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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 913706 times)
Paolo.Demidov
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March 18, 2021, 10:02:58 PM
 #17241

Se io sono un banca, so che ci sono nostri clienti che hanno posizioni long per 1 miliardo...
io banca posso decidere se assumere una posizione contraria o meglio "venderla" a qualcun altro.

Mi sfugge però quale sia il dubbio sul quale stai ragionando.
Se tu banca decidi di assumere posizione contraria (o "venderla" a qualcuno), che rilevanza può avere il fatto di sapere che altri tuoi clienti hanno posizioni long per 1 mld ?  cioè il fatto di sapere questo in cosa ti influenza o ti fa fare la scelta di vendere la posizione contraria?
Non mi è chiaro questo aspetto......





Come fai ad accettare uno short da 1 miliardo se sull'altro piatto della bilancia c'è 1 milione... ?
è il principio delle quote di un bookmaker alle corse dei cavalli o su una partita di calcio
( https://www.ilgiocatoreonline.it/la-formazione-delle-quote.html ).


Se oltre a sapere quanto c'è da una parte, conosco anche CHI...
molti piccoli risparmiatori, disposti a perdere una certa cifra in base alle informazioni che mi hanno rilasciato che in caso di perdita non possono fare nessun tipo di causa...
perché hanno accettato il rischio... inizia ad essere interessante...  Grin

Ma lasciamo pure i miei dubbi, portiamotici al dubbio originario, la domanda che qualsiasi investitore della banca, si dovrebbe domandare, ma Morgan Stanley in proprio, quanti Bitcoin ha comprato... ?

Il fatto è questo una banca può avere dei problemi se ti vende prodotti finanziari non adeguati.
Questo in tutto il mondo.
Io chiedo una cosa non rischiosa e mi viene presentato qualcosa di rischioso... o potenzialmente rischioso...

Se è il cliente stesso che certifica che è disposto a perdere tutto...
Il limite del 2,5% del patrimonio e la soglia di ~ 2 milioni di dollari ( presumo in liquidità ) non tutela il cliente,
tutela la banca...  Grin certifica e dimostra, ad oggi, il rischio dell'operazione stessa.

Sulla base di questo si può costruire tutto il sudicio possibile ed immaginabile...  Grin
...anche in altri ambiti c'è tutto il sudicio possibile immaginabile ma qui non c'è rischio di pagare sanzioni.
https://www.repubblica.it/economia/finanza/2015/02/26/news/morgan_stanley_patteggia_per_i_mutui_subprime_conto_da_2_6_miliardi-108213228/#:~:text=Affari%26Finanza-,Morgan%20Stanley%20patteggia%20per%20i%20mutui,conto%20da%202%2C6%20miliardi&text=La%20banca%20d'affari%20statunitense,crisi%20finanziaria%20esplosa%20nel%202008.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Plutosky
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March 18, 2021, 10:33:57 PM
 #17242

beh secondo l'assioma di babo
se hai il potere, prima o poi finisci inevitabilmente per usarlo

quando le banche centrali hanno fatto due conti e hanno iniziato ad erodere "potere" nessuno gli ha detto nulla
abusato del loro potere (in buona o cattiva fede) togliendo la stretta connessione fra oro e banconote

magari pensavano di far una cosa buona, ma in realta come sempre.. si finisce per abusarne


come le corporation, sono nate per uno scopo preciso.. dovevano poi essere smantellate e invece sono rimaste.. evolvendosi in predatori

Provo ammirazione per come sono stati capaci di tenere segreta tutta la storia per 50 lunghi anni (il 15 agosto saranno i 50 dalla nascita delle shitcoin  Grin).

In pochissimi sanno effettivamente cosa sia e come funzioni la moneta fiat.

Il popolino ha paura di cose assurde come il 5G o le scie chimiche,oppure crede che la terra sia piatta.

Ma nessuno mette in dubbio che gli euro i dollari abbiano un valore certo, garantito, eterno. O che le banche saranno solvibili in eterno, per il solo fatto di essere banche.

Sono un pò le fondamenta d'argilla su cui si tiene in piedi tutta la nostra società. Guai se la gente iniziasse a dubitare.

Nel farla sentire al sicuro, devo ammetterlo, sono stati bravissimi e lo sono tutt'ora.

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
Paolo.Demidov
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March 19, 2021, 12:12:07 AM
 #17243

beh secondo l'assioma di babo
se hai il potere, prima o poi finisci inevitabilmente per usarlo

quando le banche centrali hanno fatto due conti e hanno iniziato ad erodere "potere" nessuno gli ha detto nulla
abusato del loro potere (in buona o cattiva fede) togliendo la stretta connessione fra oro e banconote

magari pensavano di far una cosa buona, ma in realta come sempre.. si finisce per abusarne


come le corporation, sono nate per uno scopo preciso.. dovevano poi essere smantellate e invece sono rimaste.. evolvendosi in predatori

Provo ammirazione per come sono stati capaci di tenere segreta tutta la storia per 50 lunghi anni (il 15 agosto saranno i 50 dalla nascita delle shitcoin  Grin).

In pochissimi sanno effettivamente cosa sia e come funzioni la moneta fiat.

Il popolino ha paura di cose assurde come il 5G o le scie chimiche,oppure crede che la terra sia piatta.

Ma nessuno mette in dubbio che gli euro i dollari abbiano un valore certo, garantito, eterno. O che le banche saranno solvibili in eterno, per il solo fatto di essere banche.

Sono un pò le fondamenta d'argilla su cui si tiene in piedi tutta la nostra società. Guai se la gente iniziasse a dubitare.

Nel farla sentire al sicuro, devo ammetterlo, sono stati bravissimi e lo sono tutt'ora.


Al sicuro non c'è nulla...
...nessun tipo di moneta, nemmeno l'oro per certi versi.

L'unica cosa sicura sono j beni di cui si dispone.
Oggi come oggi anche proprietà in senso più astratto.

Vale sempre l'antico detto: meglio aver roba che quattrini  Grin

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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March 19, 2021, 06:47:14 AM
 #17244

Il presidente della BIS ha messo in chiaro la differenza tra contante e CBDC: il primo permette la privacy mentre con le seconde le banche centrali avranno "completo controllo" su tutto.

Caso mai qualcuno avesse avuto qualche dubbio.

E' almeno sincero nel definire le CBDC un "debito della banca centrale" e non moneta. Quindi se sono un debito potrei presentarmi alla BC e chiedere di esigerlo? Certo, mi darebbero un'altra CBDC uguale alla prima Cheesy

https://twitter.com/gladstein/status/1372795740620083201

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March 19, 2021, 07:29:09 AM
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 #17245

Il presidente della BIS ha messo in chiaro la differenza tra contante e CBDC: il primo permette la privacy mentre con le seconde le banche centrali avranno "completo controllo" su tutto.

Caso mai qualcuno avesse avuto qualche dubbio.

E' almeno sincero nel definire le CBDC un "debito della banca centrale" e non moneta. Quindi se sono un debito potrei presentarmi alla BC e chiedere di esigerlo? Certo, mi darebbero un'altra CBDC uguale alla prima Cheesy

https://twitter.com/gladstein/status/1372795740620083201

Difatti, ai fini del consumatore, credo che la CBDC sia peggio del contante, sicuramente, ed al pari dei coriandoli, al massimo.

Per le banche commerciali, la CBDC é sicuramente peggio, perché vengono sicuramente disintermediate.

A questo punto rimane solo un soggetto per le quali le CBDC sono un affare: esatto! Le prime due lettere dell’acronimo CBDC: le Banche cCentrali, che vedono in queste un formidabile strumento di rafforzamento delle proprie politiche monetarie. Sai che bello poter levare direttamente dai wallet dei cittadini le CBDC se non le usano (tassi negativi)?!

Questo é il vero obiettivo, non la lotta la nero o all’ elusione.. di quello é ampiamente provato non interessi a nessuno.



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March 19, 2021, 10:31:37 AM
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 #17246

Leggo con interesse questo thread...anche se molto raramemente sono intervenuto..e devo dire che trovo di ottimo livello tutti i partecipanti..
Il Btc sta ormai diventando un argomento sempre più discusso un pò in tutte le sedi..ed assai presumibilmente il fenomeno è destinato ad accentuarsi in futuro.
A questo proposito e considerato che ad un certo punto ritengo sia passata nei pensieri di molti l'ipotesi di magari andare a monetizzare almeno parte dei propri guadagni...sembra in materia regnare il caos più completo in relazione agli adempimenti fiscali.
Mi scuso se il mio intervento và un pò fuori tema...ma vi sarei molto grato se poteste lasciare qualche vostro commento su questo argomento..
Grazie a tutti
m.lov
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March 19, 2021, 10:40:34 AM
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 #17247

Leggo con interesse questo thread...anche se molto raramemente sono intervenuto..e devo dire che trovo di ottimo livello tutti i partecipanti..
Il Btc sta ormai diventando un argomento sempre più discusso un pò in tutte le sedi..ed assai presumibilmente il fenomeno è destinato ad accentuarsi in futuro.
A questo proposito e considerato che ad un certo punto ritengo sia passata nei pensieri di molti l'ipotesi di magari andare a monetizzare almeno parte dei propri guadagni...sembra in materia regnare il caos più completo in relazione agli adempimenti fiscali.
Mi scuso se il mio intervento và un pò fuori tema...ma vi sarei molto grato se poteste lasciare qualche vostro commento su questo argomento..
Grazie a tutti


Probabilmente l'hai già letto, ma quello che chiedi tu è ampiamente discusso nell'apposito thread:

https://asktom.cf/index.php?topic=25061.0

acquafredda
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March 19, 2021, 04:07:01 PM
 #17248

Il presidente della BIS ha messo in chiaro la differenza tra contante e CBDC: il primo permette la privacy mentre con le seconde le banche centrali avranno "completo controllo" su tutto.

Caso mai qualcuno avesse avuto qualche dubbio.

E' almeno sincero nel definire le CBDC un "debito della banca centrale" e non moneta. Quindi se sono un debito potrei presentarmi alla BC e chiedere di esigerlo? Certo, mi darebbero un'altra CBDC uguale alla prima Cheesy

https://twitter.com/gladstein/status/1372795740620083201

Difatti, ai fini del consumatore, credo che la CBDC sia peggio del contante, sicuramente, ed al pari dei coriandoli, al massimo.

Per le banche commerciali, la CBDC é sicuramente peggio, perché vengono sicuramente disintermediate.

A questo punto rimane solo un soggetto per le quali le CBDC sono un affare: esatto! Le prime due lettere dell’acronimo CBDC: le Banche cCentrali, che vedono in queste un formidabile strumento di rafforzamento delle proprie politiche monetarie. Sai che bello poter levare direttamente dai wallet dei cittadini le CBDC se non le usano (tassi negativi)?!

Questo é il vero obiettivo, non la lotta la nero o all’ elusione.. di quello é ampiamente provato non interessi a nessuno.
Udite, udite https://www.coindesk.com/federal-reserves-powell-cbdc-coexist-cash
Il presidente della Federal Reserve Jerome Powell ha detto giovedì che le valute digitali delle banche centrali (CBDC) dovranno coesistere con i contanti.
Parlando a una conferenza sui pagamenti virtuali ospitata dal Comitato di Basilea sulla supervisione bancaria, Powell ha citato un rapporto sulle CBDC dalla Banca dei regolamenti internazionali e un gruppo di sette banche centrali, compresa la Fed.
"Uno dei tre principi chiave evidenziati nel rapporto è che una CBDC deve coesistere con il contante e altri tipi di denaro in un sistema di pagamento flessibile e innovativo", ha detto Powell. "I miglioramenti nel sistema globale dei pagamenti non verranno solo dal settore pubblico, ma anche dal settore privato".

bitbit67
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March 19, 2021, 06:36:48 PM
 #17249

Leggo con interesse questo thread...anche se molto raramemente sono intervenuto..e devo dire che trovo di ottimo livello tutti i partecipanti..
Il Btc sta ormai diventando un argomento sempre più discusso un pò in tutte le sedi..ed assai presumibilmente il fenomeno è destinato ad accentuarsi in futuro.
A questo proposito e considerato che ad un certo punto ritengo sia passata nei pensieri di molti l'ipotesi di magari andare a monetizzare almeno parte dei propri guadagni...sembra in materia regnare il caos più completo in relazione agli adempimenti fiscali.
Mi scuso se il mio intervento và un pò fuori tema...ma vi sarei molto grato se poteste lasciare qualche vostro commento su questo argomento..
Grazie a tutti


Probabilmente l'hai già letto, ma quello che chiedi tu è ampiamente discusso nell'apposito thread:

https://asktom.cf/index.php?topic=25061.0



Ti ringrazio...sinceramente non avevo notato il thread che mi hai indicato...
Ale88
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March 19, 2021, 11:13:02 PM
 #17250

Avete letto di Fineco? Se hai oltre 100.000 euro fermi sul conto corrente e non li investi ti chiudono il conto.

https://www.trend-online.com/mercati/fineco-conto-corrente-euribor/

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fillippone
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March 19, 2021, 11:50:08 PM
 #17251

Avete letto di Fineco? Se hai oltre 100.000 euro fermi sul conto corrente e non li investi ti chiudono il conto.

https://www.trend-online.com/mercati/fineco-conto-corrente-euribor/

I tassi negativi sono costosi per le Banche, e la liquidità sul conto sono soldi sonanti persi dalla banca, see non può addebitarli a sua volta al cliente.
 L'alternativa alla chiusura del conto è che ti ribaltino su di esso il proprio costo, come fanno in altri paesi europei dove la liquidità oltre una determinata soglia è "tassata". Ditemi voi cosa preferite.

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March 20, 2021, 12:08:15 AM
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 #17252

Ditemi voi cosa preferite.
Se avessi oltre 100k euro sul conto convertirei tutto il possibile in cripto, lascerei giusto quello di cui avrò bisogno per le spese quotidiane. Altro che avere la banca che praticamente mi obbliga ad investire con loro sotto ricatto.

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Avete letto di Fineco? Se hai oltre 100.000 euro fermi sul conto corrente e non li investi ti chiudono il conto.

https://www.trend-online.com/mercati/fineco-conto-corrente-euribor/


Fine mossa pubblicitaria... non sono molti quelli che hanno più di € 100.000 di giacenza media...
...che non movimentano in qualche modo.

Se c'è qualcuno... beh... volendo essere pratici, lato banca, cosa te ne fai di un cliente che da te ha anche un miliardo... ed una carta di credito... e nessun'altra cosa.

Può essere anche un problema della banca, ma significa che non sei riuscito a fare nulla con il cliente,
perché non sei riuscita ad attrarre la sua fiducia.
Pensando di essere un banca un cliente così inattivo e passivo, non serve a nulla.
Rappresenta un costo, considerando oltre il discorso degli interessi, gli adempimenti amministrativi a partire dall'antiriciclaggio.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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March 20, 2021, 06:10:36 AM
 #17254

Avete letto di Fineco? Se hai oltre 100.000 euro fermi sul conto corrente e non li investi ti chiudono il conto.

https://www.trend-online.com/mercati/fineco-conto-corrente-euribor/


Fine mossa pubblicitaria... non sono molti quelli che hanno più di € 100.000 di giacenza media...
...che non movimentano in qualche modo.

Se c'è qualcuno... beh... volendo essere pratici, lato banca, cosa te ne fai di un cliente che da te ha anche un miliardo... ed una carta di credito... e nessun'altra cosa.

Può essere anche un problema della banca, ma significa che non sei riuscito a fare nulla con il cliente,
perché non sei riuscita ad attrarre la sua fiducia.
Pensando di essere un banca un cliente così inattivo e passivo, non serve a nulla.
Rappresenta un costo, considerando oltre il discorso degli interessi, gli adempimenti amministrativi a partire dall'antiriciclaggio.
Il discorso per me è molto semplice: lo dici fin dall'inizio, va benissimo, sarà poi il cliente a decidere. Fare una modifica unilaterale di questo genere così dal nulla mah, non è che mi sembri molto corretto, io la vedrò in modo estremo ma è praticamente un ricatto.

Per me sarà una pessima pubblicità in generale perché la gente ne parlerà, avere o non avere i 100k euro sarà secondario.

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acquafredda
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March 20, 2021, 06:46:57 AM
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 #17255

Avete letto di Fineco? Se hai oltre 100.000 euro fermi sul conto corrente e non li investi ti chiudono il conto.

https://www.trend-online.com/mercati/fineco-conto-corrente-euribor/

I tassi negativi sono costosi per le Banche, e la liquidità sul conto sono soldi sonanti persi dalla banca, see non può addebitarli a sua volta al cliente.
 L'alternativa alla chiusura del conto è che ti ribaltino su di esso il proprio costo, come fanno in altri paesi europei dove la liquidità oltre una determinata soglia è "tassata". Ditemi voi cosa preferite.

Posso parcheggiare tutti i bitcoin che voglio su un bel UTXO e nessuno verrà a chiedermi mai di pagare un satoshi perché sto occupando uno spazietto sulle blockchain di bitcoin. Tira tira... la coperta è finita.
Interessante quello che sta accadendo.

p.s. suggerisco la lettura dell'ultimo post di Pomp https://pomp.substack.com/p/bitcoins-information-insurgency
Plutosky
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March 20, 2021, 09:57:06 AM
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 #17256


I tassi negativi sono costosi per le Banche, e la liquidità sul conto sono soldi sonanti persi dalla banca, see non può addebitarli a sua volta al cliente.
 L'alternativa alla chiusura del conto è che ti ribaltino su di esso il proprio costo, come fanno in altri paesi europei dove la liquidità oltre una determinata soglia è "tassata". Ditemi voi cosa preferite.


La seconda soluzione sarà quella preferita imho, accompagnata da un ban sempre più esteso del contante.

https://24plus.ilsole24ore.com/art/non-dateci-troppi-soldi-perche-banche-lottano-contro-grandi-conti-correnti-ADOZudRB?s=hpf

Il trend tra l'altro non subirà inversioni perchè l'obiettivo principale delle BC resta la protezione dei debitori . Se i tassi saliranno sarà solo perchè l'inflazione aumenta molto di più.

I rendimenti reali del mone "credito fiat" devono restare negativi.

Ci sono 795 miliardi di depositi non remunerati, 4k in Europa. L'inflazione, inesistente secondo alcuni, si è mangiata 123 miliardi di euro negli ultimi 5 anni di soldi lasciati a svernare su conti corrente (https://24plus.ilsole24ore.com/art/quanti-miliardi-costa-italiani-boom-conti-corrente-senza-interessi-ADPbApj).

Trend in aumento.

Si è scesi in piazza a protestare per tasse molto meno esose. Ma questa è come un virus senza sintomi, lavora nell'ombra.

Ci obbligano ad usare intermediari e ci obbligano a sostenere un costo per questa intermediazione. O ad usare altri intermediari per ovviare a questo problema.

Il credito fiat è l'unica attività umana usata quotidianamente che non può prescindere dalla presenza di intermediari.

E' comodo comprare le melanzane al supermercato, ma posso farlo anche direttamente dal contadino.
E' comodo farsi organizzare un viaggio da un agenzia di viaggi, ma posso partire anche all'avventura.
E' comodo comprare casa con un'agenzia immobiliare, ma se voglio ne posso fare a meno.
E' comodo comprare, conservare, o trasmettere bitcoin tramite un exchange, ma posso fare queste cose anche senza.
Potrei financo arrivare a vivere senza fornitori di energia oggi, comprando un pannello solare e una pala eolica e arrangiandomi un pò.

Ovunque l'intermediazione è un optional.

Ovunque, tranne nella cosa che usiamo più spesso e che influenza di più le nostre vite.

E' oggi diventato impossibile usare, trasferire o anche solo conservare credito fiat senza ricorrere ad intermediari.

Il quadro quindi diventa chiaro:

1)Bandire l'uso del contante obbligando all'intermediazione nella custodia e nel trasferimento. Intermediazione comunque necessaria per i pagamenti elettronici al tempo di Internet.
2)Svalutare (anche ben oltre il 2% se possibile) il monet credito fiat per incentivare i consumi e favorire i debitori. Il suo possesso diventa sempre un costo.
3)Dato che il monet credito fiat perde in questo modo una delle sue funzioni base (la riserva di valore)  chi non vuole perdere valore è obbligato a passare all'industria della gestione del risparmio. Altri intermediari (spesso i soliti travestiti), altri costi, perdita della liquidità.

Almeno le persone che frequentano questo forum sono a conoscenza dell'esistenza di un'alternativa. Mi preoccupo per gli altri.


"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
fillippone
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March 20, 2021, 10:14:56 AM
 #17257


Pensando di essere un banca un cliente così inattivo e passivo, non serve a nulla.
Rappresenta un costo, considerando oltre il discorso degli interessi, gli adempimenti amministrativi a partire dall'antiriciclaggio.

Giustissimo.
Sara uno di quei “geni” che ha suddiviso la liquidità su più conti per avere maggiore tutela dal fondo interbancario in caso di fallimento dell’Inter e diario.
Come se cambiasse qualcosa.


Il credito fiat è l'unica attività umana usata quotidianamente che non può prescindere dalla presenza di intermediari.


Chi non é su questo forum dovrebbe chiedersi cosa renda così peculiare l’attività in questione da richiedere necessariamente l’intervento di intermediari.

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duesoldi
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March 20, 2021, 01:51:15 PM
 #17258

Il discorso per me è molto semplice: lo dici fin dall'inizio, va benissimo, sarà poi il cliente a decidere. Fare una modifica unilaterale di questo genere così dal nulla mah, non è che mi sembri molto corretto, io la vedrò in modo estremo ma è praticamente un ricatto.

Per me sarà una pessima pubblicità in generale perché la gente ne parlerà, avere o non avere i 100k euro sarà secondario.

Sono assolutamente d'accordo con quel che ho grassettato. Ti lasciano la libertà di cambiare (ovvio, per legge) ma questa libertà raramente è a costo zero. Se usi il conto per pagamenti con RID/SDD devi sbatterti per cambiarli. Se hai titoli li devi trasferire, e non mi vengano a dire che c'è il servizio di trasferimento diretto tra banche: certo che c'è, ma ci sono situazioni nelle quali i titoli non li vorresti spostare per non dover generare plus/minus:  magari il conto di partenza è cointestato, magari hai titoli in situazioni particolari (default in attesa di eventi, contenzioni aperti, ....., o titoli che la banca di arrivo potrebbe non accettare - ad es. Binck non fa trattare più etf con sottostante cripto, cosa che fino a due anni fa consentiva.
Insomma dover spostare il conto è facile solo per alcuni, non per tutti.

Tra l'altro Fineco già a fine 2019 aveva cambiato condizioni introducendo un canone mensile (azzerabile con certe condizioni), e nei forum FOL + IO se ne sono lette di tutti i colori. Pessima mossa pubblicitaria, anche perché in quel caso si era poi capito che bastava investire 50 € una tantum in un fondo per rientrare nella categoria "con risparmio gestito".
Bah, offrono un servizio secondo me molto buono, ma poi cadono su cose ridicole come questa.


Chi non é su questo forum dovrebbe chiedersi cosa renda così peculiare l’attività in questione da richiedere necessariamente l’intervento di intermediari.


E' una parola: il 99% delle persone non sa nemmeno che differenza ci sia tra inflazione e deflazione. Figuriamoci se pensano alla presenza di intermediari......  bisogna dire che in Italia la cultura economica è mediamente davvero troppo bassa.





Paolo.Demidov
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March 21, 2021, 12:56:46 AM
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 #17259

Il discorso per me è molto semplice: lo dici fin dall'inizio, va benissimo, sarà poi il cliente a decidere. Fare una modifica unilaterale di questo genere così dal nulla mah, non è che mi sembri molto corretto, io la vedrò in modo estremo ma è praticamente un ricatto.

Per me sarà una pessima pubblicità in generale perché la gente ne parlerà, avere o non avere i 100k euro sarà secondario.

Sono assolutamente d'accordo con quel che ho grassettato. Ti lasciano la libertà di cambiare (ovvio, per legge) ma questa libertà raramente è a costo zero. Se usi il conto per pagamenti con RID/SDD devi sbatterti per cambiarli. Se hai titoli li devi trasferire, e non mi vengano a dire che c'è il servizio di trasferimento diretto tra banche: certo che c'è, ma ci sono situazioni nelle quali i titoli non li vorresti spostare per non dover generare plus/minus:  magari il conto di partenza è cointestato, magari hai titoli in situazioni particolari (default in attesa di eventi, contenzioni aperti, ....., o titoli che la banca di arrivo potrebbe non accettare - ad es. Binck non fa trattare più etf con sottostante cripto, cosa che fino a due anni fa consentiva.
Insomma dover spostare il conto è facile solo per alcuni, non per tutti.

Tra l'altro Fineco già a fine 2019 aveva cambiato condizioni introducendo un canone mensile (azzerabile con certe condizioni), e nei forum FOL + IO se ne sono lette di tutti i colori. Pessima mossa pubblicitaria, anche perché in quel caso si era poi capito che bastava investire 50 € una tantum in un fondo per rientrare nella categoria "con risparmio gestito".
Bah, offrono un servizio secondo me molto buono, ma poi cadono su cose ridicole come questa.


Chi non é su questo forum dovrebbe chiedersi cosa renda così peculiare l’attività in questione da richiedere necessariamente l’intervento di intermediari.


E' una parola: il 99% delle persone non sa nemmeno che differenza ci sia tra inflazione e deflazione. Figuriamoci se pensano alla presenza di intermediari......  bisogna dire che in Italia la cultura economica è mediamente davvero troppo bassa.




Una grande fetta di clientela per le banche non è interessante.
Così come una grande fetta di business e pezzi della stessa banca non sono interessanti.

Cerco di spiegarmi, sarebbe un po' come avere un grandissimo bar, 25 vetrine, esercito di camerieri che vende bicchieri d'acqua minerale a € 0,30.
Anche considerando la grande percentuale di margine di guadagno... poi a volume/valore è sempre poco, se devi pagare un esercito di dipendenti, adempimenti, affitto, un business che non rappresenta nessun tipo di valore aggiunto, poca prospettiva.


Meglio avere un buco di pasticceria, per vendere torte di pregio, con pochi clienti, però...
magari fra quei pochi hai qualcuno che ti fa richieste particolari, ti fa crescere professionalmente, ecc.


Poi vengo dietro al discorso vostro... sul marketing...
sulla professionalità... aspiranti venditori di torte che non saprebbero versare nemmeno un bicchiere d'acqua.

Sono molto anni che evitiamo i titoli italiani, non c'è mai una prospettiva vera sul lungo termine.
Le banche sono state un disastro, totale.
Quelle che hanno effettivamente affossato tutto l'indice FTSE MIB che tornerà nella media mondiale chissà fra quanto.




In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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babo
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March 21, 2021, 09:06:11 AM
 #17260

quoto ogni singola parola scritta da Paolo.Demidov

purtroppo sono cose relativamente semplici da capire ma che cmq la gente stenta a comprendere (e non ne capisco la ragione)
ma del resto non possiamo tutti essere alpha alla Huxley

quindi ci sta

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