BITCOIN PUMP!

[gbianchi]

Fare previsione sugli effetti di questo ingresso sul prezzo è invece molto difficile perchè dipende da quanto sono gonfi i portafogli di chi arriva.  

Beh se saranno un miliardo, direi che invece le distribuzioni statistiche si potranno calcolare con grande precisione, sia per territori,
che per fasce di ricchezza.

Un miliardo di persone e' un numero estremamente significativo a livello mondiale dal punto di vista statistico, che permette
di fare previsioni con un margine di errore bassissimo.

[babo]

in ogni caso, finalmente con l'impulso di certi uomini si sta iniziando davvero a fare ricerca seria sulle batterie / sistemi di stoccaggio di energia

ho visto diversi progetti interessanti che renderebbe davvero il modo di conservare energia piu efficiente
anche progetti che vi sembrano strani (colonizzazione luna/marte) piu fattibili

[acquafredda]

La blockchain, lo sapete, è un libro aperto per chi usa algoritmi di analisi dei suoi dati.

Questa situazione genera infiniti problemi ed è il principale limite di bitcoin, ma ha il (piccolo) effetto collaterale positivo di fornirci molte informazioni utili.

~~~~

Bellissima analisi e bellissimi grafici, inoltre e' davvero sorprendente la quantita di informazioni che si possono ottenere dall'analisi onchain

Veramente un lavoro strabiliante, grazie di avercelo condiviso (io poi esco matto per i grafici)

Peccato solo che quella stessa analisi on-chain è quella stessa analisi che si basa sui controlli di anti-money laundering. Le entità vengono classificate, in prima analisi, dai vari Chainanalysis così da ricostruire euristicamente entità che controllano indirizzi riconducibili agli stessi wallet.
The dark and the bright side of the moon

[fillippone]

La blockchain, lo sapete, è un libro aperto per chi usa algoritmi di analisi dei suoi dati.

Questa situazione genera infiniti problemi ed è il principale limite di bitcoin, ma ha il (piccolo) effetto collaterale positivo di fornirci molte informazioni utili.

~~~~

Bellissima analisi e bellissimi grafici, inoltre e' davvero sorprendente la quantita di informazioni che si possono ottenere dall'analisi onchain

Veramente un lavoro strabiliante, grazie di avercelo condiviso (io poi esco matto per i grafici)

Peccato solo che quella stessa analisi on-chain è quella stessa analisi che si basa sui controlli di anti-money laundering. Le entità vengono classificate, in prima analisi, dai vari Chainanalysis così da ricostruire euristicamente entità che controllano indirizzi riconducibili agli stessi wallet.
The dark and the bright side of the moon

Eh, in realtà è solo dark.
Mancanza di privacy significa mancanza di fungibilità, che al momento è l'unico vero (grosso) limite del protocollo bitcoin. La chain analysis è , al momento, un male necessario a tenere buoni i regulators, entre gliela facciamo sotto il naso attivando taproot/schnoor.

[Paolo.Demidov]

Quanti saranno le persone che hanno dei Bitcoin...
non saprei dire quanto siano attendibili i dati degli exchange...

100 milioni ?
150 milioni ?
200 milioni ?


Io propendo per ~ 150 milioni di persone nel mondo, ma non ho nessun dato che ritengo attendibile.

Persone che a qualsiasi titolo detengono dei Bitcoin, fisici o titolo equivalenti per ritirarli in qualsiasi momento.

Coinbase viaggia per i 50 milioni di iscritti, Binance 20, gli altri exchange insieme probabilmente un'altra ventina di milioni.

Se a questo aggiungiamo i 22 milioni e spiccioli du utenti non custodial dell'analisi sopra arriviamo sui 110 milioni di utilizzatori.

Ci sarebbero tutta una serie di puntualizzazioni da fare ad esempio è possibile che chi sia iscritto ad un exch abbia anche un wallet personale, così come l'analisi di Glassnode sottostima pesantemente gli utilizzatori reali (ad esempio i btc di Grayscale o altri fondi fanno parte delle whale o humpback ma sono in realtà di proprietà di molti soggetti). In più vengono persi tutti gli utenti custodial di servizi diversi dagli exchange (es tutti i wallet online)

In base alle analisi più recenti (es https://research.binance.com/en/analysis/global-crypto-user-index-2021) e alle stime più attendibili direi che gli utenti bitcoin (crypto in generale )al momento sono in tutto circa 120 milioni con una forbice di errore da un minimo di 90-100 ad un massimo di 150.

120 milioni di utenti sono più o meno gli utilizzatori che Internet aveva nel 1999.

Se facciamo partire la nascita di Internet dal 1969 (lancio di Arpanet) , Bitcoin è stato molto più veloce a raggiungere questo traguardo (11 anni contro 30)

Se invece facciamo partire la nascita di Internet dall'invenzione del Web (1991), Bitcoin è stato un pò più lento (11 anni contro 8 )

Se ci dovessimo adeguare al tasso di crescita degli internauti, il numero di bitcoiner dovrebbe raggiungere 1 miliardo entro il 2024-2025. Un risultato secondo me alla nostra portata. Fare previsione sugli effetti di questo ingresso sul prezzo è invece molto difficile perchè dipende da quanto sono gonfi i portafogli di chi arriva.  

Ci sono anche gli account doppi, chi è registrato su CoinBase e su altri exchange...
mi sono fermato anche io a 150.

Era per avere un ordine di grandezza.

Sul fatto che entrino più persone... non è automatico che aumenti il valore.
Potrebbero bastare poche persone decise a far la differenze, invece che una marea di speranzosi... gente che vuole diventare ricca alla svelta.

[Plutosky]

120 milioni di utenti sono più o meno gli utilizzatori che Internet aveva nel 1999.

Dimenticavo: c'è una differenza enorme e molto importante. Internet nel 1999 era al 99% usata solo nei Paesi più ricchi (USA e Europa).

I 120 milioni di bitcoiner invece sono molto più sparsi nel mondo. Bitcoin è la tecnologia della Storia che più velocemente si è diffusa nei Paesi del Terzo Mondo.

Il World Economic Forum (avete presente? Davos, le montagne svizzere innevate e i banchieri nelle segrete stanze che discutono dei loro affari) ha riportato un grafico dell'ultimo Statista Global Consumer Survey
che si commenta da solo e che dovrebbe stupire solo chi non conosce l'argomento.

 

Il vantaggio è indiretto: sebbene i poveri del mondo non abbiano possibilità di acquistarne in quantità significative, ogni tecnologia a diffusione globale ha un valore aggiunto rispetto a tutto il resto. Valore aggiunto che attira interesse e investimenti anche da chi vive in Paesi ben più ricchi di quelli alle prime posizioni del grafico sopra. Che è quello poi che sta accadendo. La globalizzazione di bitcoin è un elemento imprescindibile del suo successo futuro.

https://www.weforum.org/agenda/2021/02/how-common-is-cryptocurrency/

[babo]

beh in paesi dove la politica monetaria inflazionaria si "mangia" i risparmi, molta gente preferisce rischiare la volatilita  del bitcoin
piuttosto che un sicuro deprezzamento

non so dargli torto, pero ci sono anche dei motivi sociopolitici nella loro adozione
forse e' quella la chiave di volta

[icio]

Non credo nei 100k a breve
Serve tempo, migliorare la funzionalità di LN, aspettare una maggiore integrazione del sistema bancario, per come la vedo io fare un po di "pulizia" di una serie di cose che complicano e non migliorano ciò che abbiamo.

La figura in corso non credo sia completa, mi aspetterei un rimbalzo a completamento.....con successivo consolidamento laterale in pressione rialzista partendo da un 30, max 50% di rintracciamento tra il picco in spalla e testa.

Servirebbe la bacchetta magica con questi movimenti mostruosi

[badream]

Questo simpatico crollo è collegato a qualche tweet recente?

[icio]

Questo simpatico crollo è collegato a qualche tweet recente?

Giocatori diversi, tempi diversi non mi aspetto ,malgrado non c'è due senza il tre...ciò che è successo nel 2013, 2017..vedrem
buon proseguimento a tutti

[Plutosky]

La diatriba Bitfinex-Tether-Dipartimento di Giustizia dello Stato di New York è finita a tarallucci e vino.

La questione riguardava il fantomatico prestito di 850 milioni di USDT da Tether a Bitfinex, secondo l'accusa stampati dall'aria fritta.

Sembra che così non fosse e che comunque Bitfinex abbia restituito con interessi il prestito, ma forse la verità non la sapremo mai.

In ogni caso c'è stato un patteggiamento con sanzione di 18 milioni di $ a carico di Bitfinex e divieto, per i cittadini dello Stato di NY, ad usare i due servizi (peraltro già vietati).

La sanzione è dovuta al tentativo di tenere nascosto l'ammanco.

Tether si è impegnata anche nell'accordo a fornire al Dipartimento dettagliati report trimestrali sulla composizione delle sue riserve per i prossimi due anni, il che è sicuramente una cosa positiva almeno dovrebbe mettere a tacere un pò dei soliti rumor sulla inconsistenza delle riserve stesse.

https://www.coindesk.com/ny-ags-850m-probe-of-bitfinex-tether-ends-in-an-18-5m-settlement

In ogni caso notizia positiva perchè almeno mette un punto (non si sa se definitivo) ad una vicenda spigolosa che si trascinava da oltre due anni.

[conilmionome]

La diatriba Bitfinex-Tether-Dipartimento di Giustizia dello Stato di New York è finita a tarallucci e vino.

La questione riguardava il fantomatico prestito di 850 milioni di USDT da Tether a Bitfinex, secondo l'accusa stampati dall'aria fritta.

Sembra che così non fosse e che comunque Bitfinex abbia restituito con interessi il prestito, ma forse la verità non la sapremo mai.

In ogni caso c'è stato un patteggiamento con sanzione di 18 milioni di $ a carico di Bitfinex e divieto, per i cittadini dello Stato di NY, ad usare i due servizi (peraltro già vietati).

La sanzione è dovuta al tentativo di tenere nascosto l'ammanco.

Tether si è impegnata anche nell'accordo a fornire al Dipartimento dettagliati report trimestrali sulla composizione delle sue riserve per i prossimi due anni, il che è sicuramente una cosa positiva almeno dovrebbe mettere a tacere un pò dei soliti rumor sulla inconsistenza delle riserve stesse.

https://www.coindesk.com/ny-ags-850m-probe-of-bitfinex-tether-ends-in-an-18-5m-settlement

In ogni caso notizia positiva perchè almeno mette un punto (non si sa se definitivo) ad una vicenda spigolosa che si trascinava da oltre due anni.

Chissà se finirà a tarallucci e vino anche la questione di ripple.

Probabilmente ma anche ingiustamente temo di sì.

Alla fine le accuse di manipolazione di mercato da Parte dei proprietari ci stavano anche tutte visto i pump e dump a random di questa shitcoin.
Ora sembra che vogliano aprire in una sorta di paradiso fiscale americano in Wyoming.

Ma..

[babo]

La diatriba Bitfinex-Tether-Dipartimento di Giustizia dello Stato di New York è finita a tarallucci e vino.

La questione riguardava il fantomatico prestito di 850 milioni di USDT da Tether a Bitfinex, secondo l'accusa stampati dall'aria fritta.

Sembra che così non fosse e che comunque Bitfinex abbia restituito con interessi il prestito, ma forse la verità non la sapremo mai.

In ogni caso c'è stato un patteggiamento con sanzione di 18 milioni di $ a carico di Bitfinex e divieto, per i cittadini dello Stato di NY, ad usare i due servizi (peraltro già vietati).

La sanzione è dovuta al tentativo di tenere nascosto l'ammanco.

Tether si è impegnata anche nell'accordo a fornire al Dipartimento dettagliati report trimestrali sulla composizione delle sue riserve per i prossimi due anni, il che è sicuramente una cosa positiva almeno dovrebbe mettere a tacere un pò dei soliti rumor sulla inconsistenza delle riserve stesse.

https://www.coindesk.com/ny-ags-850m-probe-of-bitfinex-tether-ends-in-an-18-5m-settlement

In ogni caso notizia positiva perchè almeno mette un punto (non si sa se definitivo) ad una vicenda spigolosa che si trascinava da oltre due anni.

grazie per l'aggiornamento
questa cosa mi interessava particolarmente per capire le dinamiche del mercato e di conseguenza mi hai dato una notizia che aspettavo

grazie, come sempre sei sul pezzo

ma tu non hai telegram?

[acquafredda]

La diatriba Bitfinex-Tether-Dipartimento di Giustizia dello Stato di New York è finita a tarallucci e vino.

La questione riguardava il fantomatico prestito di 850 milioni di USDT da Tether a Bitfinex, secondo l'accusa stampati dall'aria fritta.

Sembra che così non fosse e che comunque Bitfinex abbia restituito con interessi il prestito, ma forse la verità non la sapremo mai.

In ogni caso c'è stato un patteggiamento con sanzione di 18 milioni di $ a carico di Bitfinex e divieto, per i cittadini dello Stato di NY, ad usare i due servizi (peraltro già vietati).

La sanzione è dovuta al tentativo di tenere nascosto l'ammanco.

Tether si è impegnata anche nell'accordo a fornire al Dipartimento dettagliati report trimestrali sulla composizione delle sue riserve per i prossimi due anni, il che è sicuramente una cosa positiva almeno dovrebbe mettere a tacere un pò dei soliti rumor sulla inconsistenza delle riserve stesse.

https://www.coindesk.com/ny-ags-850m-probe-of-bitfinex-tether-ends-in-an-18-5m-settlement

In ogni caso notizia positiva perchè almeno mette un punto (non si sa se definitivo) ad una vicenda spigolosa che si trascinava da oltre due anni.

Sicuramente positiva nel senso che mette a tacere la famosa USDT ticking time bomb. A casa mia, però, patteggiare la pena significa ammettere la colpa: come dire ok abbiamo fatto il ca*** che volevamo fin a quando non siete arrivati a mettere il naso nelle nostre faccende e oggi con i milioni guadagnati ci possiamo tranquillamente permettere di chiudere la vicenda pagando una bella somma.

[fillippone]

Questo simpatico crollo è collegato a qualche tweet recente?

Quale crollo scusa?

Ora il BTC è a 47,000 USD.

Rispetto al massimo di due giorni fa : -20%
Rispetto alla settimana scorsa: -2%
Rispetto al mese scorso: +45%
Rispetto a 3 mesi fa: +147%
Inutile andare più indietro... hai capito

Modello Stock to flow: 33,000 USD.
Supporto granitico: 50% di questo livello

Ancora tutto in place per 100k tra sei mesi.

[badream]

Mi riferivo proprio al -20% in 2 giorni.

Comunque ho cercato un pò in giro e l'ho beccato il tweet del caro Musk che dice che il valore dei btc è troppo alto e boom subito a scendere:

https://twitter.com/elonmusk/status/1363021091086561285?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1363021091086561285%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.news18.com%2Fnews%2Fbuzz%2Felon-musk-bitcoin-prices-tweet-too-high-tesla-shares-15-billion-3463679.html

[Paolo.Demidov]

Questo simpatico crollo è collegato a qualche tweet recente?

Quale crollo scusa?

Ora il BTC è a 47,000 USD.

Rispetto al massimo di due giorni fa : -20%
Rispetto alla settimana scorsa: -2%
Rispetto al mese scorso: +45%
Rispetto a 3 mesi fa: +147%
Inutile andare più indietro... hai capito

Modello Stock to flow: 33,000 USD.
Supporto granitico: 50% di questo livello

Ancora tutto in place per 100k tra sei mesi.

Su questi valori +/- $ 10.000 fanno più impressione che $ 1.000 / $ 1.200, anche se è lo stesso 20%.

[fillippone]

Questo simpatico crollo è collegato a qualche tweet recente?

Quale crollo scusa?

Ora il BTC è a 47,000 USD.

Rispetto al massimo di due giorni fa : -20%
Rispetto alla settimana scorsa: -2%
Rispetto al mese scorso: +45%
Rispetto a 3 mesi fa: +147%
Inutile andare più indietro... hai capito

Modello Stock to flow: 33,000 USD.
Supporto granitico: 50% di questo livello

Ancora tutto in place per 100k tra sei mesi.

Su questi valori +/- $ 10.000 fanno più impressione che $ 1.000 / $ 1.200, anche se è lo stesso 20%.

Ma difatti dobbiamo abituarci a questi swing. Sono comuni come valore percentuale, anche se inediti come valore assoluto.

Ma è normale, a meno di credere a Micheal Saylor secondo il quale sarebbe salito solamente, diretto verso 1 milione ed oltre...

[gbianchi]

Sicuramente positiva nel senso che mette a tacere la famosa USDT ticking time bomb. A casa mia, però, patteggiare la pena significa ammettere la colpa: come dire ok abbiamo fatto il ca*** che volevamo fin a quando non siete arrivati a mettere il naso nelle nostre faccende e oggi con i milioni guadagnati ci possiamo tranquillamente permettere di chiudere la vicenda pagando una bella somma.

Su "bella somma" non sono d'accordo.

Questi ormai emettono um miliardo di tether al giorno e gli fanno una multa da ben 18 milioni!
come dire "continuate pure a fare quel cazzo che vi pare"
(come del resto fanno i vari "garanti" italiani con le grandi compagnie)

[duesoldi]

.......
 

Il vantaggio è indiretto: sebbene i poveri del mondo non abbiano possibilità di acquistarne in quantità significative, ogni tecnologia a diffusione globale ha un valore aggiunto rispetto a tutto il resto. Valore aggiunto che attira interesse e investimenti anche da chi vive in Paesi ben più ricchi di quelli alle prime posizioni del grafico sopra. Che è quello poi che sta accadendo. La globalizzazione di bitcoin è un elemento imprescindibile del suo successo futuro.

https://www.weforum.org/agenda/2021/02/how-common-is-cryptocurrency/

Quando vedo questi numeri mi vengono sempre forti dubbi.
Non li metto in dubbio eh (scusa il gioco di parole), però faccio fatica a percepirli come veri.

32% dei nigeriani che hanno usato cripto nel 2020 ?
Ok che avranno una valuta debole e quindi con forte svalutazione, ok che saranno mediamente una popolazione più giovane di quella italiana e quindi più pronta ad imparare la novità, ok su tutto quel che volete. Ma il 32% sono 1 su 3: possibile che 1 persona su 3 abbia la competenza tecnica (informatica + un minimo di conoscenza delle cripto) per usare le cripto nel 2020 ?
Veramente sono numeri che fatico a capire. Guardiamo anche solo i ragazzini in italia: sì ci saranno gruppetti nei quali quando uno inizia poi gli altri fanno la stessa cosa per emulazione o senso di gruppo, ma se prendessimo la media dei ragazzini italiani col cavolo che arriveremmo al 32% !