali

cioe se scende del 40% e poi risale del 40% non e' tornato allo stesso posto

Si certo, di fatti è comunque sotto il massimo raggiunto prima della notizia sulla SEC; la cosa che pare assurda è che ormai era dato per morto definitivamente.

[alexrossi]

Io non ho molte parole per commentare la situazione attuale, mi viene solo da dire "cambio di paradigma"

Ieri BTC era un giochetto per dev e speculatori, oggi sembra che improvvisamente abbia acceso gli interessi di miliardari e fondi pensione

Superata 1 trillion di cap delle crypto e molto presto solo BTC arriverà a questa somma

[babo]

sopratutto polverizza un ath dopo l'altro

siamo a 39.2k su kraken

ha fatto +1000k in 4h mannaggia la miseria

sta cosa non mi pare affatto sana... misa che si sta gonfiando tanto e troppo velocemente

vabbe non siamo mai contenti dira qualcuno

[arulbero]

L'indice lo conoscete già è l'MVRV, il migliore a parere mio, per capire quando comprare e quando vendere nel lungo periodo.

Per i meno "malati" di queste cose l'MVRV è il rapporto tra la market cap e la realised cap. La prima si ottiene moltiplicando tutti i btc in esistenza per il prezzo del momento. La seconda si ottiene moltiplicando tutti i bitcoin in esistenza per il prezzo dell' ultimo momento in cui quei btc sono stati "attivi" (mossi nella blockchain).

Quindi, ad esempio, il milione minato da Satoshi nel 2009 vale 27 miliardi di $ nella market cap di ora ma  zero nella realised cap perchè il prezzo era 0 nel momento in cui quei btc sono stati creati (e mai più mossi da allora).

Questo rapporto è importante perchè è la migliore stima del guadagno potenziale di ogni bitcoiner: la market cap indica il prezzo di realizzo a cui potrei vendere la mia quota, la realised cap è una stima del prezzo a cui ho acquistato quei btc.

Al tempo del crollo di Marzo segnalai ( https://asktom.cf/index.php?topic=313900.msg54027571#msg54027571 ) come l'MVRV fosse scesa sotto 1, un valore che da sempre indica prezzo sottovalutato e ottima opportunità di acquisto.

Oggi siamo a 3. Al massimo nel dicembre 2017 raggiungemmo i 4.35. Un valore sopra 4 è sempre stato segnale di top vicino

---

Per meglio vedere le fasi di mercato si usa l'NUPL che è una differenza percentuale tra market cap e realised cap anzichè il rapporto

MVRV=MC/RC

NUPL=(MC-RC)/MC

In questo modo i vari top vengono relativizzati perchè l'NUPL non può essere maggiore di 1

A quanto è arrivato l'indice MVRV? A occhio direi almeno 3,75 ...

[arulbero]

Io non ho molte parole per commentare la situazione attuale, mi viene solo da dire "cambio di paradigma"

Ieri BTC era un giochetto per dev e speculatori, oggi sembra che improvvisamente abbia acceso gli interessi di miliardari e fondi pensione

Superata 1 trillion di cap delle crypto e molto presto solo BTC arriverà a questa somma

Questo articolo concorda con te:

https://it.cointelegraph.com/news/data-says-only-22-of-bitcoin-supply-left-in-circulation-as-btc-rally-far-from-done

I cambiamenti nella composizione del mercato di Bitcoin sono ormai ben noti. Mentre il prezzo segna nuovi massimi storici sopra i 38.000$, emerge una teoria secondo cui le mani deboli stanno vendendo monete a quelle forti, e le istituzioni stanno comprando dalle whale.

Questo rimodellamento del profilo degli investitori implica una maggiore attività di HODLing a lungo termine e meno attività speculativa, che di per sé promuove l’immagine di Bitcoin come un investimento valido, rendendo perpetuo il ciclo di HODLing e rialzi del prezzo derivante da una contrazione della liquidità.

Secondo Glassnode, questo processo è stato ora quantificato. I calcoli di Rafael Schultze-Kraft, chief technology officer della società, stimano che il 78% dell’offerta di Bitcoin esistente, pari a 18,6 milioni di BTC, non è disponibile.

Non riesco a capire se sia un bene o un male che il mercato sia così illiquido (lato offerta BTC) ...

[babo]

siamo a 3.6 come indice MVRV

ormai mi avete fatto capire tante cose e quindi te lo comunico io (e' giusto un ringraziamento per le tante cose che mi insegnate direttamente /indirettamente)

ehehehe come farei senza di voi?


----
update
https://charts.woobull.com/bitcoin-mvrv-ratio/

[arulbero]

siamo a 3.6 come indice MVRV

ormai mi avete fatto capire tante cose e quindi te lo comunico io (e' giusto un ringraziamento per le tante cose che mi insegnate direttamente /indirettamente)

ehehehe come farei senza di voi?

Dove lo vedi in tempo reale?

[arulbero]

update
https://charts.woobull.com/bitcoin-mvrv-ratio/

Prezzo non aggiornato in tempo reale, 36640 dollari ...


EDIT: supponendo valida la stima del 78% di bitcoin fermi, si potrebbe stimare la relazione tra l'aumento di prezzo e l'aumento dell'indice MVRV=MC/RC

considerando che l'aumento percentuale i del numeratore -- fattore di aumento (1+i) -->

da MC a MC * (1+i)

comporta un aumento di (1+0.22i) del denominatore -->

da RC a 0.78*RC + 0.22*RC*(1+i) = RC*(0.78+0.22*(1+i)) = RC*(1+0.22*i)

quindi il fattore di aumento complessivo in funzione dell'aumento del prezzo sarebbe:

fattore di aumento = f(i) = (1+i) / (1+0.22*i)  

e quindi  

MVRV (nuovo) = MVRV (vecchio) * f(i)

graficando si vede che f(0.40) = 1.29, ovvero ad un aumento della quotazione del 40% corrisponde un aumento dell'indice MVRV del 29% (nell'ipotesi semplicistica che il 22% dei bitcoin in circolazione continui a essere scambiato ogni giorno mentre l'altro 78% rimanga sempre fermo)

Se questo modellino fosse sensato, poichè al prezzo di 36640 dollari l'indice MVRV era 3.60, al prezzo attuale di
39300 (+7.25%) dovrebbe corrispondere un aumento dell'indice MVRV pari a +6%, ovvero 3.82 circa.

Per questo ero curioso di conoscere l'attuale livello dell'indice MVRV, per avere una sorta di conferma al contrario della bontà della stima sui bitcoin tenuti fermi.

[Paolo.Demidov]

xrp era anche sceso moltissimo
ricordate che se scende del 40% per ritornare allo stato precedente deve salire dell'80% (se non erro)
in ogni caso, discesa e ascesa non hanno le stese percentuali

cioe se scende del 40% e poi risale del 40% non e' tornato allo stesso posto

Quasi ~ +67% da un -40% per tornare al punto di partenza.


EDIT:
che siamo ritornati dei soldi così presto su Ripple è un segnale negativo, siamo tra speculazione e ignoranza totale, non solo finanziaria.

[Ale88]

sopratutto polverizza un ath dopo l'altro

siamo a 39.2k su kraken

ha fatto +1000k in 4h mannaggia la miseria

sta cosa non mi pare affatto sana... misa che si sta gonfiando tanto e troppo velocemente

vabbe non siamo mai contenti dira qualcuno

Sono perfettamente d'accordo. Mi piacerebbe essere euforico ma non ci riesco anzi, più sale e più penso che ci sia qualcosa che non vada bene...

[Plutosky]

update
https://charts.woobull.com/bitcoin-mvrv-ratio/

Prezzo non aggiornato in tempo reale, 36640 dollari ...


EDIT: supponendo valida la stima del 78% di bitcoin fermi, si potrebbe stimare la relazione tra l'aumento di prezzo e l'aumento dell'indice MVRV=MC/RC

considerando che l'aumento percentuale i del numeratore -- fattore di aumento (1+i) -->

da MC a MC * (1+i)

comporta un aumento di (1+0.22i) del denominatore -->

da RC a 0.78*RC + 0.22*RC*(1+i) = RC*(0.78+0.22*(1+i)) = RC*(1+0.22*i)

quindi il fattore di aumento complessivo in funzione dell'aumento del prezzo sarebbe:

fattore di aumento = f(i) = (1+i) / (1+0.22*i)  

e quindi  

MVRV (nuovo) = MVRV (vecchio) * f(i)

graficando si vede che f(0.40) = 1.29, ovvero ad un aumento della quotazione del 40% corrisponde un aumento dell'indice MVRV del 29% (nell'ipotesi semplicistica che il 22% dei bitcoin in circolazione continui a essere scambiato ogni giorno mentre l'altro 78% rimanga sempre fermo)

Se questo modellino fosse sensato, poichè al prezzo di 36640 dollari l'indice MVRV era 3.60, al prezzo attuale di
39300 (+7.25%) dovrebbe corrispondere un aumento dell'indice MVRV pari a +6%, ovvero 3.82 circa.

Per questo ero curioso di conoscere l'attuale livello dell'indice MVRV, per avere una sorta di conferma al contrario della bontà della stima sui bitcoin tenuti fermi.

Attualmente

NUPL=0.726 e MVRV=3.648

I valori di questi indici possono cambiare perchè non sempre si utilizzano le stesse fonti per i prezzi.

L'articolo originale sulla liquidità è questo https://insights.glassnode.com/bitcoin-liquid-supply/

Consiglio anche questo approfondimento https://twitter.com/kenoshaking/status/1346427148060471300

P.s se non tornano ad aumentare i bitcoin sugli exchange e quindi la liquidità, a questo giro possiamo permetterci anche NUPL>0.75 .

La differenza con il 2016-2017 comincia a diventare veramente marcata. A inizio 2017 i btc tornarono ad affluire sugli exchange e questo rese meno verticale il successivo pump (nonostante l'esplosione della domanda).

Adesso invece l'emorragia continua e questo determina uno shortage di offerta che è la principale causa di un' ascesa così impressionante. Perchè non può che attirare nuovi acquirenti.