BITCOIN PUMP!

[Horifatto]

Se passa i 40k secondo me poi andiamo ai massimi da sempre

[fillippone]

Se passa i 40k secondo me poi andiamo ai massimi da sempre

Siamo a 40,900. Il massimo è stato a 42,500. Basta un minimo vuoto di offerta che accade.
Ma la cosa importante è che anche se Grayscale ha praticamente azzerato gli acquisti ed Elon Musk ha levato “Bitcoin” dalla bio, ancora siamo qui, fondamentalmente sui massimi.

[acquafredda]

Se passa i 40k secondo me poi andiamo ai massimi da sempre

Siamo a 40,900. Il massimo è stato a 42,500. Basta un minimo vuoto di offerta che accade.
Ma la cosa importante è che anche se Grayscale ha praticamente azzerato gli acquisti ed Elon Musk ha levato “Bitcoin” dalla bio, ancora siamo qui, fondamentalmente sui massimi.

Io aspetterei "tempi tecnici" prima di decretare quanto affermi. Un conto è essere stati pompati dagli acquisti veri di GBTC, un conto è aver avuto quell'influencer di Elon Musk far veleggiare il prezzo. Diamo 2 settimane di assestamento al tutto prima di vedere o nuovi massimi o un nuovo consolidamento.

[alexrossi]

Se passa i 40k secondo me poi andiamo ai massimi da sempre

Siamo a 40,900. Il massimo è stato a 42,500. Basta un minimo vuoto di offerta che accade.
Ma la cosa importante è che anche se Grayscale ha praticamente azzerato gli acquisti ed Elon Musk ha levato “Bitcoin” dalla bio, ancora siamo qui, fondamentalmente sui massimi.

Io aspetterei "tempi tecnici" prima di decretare quanto affermi. Un conto è essere stati pompati dagli acquisti veri di GBTC, un conto è aver avuto quell'influencer di Elon Musk far veleggiare il prezzo. Diamo 2 settimane di assestamento al tutto prima di vedere o nuovi massimi o un nuovo consolidamento.

Sono dell'idea che se superassimo ora l'ATH ci troveremmo in terreni inesplorati dal potenziale altissimo... mentre con un dump si tornerebbe a un crypto winter di non so quanti mesi. Come dicevo qualche giorno fa, adesso è un momento decisivo per capire che direzione prende BTC.

[Horifatto]

Se passa i 40k secondo me poi andiamo ai massimi da sempre

Siamo a 40,900. Il massimo è stato a 42,500. Basta un minimo vuoto di offerta che accade.
Ma la cosa importante è che anche se Grayscale ha praticamente azzerato gli acquisti ed Elon Musk ha levato “Bitcoin” dalla bio, ancora siamo qui, fondamentalmente sui massimi.

Io aspetterei "tempi tecnici" prima di decretare quanto affermi. Un conto è essere stati pompati dagli acquisti veri di GBTC, un conto è aver avuto quell'influencer di Elon Musk far veleggiare il prezzo. Diamo 2 settimane di assestamento al tutto prima di vedere o nuovi massimi o un nuovo consolidamento.

Sono dell'idea che se superassimo ora l'ATH ci troveremmo in terreni inesplorati dal potenziale altissimo... mentre con un dump si tornerebbe a un crypto winter di non so quanti mesi. Come dicevo qualche giorno fa, adesso è un momento decisivo per capire che direzione prende BTC.

esattamente e sono sicuro che la FOMO farà la sua parte!

[Paolo.Demidov]

Non capisco gli acquisti e i rialzi delle altcoin...

Progetti che hanno gli step dei whitepaper ultra scaduti...
...progetti che non hanno nessuna significativa larga adozione.

Non si vede nemmeno qualcosa di significativo da un punto di vista tecnologico.
Reti poco sviluppate... mah... siamo alle illusioni pure.

Un crollo di altcoin sulla parte alta della classifica per marketcap, potrebbe infettare Bitcoin... a volte la fuga dalle altcoin ha favorito la lievitazione delle quotazioni di Bitcoin, come mero travaso di marketcap.

Adesso non so... la paura / l'euforia potrebbero scombinare le cose.

Di sottofondo vicenda Tether accantonata... sono lanciati verso i 30 miliardi di dollari di marketcap.
Questo gettoni si stampano sempre, non tornano mai indietro...
Meno quantità di coin sugli exchange, volumi comunque inferiori al 2017, richiedono maggiori quantità di Tether.

Il trading vuole stare dipendente di questa società privata.
I gusti son gusti.

[xander73]

Non capisco gli acquisti e i rialzi delle altcoin...

Progetti che hanno gli step dei whitepaper ultra scaduti...
...progetti che non hanno nessuna significativa larga adozione.

Non si vede nemmeno qualcosa di significativo da un punto di vista tecnologico.
Reti poco sviluppate... mah... siamo alle illusioni pure.

Un crollo di altcoin sulla parte alta della classifica per marketcap, potrebbe infettare Bitcoin... a volte la fuga dalle altcoin ha favorito la lievitazione delle quotazioni di Bitcoin, come mero travaso di marketcap.

Adesso non so... la paura / l'euforia potrebbero scombinare le cose.

Di sottofondo vicenda Tether accantonata... sono lanciati verso i 30 miliardi di dollari di marketcap.
Questo gettoni si stampano sempre, non tornano mai indietro...
Meno quantità di coin sugli exchange, volumi comunque inferiori al 2017, richiedono maggiori quantità di Tether.

Il trading vuole stare dipendente di questa società privata.
I gusti son gusti.

Nel caso dei dogecoin vivono dei tweet di Elon Musk

Ieri altro tweet ed altro rialzo di dogecoin

[duesoldi]

.....
Non si vede nemmeno qualcosa di significativo da un punto di vista tecnologico.
Reti poco sviluppate... mah... siamo alle illusioni pure.
....

Ti dico come la vedo io.
La crescita di Btc nell'ultimo periodo per me è una crescita sana, nel senso che è stata il riultato dell'ingresso di parecchi attori con peso non irrilevante: da Microstrategy a qualche fondo. E con loro ovviamente tanti piccoli del retail.
Fin qui tutto bene per Btc.
Le alt in quella fase erano rimaste un po' al palo anche in relazione al fatto che - come dici - non si vedono grossi sviluppi (salvo qualche eccezione che per fortuna c'è).
A quel punto chi entrava da una parte vedeva Btc ormai su valori cresciuti parecchio, dall'altra vedeva ancora le alt ferme. Il ragionamento per molti è stato: Btc ormai è andato dove doveva andare, margini di guadagno ci possono essere quindi solo sulle alt.
Ed ecco la massa dei piccoli fiondarsi sulle alt..... proprio solo nell'ultimo periodo e sulla scia dell'incremento di Btc.

E' solo un'ipotesi - ovvio - ma avvalorata anche da un altro indizio: negli exchange sono tornati ad arrivare numeri elevati di nuovi iscritti. Tutta sta gente che entra e ha fretta di comperare si butta dove pensa che ci siano spazi di crescita, quindi sulle alt.
Poi legge qualche canale TG dove c'è sempre qualcuno che shilla una shitcoin a caso, il nuovo arrivato ci casca perché non ha esperienza in questo settore, ed ecco che anche quella shit (come tante alt) cresce.

[conilmionome]

Non capisco gli acquisti e i rialzi delle altcoin...

Progetti che hanno gli step dei whitepaper ultra scaduti...
...progetti che non hanno nessuna significativa larga adozione.

Non si vede nemmeno qualcosa di significativo da un punto di vista tecnologico.
Reti poco sviluppate... mah... siamo alle illusioni pure.

Un crollo di altcoin sulla parte alta della classifica per marketcap, potrebbe infettare Bitcoin... a volte la fuga dalle altcoin ha favorito la lievitazione delle quotazioni di Bitcoin, come mero travaso di marketcap.

Adesso non so... la paura / l'euforia potrebbero scombinare le cose.

Di sottofondo vicenda Tether accantonata... sono lanciati verso i 30 miliardi di dollari di marketcap.
Questo gettoni si stampano sempre, non tornano mai indietro...
Meno quantità di coin sugli exchange, volumi comunque inferiori al 2017, richiedono maggiori quantità di Tether.

Il trading vuole stare dipendente di questa società privata.
I gusti son gusti.

A parte Coin come il doge che è per l’appunto una memecoin e sta piatta 20 mesi per poi pumpare a caso senza senso grazie a un meme appunto di Elon Musk..

A parte anche ovviamente le miliardi di shitcoin a varie nella sperduta prateria di coinmarketcap..

Io vedo la defi una sorta di rivoluzione che sta andando veramente a gonfie vele. Eth ormai ha delle fees irraggiungibili e dei grossi problemi strutturali, ma sicuramente li risolveranno a breve. Inoltre stanno nascendo anche ottimi progetti su bnb Smart chain, che vabbè non è proprio del tutto “decentralizzata”, ma anche su polkadot o Trx.

A me sembra di vedere tante belle cosette in fermento sinceramente

[Paolo.Demidov]

Non capisco gli acquisti e i rialzi delle altcoin...

Progetti che hanno gli step dei whitepaper ultra scaduti...
...progetti che non hanno nessuna significativa larga adozione.

Non si vede nemmeno qualcosa di significativo da un punto di vista tecnologico.
Reti poco sviluppate... mah... siamo alle illusioni pure.

Un crollo di altcoin sulla parte alta della classifica per marketcap, potrebbe infettare Bitcoin... a volte la fuga dalle altcoin ha favorito la lievitazione delle quotazioni di Bitcoin, come mero travaso di marketcap.

Adesso non so... la paura / l'euforia potrebbero scombinare le cose.

Di sottofondo vicenda Tether accantonata... sono lanciati verso i 30 miliardi di dollari di marketcap.
Questo gettoni si stampano sempre, non tornano mai indietro...
Meno quantità di coin sugli exchange, volumi comunque inferiori al 2017, richiedono maggiori quantità di Tether.

Il trading vuole stare dipendente di questa società privata.
I gusti son gusti.

A parte Coin come il doge che è per l’appunto una memecoin e sta piatta 20 mesi per poi pumpare a caso senza senso grazie a un meme appunto di Elon Musk..

A parte anche ovviamente le miliardi di shitcoin a varie nella sperduta prateria di coinmarketcap..

Io vedo la defi una sorta di rivoluzione che sta andando veramente a gonfie vele. Eth ormai ha delle fees irraggiungibili e dei grossi problemi strutturali, ma sicuramente li risolveranno a breve. Inoltre stanno nascendo anche ottimi progetti su bnb Smart chain, che vabbè non è proprio del tutto “decentralizzata”, ma anche su polkadot o Trx.

A me sembra di vedere tante belle cosette in fermento sinceramente

Il mondo non si è mai fermato, c'è un progresso generale, essendo dei tecnici di un settore tutti trovano fermento in un determinato segmento.

Cose in fermento ce ne sono molte, ma poi bisogna allargare la portata di uso e soprattutto scendere nel concreto.

La DeFi mi sembra internet in Italia alla fine degli anni '90, prima duemila; era tutto "NET" , ".com", "on-line", corsi nelle università, i "portali", facciamo, programmiamo, innoviamo...

Sul lungo periodo non abbiamo nessun progetto italiano in grado di competere a livello internazionale, nemmeno europeo.
Sono morti anche i progetti che non avevano una strut di lungo termine o visioni sbagliate da Yahoo! a Lucos, da AmericaOnLine a AltaVista.

Qualcosa c'è, ci sarà... ma non si pesa.
I big IT non ci appartengono.

Fino a qualche tempo fa chiunque di voi doveva sottoscrivere un contratto RCA lo firmava su carta e gli davano un tagliandino di carta da esporre un sistema in vigore dal 1971.

A parole, a concetti, ad ideali siamo tutti molto avanti... poi la realtà è il grande banco di prova; 2001: Odissea nello Spazio a 20 anni da questa scadenza siamo a giocare con i monopattini... 

Treno perso, è perso... anche perché per sviluppare oggi un progetto che si sostenga occorre un fiume di denaro.
Una brillante idea da sola non basta.

Se dalla DeFi nascerà qualcosa di veramente utilizzabile, sarà inglobato da qualcuno o da qualcosa.

Sempre che strutture come quella di Google Venture Capital che hanno miliardi di dollari, persone, strutture, dati, risorse materiali, non sviluppino qualcosa di più utilizzabile prima.

Poi che devo dire... si parla molto di LN, concettualmente interessante, da un punto di vista di utilizzo... siamo molto indietro, per la grande diffusione. Se interessa.
Magari non interessa la grande diffusione, rimane una cosa di nicchia, per pochi, magari può essere quello il suo valore, non so.

[Paolo.Demidov]

.....
Non si vede nemmeno qualcosa di significativo da un punto di vista tecnologico.
Reti poco sviluppate... mah... siamo alle illusioni pure.
....

Ti dico come la vedo io.
La crescita di Btc nell'ultimo periodo per me è una crescita sana, nel senso che è stata il riultato dell'ingresso di parecchi attori con peso non irrilevante: da Microstrategy a qualche fondo. E con loro ovviamente tanti piccoli del retail.
Fin qui tutto bene per Btc.
Le alt in quella fase erano rimaste un po' al palo anche in relazione al fatto che - come dici - non si vedono grossi sviluppi (salvo qualche eccezione che per fortuna c'è).
A quel punto chi entrava da una parte vedeva Btc ormai su valori cresciuti parecchio, dall'altra vedeva ancora le alt ferme. Il ragionamento per molti è stato: Btc ormai è andato dove doveva andare, margini di guadagno ci possono essere quindi solo sulle alt.
Ed ecco la massa dei piccoli fiondarsi sulle alt..... proprio solo nell'ultimo periodo e sulla scia dell'incremento di Btc.

E' solo un'ipotesi - ovvio - ma avvalorata anche da un altro indizio: negli exchange sono tornati ad arrivare numeri elevati di nuovi iscritti. Tutta sta gente che entra e ha fretta di comperare si butta dove pensa che ci siano spazi di crescita, quindi sulle alt.
Poi legge qualche canale TG dove c'è sempre qualcuno che shilla una shitcoin a caso, il nuovo arrivato ci casca perché non ha esperienza in questo settore, ed ecco che anche quella shit (come tante alt) cresce.

Questa gente sono il veleno dei mercati.

Mi vengono in mente quelle persone che quando Amazon è arrivato sui ~ $ 500 parlavano di cercare alternative...
Siamo ad un prezzo obbiettivo di $ 5.000, nel frattempo si sono bruciate moltissime alternative.

Per il vero progresso di Bitcoin molte alternative devono scomparire...

[duesoldi]

Questa gente sono il veleno dei mercati.

Mi vengono in mente quelle persone che quando Amazon è arrivato sui ~ $ 500 parlavano di cercare alternative...
Siamo ad un prezzo obbiettivo di $ 5.000, nel frattempo si sono bruciate moltissime alternative.

Per il vero progresso di Bitcoin molte alternative devono scomparire...

Sì infatti penso che il 99% di queste "alternative" sparirà, non ha ragione d'esistere se non per pura speculazione.
Ne è riprova il successo che ha avuto in questo giorni doge.....  era già morta nel 2017 quindi che senso ha comperarla oggi?
Ci arriveremo pian piano, qualcuno si brucerà.... amen! così come si sono bruciati quelli che hanno rinunciato ad Amazon quando la si vedeva a 500.
O quando si vedeva Btc a 3.000 $ per rimanere in tema cripto.

[conilmionome]

Ma ormai la moda della ricerca  di Coin “alternative” a Bitcoin sembra ormai sparita. Cosa rimane? Forse litecoin..

Anche la ricerca dell’alternativa ad ethereum ormai secondo me inizia a fare un po’ acqua, c’è cardano che sono anni che deve fare grandi cose ma alla fine è li che sale ma di progetti dentro cosa c’è ancora? Nulla..

Anche se costruisci una piattaforma super figa di e-commerce oggi devi e dovrai sempre scontrarti con Amazon, quindi auguri!

Ormai non si cercano le alternative a btc o eth ma casomai dei progetto che fanno altro o che lavorano all’interno dell’ecosistema che ormai è capitanato da btc e eth senza molte discussioni.

[babo]

beh le alt in realta hanno un ruolo
sono dei laboratori - spesso litecoin ha provato in anteprima delle feature che dopo sono state inserite in bitcoin
quindi hanno in fondo uno scopo: fare i topi da laboratorio
per il resto sono d'accordo con voi - fra le altre cose non ho mai studiato altre alts perche non ho tutto sto gran tempo

[alexrossi]

Anche la ricerca dell’alternativa ad ethereum ormai secondo me inizia a fare un po’ acqua, c’è cardano che sono anni che deve fare grandi cose ma alla fine è li che sale ma di progetti dentro cosa c’è ancora? Nulla..

Idem EOS, il "dovrà sostituire ethereum a breve", che per ora non ha fatto grossi salti. Vedremo polkadot

[vegas420]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-02-08/tesla-invests-1-5-billion-in-bitcoin-plans-to-accept-cryptocurrency


Sembra che Elon sia ufficialmente dei nostri ed è subito ATH!

[alexrossi]

Elon è dei nostri... mi interesserebbero molto dei dettagli tecnici: il miliardino e mezzo ce lo mettono via tether o in qualche altro modo? Che tipo di scaglionamento attueranno per gli acquisti?

[Paolo.Demidov]

Elon è dei nostri... mi interesserebbero molto dei dettagli tecnici: il miliardino e mezzo ce lo mettono via tether o in qualche altro modo? Che tipo di scaglionamento attueranno per gli acquisti?

Elon Musk ha incrementato durante il 2020 il suo patrimonio di 150 miliardi di euro, quanto aveva accumulato Bill Gates in tutta la sua vita... questo livello personale.
È arrivato ad un totale di quasi ~ 200 miliardi di dollari, da venir superato a breve.

Tesla in un annetto scarso ha fatto ~ +800%, sta viaggiando a grandi passi verso una marketcap di 1.000 miliardi di dollari.

1,5 miliardi sono come $ 1.000 di un normale lavoratore, con la differenza che ora Elon Musk da uomo più ricco del mondo ha una cassa di risonanza immensa, chi ha una posizione di così ampio vantaggio fa come Re Mida, tutto quel che tocca diventa d'oro... 

Partirà ora un girandolone pazzesco...

Da notare la sfumatura dell'uscita di Elon Musk sui massimi storici della borsa di Tokyo...

Per la cronaca Kia ed altri produttori auto alla borsa di Seul questa notte invece sono andati in profondo rosso.

[Paolo.Demidov]

Non esprimo nessun parere su Nikola, ma se in borsa ci dovessero stare solo le aziende affermate...


Amazon per anni è stata in perdita e ancora non ha distribuito dividendi, anche se la remunerazione per gli investitori è avvenuta in altra maniera.
Apple idem con patatine.

Tecnicamente una azienda che fa grossi volumi d'affari, utili stellari non va finanziarsi in borsa... non va a cercare i capitali sul mercato...
vedi gli italianissimi gruppi Ferrero e Barilla che non sono quotati.


Ora far sembrare che Nikola un gruppetto di ragazzi ardimentosi... è una partecipata IVECO...
( https://www.ilsole24ore.com/art/fiammata-cnh-industrial-corsa-acquisti-il-rally-nikola-wall-street-ADW45bW )

È chiaro che se in un progetto non molto definito arrivano diversi miliardi di dollari ( 30 miliardi di dollari per dare una dimensione è ~ quanto capitalizza ENI ),
il punto di successo sarà poi più facile.

Poi non tutti i progetti che partono arrivano in qualche posto... da ricordare la bolla delle dotcom o l'italianissima Tiscali... nel frattempo le per norme per quotarsi che erano in vigore venti anni fa non ci sono più,
anche se i bidoni sono sempre dietro l'angolo.



Al contrario, Nokia consegnava milioni di cellulari... con ricavi più che discreti, c'è rimasta l'ombra.

Ne abbiamo discusso anche in passato e continuo a dissentire.

E' evidente che il valore di un titolo (qualsiasi titolo) è influenzato anche e soprattutto dalle possibili capacità reddituali future, ma entro certi precisi limiti, che ormai sempre più spesso vengono superati.

Uscire da quei limiti ci fa entrare nel campo delle bolle speculative.

Non è questione di utili o perdite, è questione di dover ancora dimostrare che si è capaci di fare qualcosa.

Bloomberg oggi racconta di una semisconosciuta azienda cinese nel settore immobiliare, quotata al Nasdaq con il ticker DUO, il cui prezzo in due giorni è salito del 395% nonostante ripetute sospensioni per eccesso di rialzo, senza le quali sarebbe arrivato chissà dove.

I volumi hanno superato di 50 volte la media degli scorsi mesi.

Non esistono motivi apparenti per un exploit del genere in così poco tempo.

Quindi?

Si sospetta che la salita a razzo sia stata causata dal nome dell'azienda (studiato ad arte): Fangdd  

Così simile a FANG (Facebook, Amazon, Netflix...)

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-09/fangdd-or-fang-china-real-estate-firm-adds-395-in-mystery-move

In tre-quattro giorni siamo andati da 10$ a 115$ per poi tornare, al momento in cui scrivo, a 19.

https://i.imgur.com/X0ZkSqH.png

Un Pump&Dump allo stato dell'arte.

Non sono bei segnali di maturità dei mercati questi... a cui contribuisce la proliferazione nell'uso di piattaforme dal trading facile e a costo zero a cui può accedere chiunque (es. Robinhood)

Intanto Tesla ha appena superato i 1,000 USD ad azione.

La conseguenza più drammatica è che.....ci ha superati  

market cap attuale Tesla: 188mld

market cap attuale Bitcoin: 180mld

Ma guarda come va il mondo alle volte...

Tesla ad Agosto ha fatto uno split azionario 5:1, ogni azione vecchia veniva sostituita con 5 nuove, ad un 1/5 del valore, ovviamente.

Tesla si sta avvicinando di nuovo a $ 900 / $ 1.000 ad azione...   ma sarebbero i $ 4.500 / $ 5.000 a valore vecchio.

Un annuncio di Elon Musk vale il nuovo ATH...
avendo la sua influenza era facile, mettere via dei Bitcoin nel silenzio più assoluto per poi fare l'annuncio magico... pacchi di soldi...

Per una cosa del genere era stato ammonito dalla SEC po' sanzionato...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/09/30/tesla-elon-musk-patteggia-con-la-sec-lascia-la-presidenza-e-dovra-pagare-una-multa-da-40-milioni-di-dollari/4658776/

https://www.ilsole24ore.com/art/tesla-sec-chiede-accusare-musk-violazione-accordo--ABry5GYB

Cip, cip, cip...  

[fillippone]

<...>
avendo la sua influenza era facile, mettere via dei Bitcoin nel silenzio più assoluto per poi fare l'annuncio magico... pacchi di soldi...

Per una cosa del genere era stato ammonito dalla SEC po' sanzionato...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/09/30/tesla-elon-musk-patteggia-con-la-sec-lascia-la-presidenza-e-dovra-pagare-una-multa-da-40-milioni-di-dollari/4658776/

https://www.ilsole24ore.com/art/tesla-sec-chiede-accusare-musk-violazione-accordo--ABry5GYB

Cip, cip, cip...  

Scusami Paolo, ma un'azienda quotata e controllata come Tesla non può comprare Bitcoin nel silenzio più totale. Deve per forza dichiararlo, o sbaglio? Poi è ovvio che abbia già comprato, lo ha proprio detto lui che hanno già comprato i Bitcoin.

EDIT: Nel mio thread nella sezione internazionale, spiego che forse ho trovato una traccia di questo acquisto... che ne dite? possibile?