BITCOIN PUMP!

[Plutosky]

Non si può dire che i minatori non si siano impegnati nell'affossare bitcoin



Negli ultimi 15 giorni sono usciti dai loro address circa 8k BTC al giorno. Un'enormità, basta guardare lo storico del grafico sopra.

Considerando che ne entrano in media 1k (900 di ricompensa + 100 di fees), credo che ormai siano a corto di riserve.

Solo quando avranno finito la scorta possiamo pensare di tornare verso i 40k o oltre.

Nel 2017 le fosse duravano al massimo 40-50 giorni.

Quella attuale è iniziata l' 8 Gennaio (data dell'ATH) per cui, se rispettiamo questo andamento, prima di fine mese potremmo avere un nuovo massimo assoluto. Sarebbe una conferma di un bull trend in stile 2017. Vediamo

[Plutosky]

Sapete che sono un anti-altcoin al 100% quando si parla di lungo periodo, decentralizzazione, resistenza alla censura...

Quando si parla di cose serie, per me conta solo bitcoin

Ma se devo ragionare da trader interessato al profitto al momento ETH è  più bullish di BTC.

Siamo ai massimi da 3 anni e vicinissimi al record assoluto in dollari.

Se rompe l'ATH, l'evoluzione successiva può essere simile a quella avuta da BTC nell'ultimo mese.

Nuovo record di prezzo in coriandoli per ETH. Classico pattern super bullish d'ora in poi.  

[babo]

Non si può dire che i minatori non si siano impegnati nell'affossare bitcoin

~~~~~

Quella attuale è iniziata l' 8 Gennaio (data dell'ATH) per cui, se rispettiamo questo andamento, prima di fine mese potremmo avere un nuovo massimo assoluto. Sarebbe una conferma di un bull trend in stile 2017. Vediamo

piu che affossare, sono impegnati nel non estinguersi.. la folle corsa all'hashrate sta producendo morti sul campo
i video giocatori online sono incazzati come belve visto che non riescono a trovare schede video a prezzi umani
loro, i miner, si stanno scannando.. appena possono prendere respiro.. vendono.. ovvio

[ILM4rcio]

Non si può dire che i minatori non si siano impegnati nell'affossare bitcoin

~~~~~

Quella attuale è iniziata l' 8 Gennaio (data dell'ATH) per cui, se rispettiamo questo andamento, prima di fine mese potremmo avere un nuovo massimo assoluto. Sarebbe una conferma di un bull trend in stile 2017. Vediamo

piu che affossare, sono impegnati nel non estinguersi.. la folle corsa all'hashrate sta producendo morti sul campo
i video giocatori online sono incazzati come belve visto che non riescono a trovare schede video a prezzi umani
loro, i miner, si stanno scannando.. appena possono prendere respiro.. vendono.. ovvio

Domanda, ma le GPU non sono inutili con i Bitcoin?
Nel frattempo aspetto, da videogiocatore, che finalmente si trovino a prezzo umano ste benedette schede video mettendo da parte Bitcoin

[duesoldi]

Avete ragione @babo e @filippone, io però che non sono più giovane come voi (complice anche la situazione lavorativa difficile dovuta al Covid), al momento lo sto vivendo un po’ come una forma di rendita futura, un pac ; se riesco prendo ancora qualche sat , magari in futuro quando non lavorerò più potrò finalmente usarli al posto dei pochi coriandoli che forse (e sottolineo forse) magari mi daranno.
.....

Ti capisco e mi sto comportando come te: non ho mai speso Btc (o meglio sat) per spese correnti, li ho sempre o messi da parte per la mia pensione (  ) oppure spesi per qualche shitcoin (tanto ha già fatto coming out @fillippone, posso farlo anch'io  ).

Sarei possibilista all'idea di spendere sat con carta di credito, ma lo farei solo con carte gestite da exchange italiani (come un tempo aveva TRT ma ora ahimé non più), non mi fiderei con exchange stranieri perché non vorrei rogne in caso di blocchi o rotture simili.
Quindi per ora si holda e basta.
E' un'ammissione però - la mia - perché capisco che per dare valore a Btc bisognerebbe usarlo.

.....
se sposo l'idea di una valuta decentralizzata, pseudoanonima, bla bla bla non gestita, non bloccabile bla bla bla

e non la uso? non sto sposando questa idea qua - secondo me - sto solo facendo un accumulo compulsivo di qualcosa

Però se la usi così in realtà NON la usi  per beneficiare delle caratteristiche positivi che citi ma solo per comodità.
Mi spiego:

- se spendi ora sat NON stai beneficiando del fatto che Btc è decentralizzato perché potresti altrettanto efficacemente spendere fiat (centralizzata per definizione) visto che non ci sarebbe nessuno a ostacolare un tuo pagamento fatto con sistemi centralizzati

- se spendi ora sat NON stai beneficiando del fatto che non sia bloccabile perché potresti spendere fiat ora e nessuno ti bloccherebbe il pagamento (immaginando tu non abbia guai pesanti con la giustizia)

- e così via, in sintesi non vedo grandi vantaggi nello spendere ora sat rispetto a fiat, salvo - appunto - quello di incentivare la circolazione di Btc.

Mentre non spenderli ha l'indubbio vantaggio di poter sperare (e se siamo qui ne siamo convinti tutti) in una futura valorizzazione di quanto holdato.
Sbaglio ?

[conilmionome]

Avete ragione @babo e @filippone, io però che non sono più giovane come voi (complice anche la situazione lavorativa difficile dovuta al Covid), al momento lo sto vivendo un po’ come una forma di rendita futura, un pac ; se riesco prendo ancora qualche sat , magari in futuro quando non lavorerò più potrò finalmente usarli al posto dei pochi coriandoli che forse (e sottolineo forse) magari mi daranno.
.....

Ti capisco e mi sto comportando come te: non ho mai speso Btc (o meglio sat) per spese correnti, li ho sempre o messi da parte per la mia pensione (  ) oppure spesi per qualche shitcoin (tanto ha già fatto coming out @fillippone, posso farlo anch'io  ).

Sarei possibilista all'idea di spendere sat con carta di credito, ma lo farei solo con carte gestite da exchange italiani (come un tempo aveva TRT ma ora ahimé non più), non mi fiderei con exchange stranieri perché non vorrei rogne in caso di blocchi o rotture simili.
Quindi per ora si holda e basta.
E' un'ammissione però - la mia - perché capisco che per dare valore a Btc bisognerebbe usarlo.

.....
se sposo l'idea di una valuta decentralizzata, pseudoanonima, bla bla bla non gestita, non bloccabile bla bla bla

e non la uso? non sto sposando questa idea qua - secondo me - sto solo facendo un accumulo compulsivo di qualcosa

Però se la usi così in realtà NON la usi  per beneficiare delle caratteristiche positivi che citi ma solo per comodità.
Mi spiego:

- se spendi ora sat NON stai beneficiando del fatto che Btc è decentralizzato perché potresti altrettanto efficacemente spendere fiat (centralizzata per definizione) visto che non ci sarebbe nessuno a ostacolare un tuo pagamento fatto con sistemi centralizzati

- se spendi ora sat NON stai beneficiando del fatto che non sia bloccabile perché potresti spendere fiat ora e nessuno ti bloccherebbe il pagamento (immaginando tu non abbia guai pesanti con la giustizia)

- e così via, in sintesi non vedo grandi vantaggi nello spendere ora sat rispetto a fiat, salvo - appunto - quello di incentivare la circolazione di Btc.

Mentre non spenderli ha l'indubbio vantaggio di poter sperare (e se siamo qui ne siamo convinti tutti) in una futura valorizzazione di quanto holdato.
Sbaglio ?

Il punto è avere Fiat. Io appena ho in mano degli euro li converto istantaneamente tutti in btc. E questo ormai dal 2017. Male che vada ho degli spiccioli in Fiat proprio per fare delle compere ma se arriva una spesa fuori contesto ovviamente tocca uscire in btc, usando magari anche delle carte con ottimo cashback.
Il problema di base secondo me è perché avere in mano ancora degli euro quando si possono avere solo btc? Non avrebbe neanche senso averceli per spenderli.

Questo però al contrario di quel che dice plutosky ha aumentato a dismisura la mia tirchiaggine perché ogni volta che faccio la spesa mi girano pensando che magari i 100 euro in btc spesi oggi magari domani ne valgono 2/300
O 1000.

Quindi non so se realmente sta cosa della propensione al consumo funziona così ma..

Sul senso dell’economia c’è il rischio di tornare a una forma di tesaurizzazione in modalità economica pre industriale.
Cioè quando ai tempi i nobili pagavano i servi con le monetine di rame, che si svalutavano di continuo, stile i nostri euro o dollari. E si tenevano in tasca le monete d’oro in accumulo. Senza però avere molta propensione alla spesa o all’investimento in quanto si apprezzavano di continuo.

E questo alla fin fine non era effettivamente il massimo.
C’è da dire però che una valuta come il dollaro per tutto l’Ottocento non ha fatto altro che rivalutarsi, eppure l’economia Americana andava a gonfie vele nell’800 ponendo le base per l’imperialismo che subiamo ancora oggi.

Non saprei, insomma, di certo personalmente non mi ha incitato ai consumi o agli investimenti, anzi mi ha intirchito parecchio e l’unico investimento lo vedo solo in btc, e magari qualche alt ogni tanto.

Che ne sarà di un eventuale economia mondiale post Fiat guidata da btc? Chi lo sa.. quasi sicuramente secondo me menò consumistica però..

[acquafredda]

Che ne sarà di un eventuale economia mondiale post Fiat guidata da btc? Chi lo sa.. quasi sicuramente secondo me menò consumistica però..

Spero non ci si arrivi mai, altrimenti nessuno produrrà né consumerà niente!
Si scherza (ma non troppo).
@Plutosky
Da una parte i minatori devono campare e sopravvivere alle spese correnti e all'avanzamento tecnologico derivante da un forte competizione: dall'altra sono diventati un mercato di nicchia per la vendita di newly minted coins, al momento particolarmente apprezzati dal mercato perché puliti e senza macchia alcuna.

[conilmionome]

Che ne sarà di un eventuale economia mondiale post Fiat guidata da btc? Chi lo sa.. quasi sicuramente secondo me menò consumistica però..

Spero non ci si arrivi mai, altrimenti nessuno produrrà né consumerà niente!
Si scherza (ma non troppo).
@Plutosky
Da una parte i minatori devono campare e sopravvivere alle spese correnti e all'avanzamento tecnologico derivante da un forte competizione: dall'altra sono diventati un mercato di nicchia per la vendita di newly minted coins, al momento particolarmente apprezzati dal mercato perché puliti e senza macchia alcuna.

Oddio, non è che nel rinascimento nel granducato di Toscana nessuno spendeva e non si produceva nulla perché l’hard money del tempo, cioè il fiorino d’oro, continuava ad apprezzarsi eh. Anzi potrebbe anche essere uno scenario migliore come collegamento all’economia reale in quanto ci sarebbe più prudenza nell’investire, cosa che oggi sappiamo tutti che non esiste più da un pezzo, li abbiamo visti tutti i disastri del 2007/2008.
Era diverso, ma non per questo meglio o peggio, come ho anche detto nell’ottocento il dollaro si valutava invece di svalutarsi così come nel 900, eppure l’economia andava a gonfie vele.
Io penso che realmente potremo avere uno scenario futuro appunto stile rinascimento, dove i ricconi tesaurizzavano I fiorini d’oro e li investivano con molto giudizio, mentre i braccianti plebei pagavano il pane e il vino nelle locande con le monetine di rame.
Poi chi vivrà vedrà insomma..

[fillippone]

Se tutti hodlassero solo, alla fine l’esperimento del Bitcoin fallirebbe, perché nessuno, di fatto lo userebbe.

Per me non è tanto questo, alla fine anche il solo holdare è una forma di uso di bitcoin.

Io la vedo più in termini pratici. Immaginate di sapere che tra qualche anno avrete una alta probabilità di vincere al superenalotto.

Come cambiereste il vostro stile di vita attuale? Probabilmente nel presente sareste più disposti a consumare e meno a risparmiare.

Se domani so che sarò più ricco di oggi posso benissimo rinunciare ad una parte della ricchezza futura per spenderla nel presente.

Se uno ragiona così viene voglia di spendere una parte (minoritaria) dei propri btc

Esatto.
Per questo alla fine anche una moneta deflattiva comunque é compatibile con un’economia produttiva. Non si spende oggi perché so che domani quella moneta varrà di meno, come i tedeschi di Weimar che ordinavano due birre alla volta (per i tedeschi quasi un sacrilegio bene una  birra non alla al momento giusto)perché nel frattempo che ti bevevi una birra l’inflazione galoppava così tanto da fare aumentare il prezzo della seconda), ma si spende oggi (più attentamente) perché si sa che domani quella moneta varrà di più, quindi comunque la nostra ricchezza globale sarà aumentata.

Riguardo alla volontà di spendere, mah, io sinceramente, dovendo spendere, preferisco spendere FIAT e tenere i miei sats al sicuro!

[babo]

beh il mondo e' bello perche' vario.. ma al momento molti big si sono scoperti bitcoin lovers

alla fine e' come un cacciavite o un martello, non e' ne buono ne cattivo, e' buono o cattivo l'uso che ne fai

la domanda che faccio sempre, per spiegare bitcoin, e' la definizione di moneta

con la moneta FIAT slegata da un valore fisico (oro) la moneta oggi e' un protocollo d scambio, una unita di misura.. NON UN ASSET
non ha senso accumulare metri oppure litri, misurano cose

innanzi tutto perche ci sono dei furboni che decidono quanto 'stampare' in base all'esigenza - creando un fenomeno di deprezzamento - svalutando l'unita di misura
secondo, perche domani possono dire - abbiamo scherzato, reset e si resta con un pugno di carta in mano


lo stesso ovviamente vale per bitcoin, e' una unita di misura piu efficiente

[alexrossi]

Momento decisivo, insieme al futuro superamento dei 43k, per capire il trend a medio termine. Siamo arrivati ai 37-38 molto più sani rispetto al pump di elon.

[Paolo.Demidov]

Che ne sarà di un eventuale economia mondiale post Fiat guidata da btc? Chi lo sa.. quasi sicuramente secondo me menò consumistica però..

Spero non ci si arrivi mai, altrimenti nessuno produrrà né consumerà niente!
Si scherza (ma non troppo).
@Plutosky
Da una parte i minatori devono campare e sopravvivere alle spese correnti e all'avanzamento tecnologico derivante da un forte competizione: dall'altra sono diventati un mercato di nicchia per la vendita di newly minted coins, al momento particolarmente apprezzati dal mercato perché puliti e senza macchia alcuna.

Oddio, non è che nel rinascimento nel granducato di Toscana nessuno spendeva e non si produceva nulla perché l’hard money del tempo, cioè il fiorino d’oro, continuava ad apprezzarsi eh. Anzi potrebbe anche essere uno scenario migliore come collegamento all’economia reale in quanto ci sarebbe più prudenza nell’investire, cosa che oggi sappiamo tutti che non esiste più da un pezzo, li abbiamo visti tutti i disastri del 2007/2008.
Era diverso, ma non per questo meglio o peggio, come ho anche detto nell’ottocento il dollaro si valutava invece di svalutarsi così come nel 900, eppure l’economia andava a gonfie vele.
Io penso che realmente potremo avere uno scenario futuro appunto stile rinascimento, dove i ricconi tesaurizzavano I fiorini d’oro e li investivano con molto giudizio, mentre i braccianti plebei pagavano il pane e il vino nelle locande con le monetine di rame.
Poi chi vivrà vedrà insomma..

Diciamo che nessuno spendeva i fiorini... per un periodo venivano scambiati in confezioni di cuoio sigillate, per poi cedere all'uso della lettera di cambio.

Nello stesso tempo c'era la cosiddetta moneta di conto che piano piano si svalutò da due a 7/8 lire per fare un fiorino... questo creò dei problemi.
Fiorino che comunque non è una moneta rinascimentale del granducato, ma una moneta medioevale... prima emissione del primo tipo 1252.
Le monete d'oro del granducato non hanno avuto molto successo.

Il fiorino aveva una innovazione concettuale, non aveva la testa o altri simboli del regnante di turno, perché non c'era un regnante, i primi non avevano nemmeno segni particolari di zecca e sono detti "anonimi".
Ma sostanzialmente rimangono tutti anonimi, da una parte il giglio di Firenze dall'altra San Giovanni. Schema sempre proseguito.

Ci furono circa ~ 160 emissioni che imitavano il fiorino, emesse da varie zecche... con titolo finito più basso... il problema antico delle shitcoin 

[Plutosky]

Ti capisco e mi sto comportando come te: non ho mai speso Btc (o meglio sat) per spese correnti, li ho sempre o messi da parte per la mia pensione (   ) oppure spesi per qualche shitcoin (tanto ha già fatto coming out @fillippone, posso farlo anch'io   ).

Sarei possibilista all'idea di spendere sat con carta di credito, ma lo farei solo con carte gestite da exchange italiani (come un tempo aveva TRT ma ora ahimé non più), non mi fiderei con exchange stranieri perché non vorrei rogne in caso di blocchi o rotture simili.
Quindi per ora si holda e basta.
E' un'ammissione però - la mia - perché capisco che per dare valore a Btc bisognerebbe usarlo.

Possiamo fare una previsione facile riguardo alle evoluzioni in un futuro prossimo di bitcoin come "strumento di spesa".

Gli ostacoli in questo senso sono due: 1)la volatilità che crea problemi quando i venditori fissano il prezzo in fiat utilizzando fiat come unità di misura 2)l'apprezzamento futuro atteso di bitcoin che (in parte) come abbiamo detto può spingere ad holdare anzichè spendere.

Se il secondo problema è difficile da risolvere nel breve periodo perchè è connaturato al processo di adozione (e quindi di apprezzamento) di bitcoin, il primo si può aggirare.

Consiste nell'usare btc, non come una vera forma di pagamento, ma come una "funding source" per un conto denominato in coriandoli. Dare la possibilità ai clienti di un servizio di "ricaricare" il loro conto spendendo bitcoin.

Esistono già molti piccoli servizi che permettono di fare questo ma adesso stanno arrivando anche i pesci grandi come Paypal e Visa.

Ci sono state dichiarazioni sull'argomento in questi giorni. il CEO di Paypal ha detto ieri:

“The volume of crypto traded on our platform greatly exceeded our projections,” PayPal CEO Dan Schulman said on the company’s fourth-quarter earnings call. “We’re excited to build on this early success by allowing customers to use their crypto balance as a funding source. … We hope to launch our first international market in the next several months.”

quello di Visa ha risposto:

"Our strategy here is to work with wallets and exchanges to enable users to purchase these currencies using their Visa credentials or to cash out onto our Visa credential to make a fiat purchase at any of the 70 million merchants where Visa is accepted globally,"

Il passo successivo sarà l'integrazione con il circuito bancario: ricaricare il proprio conto corrente usando bitcoin. Se devo fare una previsione non manca molto a questo step, almeno in USA dopo lo sdoganamento della custodia di btc da parte delle banche fatto dall'OCC.

Quindi una FASE 1 in cui bitcoin, entra nei grandi circuiti finanziari tradizionali e viene speso come mezzo di ricarica di un conto denominato in fiat.

Poi, se tutto va bene e il processo di adozione prosegue, ci sarà (FASE 2) qualche venditore, all'interno di questi walled garden, che chiederà di ricevere  almeno in parte il pagamento in bitcoin. Se sono interessato a possedere btc, ho qualcosa da vendere e l'acquirente è disposto a darmi btc, verrà naturale aggirare il pagamento in fiat. A Paypal o VISA il mezzo di pagamento non interessa, tanto per loro il guadagno in commissioni c'è comunque.

Poi, se tutto va bene e il processo di adozione prosegue ancora, ci sarà (FASE 3) qualche compratore o venditore che dirà: ma se il pagamento è in bitcoin di cosa ce ne facciamo di Visa o Paypal? Scarichiamo un wallet LN e facciamo da soli. Sarebbe un bel risparmio!

Ecco la fase 1 è vicina. Le 2 e soprattutto la 3 purtroppo non ancora. Ma secondo me ci arriveremo, almeno in parte.

P.S. Se fossi un dirigente di VISA e avessi letto le dichiarazioni del mio CEO , gli consiglierei di dare un'occhiata a quello che sta facendo Jack Mallers con Strike. Adesso sembra un innocuo, simpatico nerd. Ma anche Sergei Brin e Jeff Bezos lo sembravano 20-30 anni fa. Questo ragazzo rischia di fare la stessa fine. Direi al mio CEO di andare da questo simpatico nerd e di comprare lui e la sua attività a qualsiasi cifra prima che ci faccia fare la fine che Netflix ha fatto fare a Blockbuster.

[acquafredda]

Il post scriptum è corretto. Questi "simpatici nerd" stanno cambiando il mondo un po' alla volta. Occhio però che non basta essere un simpatico nerd per governare certe strutture: c'è un abisso tra i Sergey Brin, i Larry PAge e i Mark Zuckerberg della prima ora e i loro alter ego istituzionalizzati.
---
Bitcoin risale piano piano, vediamo se è ancora colpa di Elon o se siamo pronti a ritornare sui massimi e andare oltre.

[duesoldi]

Eh dici bene @Plutosky, ma quando dicevo che non spendo sat tramite carte perché non voglio rogne, intendevo rogne di tutti i tipi: dal blocco carta per motivi non meglio precisati, all'eventuale rogna con il fisco perché hai speso sat dopo un'evidente conversione con fiat (evento che qualcuno dice essere assoggettabile al calcolo plus).
Fin che le regole non saranno chiare anche su queste cose per noi poveri italiani, non mi fido a spendere sat. E se poi venissero a farmi storie per aver speso sat per comperare dei cacciaviti su Amazon? mi darei pure del fesso, il gioco non vale la candela.
Aspettiamo quindi (parlo per me ovvio).

Invece:

…..

Quindi una FASE 1 in cui bitcoin, entra nei grandi circuiti finanziari tradizionali e viene speso come mezzo di ricarica di un conto denominato in fiat.
…..

dici bene sulle 3 fasi, condivido.
Aggiungo sull'uso delle carte che ieri sera ho segnalato questo:

https://asktom.cf/index.php?topic=25061.msg56262329#msg56262329

e nel suo intervento Medri ha parlato anche delle carte (gliel'hanno chiesto via chat) che prima TRT aveva e poi hanno tolto. Ha anche spiegato perché hanno dovuto toglierle….. interessante….  comunque ha detto che stanno cercando di reintrodurle: in un primo momento solo per fare top-up verso il conto TRT, e in un secondo (ma più in là perché servono altre licenze) come carta per pagare.

Oh io vi passo ste chicche ma poi nessuno mi ca@a   

[fillippone]

P.S. Se fossi un dirigente di VISA e avessi letto le dichiarazioni del mio CEO , gli consiglierei di dare un'occhiata a quello che sta facendo Jack Mallers con Strike. Adesso sembra un innocuo, simpatico nerd. Ma anche Sergei Brin e Jeff Bezos lo sembravano 20-30 anni fa. Questo ragazzo rischia di fare la stessa fine. Direi al mio CEO di andare da questo simpatico nerd e di comprare lui e la sua attività a qualsiasi cifra prima che ci faccia fare la fine che Netflix ha fatto fare a Blockbuster.

Il post scriptum è corretto. Questi "simpatici nerd" stanno cambiando il mondo un po' alla volta. Occhio però che non basta essere un simpatico nerd per governare certe strutture: c'è un abisso tra i Sergey Brin, i Larry PAge e i Mark Zuckerberg della prima ora e i loro alter ego istituzionalizzati.
---
Bitcoin risale piano piano, vediamo se è ancora colpa di Elon o se siamo pronti a ritornare sui massimi e andare oltre.

C'è una differenza abissale però tra Strike e Facebook. La prima è "software only". Se VISA comprasse Strike, magari per chiuderla, impedirne la crescita ed avere un concorrente in meno nel futuro (un pò come ha fatto FB con Whatsapp, ad esempio) allora il nostro Jack potrebbe mettere il codice open source (magari non lui direttamente) e "regalarlo" alla community. Oramai il genio è fuori dalla lampada ed il processo è inarrestabile

[babo]

~~~~
P.S. Se fossi un dirigente di VISA e avessi letto le dichiarazioni del mio CEO , gli consiglierei di dare un'occhiata a quello che sta facendo Jack Mallers con Strike. Adesso sembra un innocuo, simpatico nerd. Ma anche Sergei Brin e Jeff Bezos lo sembravano 20-30 anni fa. Questo ragazzo rischia di fare la stessa fine. Direi al mio CEO di andare da questo simpatico nerd e di comprare lui e la sua attività a qualsiasi cifra prima che ci faccia fare la fine che Netflix ha fatto fare a Blockbuster.

non fa una piega.. e questo strike, quanto costa.. converrebbe comprarlo noi piuttosto che visa o paypal no?
la storia yahoo google ha fatto storia, ormai nessuna grossa corp si sogna di rifare l'errore, piuttosto comprano e uccidono.. visto con i miei occhi
comprano concorrenti promettenti per due spicci e uccidono la concorrenza cosi


sarebber carino se strike non si svendesse piuttosto

[giammangiato]

In effetti non avevo mai pensato a questa cosa. Mi riferisco alle discussioni che fate in merito a spendere o meno i satoshi che abbiamo accumulato.

Da un lato, se non li usi non ci sta l'adozione di massa. Dall'altro lato se li usi ti esponi a dei problemi che appunto citava duesoldi (almeno in italia).

Un bel dilemma devo dire. Mi avete messo la pulce nell'orecchio e sto rivalutando le cose che ho fatto in passato (holdare e basta).

Probabilmente continuo a tenere e basta.

[fillippone]

Segnalo un evento particolarmente interessante.
Dato lo scarso preavviso, lo faccio qui, anziché aprire un thread apposito:

Ricevo da un mio informatore segreto l'invito alla quadrimestrale presentazione dei risultati del DGI.IO, il "Digital Gold Institute" di Ferdinando Ametrano.

Secondo me sarà da non mancare, anche vista la presenza di un ospite sempre interessante da ascoltare.

Carissimi,

trasmettiamo l'invito alla presentazione del report trimestrale (n.7, 2020-Q4), che si terrà venerdì 5 febbraio alle 17:30 in modalità streaming.

Sarà l'occasione di fare il punto sugli scenari di mercato, tecnologici e normativi dell'ecosistema bitcoin.

In questa edizione, Ferdinando Maria Ametrano presenterà i risultati delle analisi dell'Istituto. Seguirà l'intervento "Il mercato: 2017 e 2020 a confronto" a cura di Andrea Medri, founder e CFO di The Rock Trading.

L'accesso al live streaming è riservato a voi ed ai vostri ospiti ed è accessibile solo attraverso il seguente link:
https://youtu.be/TBMSFubeVTM

Maggiori informazioni sono disponibili alla pagina dedicata:
https://dgi.io/2020q4

Ovviamente io mancherò alla diretta, perché in altre vicende affacendato, ma senz'altro guarderò il replay (che spero sarà disponibile).

[Plutosky]

Eh dici bene @Plutosky, ma quando dicevo che non spendo sat tramite carte perché non voglio rogne, intendevo rogne di tutti i tipi: dal blocco carta per motivi non meglio precisati, all'eventuale rogna con il fisco perché hai speso sat dopo un'evidente conversione con fiat (evento che qualcuno dice essere assoggettabile al calcolo plus).
Fin che le regole non saranno chiare anche su queste cose per noi poveri italiani, non mi fido a spendere sat. E se poi venissero a farmi storie per aver speso sat per comperare dei cacciaviti su Amazon? mi darei pure del fesso, il gioco non vale la candela.
Aspettiamo quindi (parlo per me ovvio).

Per precisazione: la fase 1 di cui parlavo prima per me non è ancora iniziata. Le carte ricaricabili in btc sono ancora un prodotto da zona grigia tendente alla truffa con blocchi, disservizi, fees nascoste....sono molto d'accordo con te.

Non che i player internazionali più famosi siano molto meglio, ma quando arriveranno Visa, Mastercard & le banche la cosa sarà molto meno borderline di adesso.

In USA molto prima che da noi perchè laggiù sono avanti anni luce con la regolamentazione in ambiti come la custodia e il trattamento fiscale.

Ricaricare una carta in bitcoin con accredito in dollari darà anche il vantaggio di un maggior controllo tramite i walled garden: invogliare la gente a spendere i bitcoin in canali dove possono essere monitorati, individuati e tracciati.

E al tempo stesso far guadagnare gli intermediari classici che sarebbero tagliati fuori da un uso P2P.

Fare il possibile per limitare l'uso "anarchico" di bitcoin in modo simile a come viene portata avanti la guerra all'uso anarchico della moneta fiat (cioè il contante).