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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 913668 times)
Paolo.Demidov
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October 22, 2021, 05:50:20 PM
 #19601

La SEC si muove facendo rispettare quella che è la normativa, non può esistere un ETF che abbia btc fisici...
perché non sarebbe un ETF.

Mi sembra che questa cosa tu l'abbia ripetuta n volte con n tendente ad infinito. La differenza è chiara.
Possiamo, per semplicità espositiva, passarci sopra dal momento che essi stessi si autodefiniscono ETF?
https://www.purposeinvest.com/funds/purpose-bitcoin-etf

Penso che la differenza sia chiara per me, te ed i pochi lettori di questo thread.

Mi sembra che sia l'aspettativa di avere un ETF "fisico" che tende all'infinito.
Inutile dire che alla SEC sono dei capoccioni duri che dovrebbero autorizzare uno strumento che non può esistere;
perché "loro non riescono a capire"... "se ne dovranno accorgere"... lo leggo diffusamente nei commenti delle news, sulle chat,
ecc...

Alla SEC non gliene frega NULLA se la gente perderà molto denaro o tutto, l'importante è che ci sia scritto
e che sia chiaro.
Ovviamente non è mai chiaro, perché difficilmente tutti quelli che hanno acquistato BITO avranno letto il prospetto.

Se non fosse così, avremo solo dei mercati dove ci si può arricchire. Invece sui mercati si può anche perdere.
La tutela del risparmiatore non è farlo guadagnare agevolmente, è solo tenerlo informato dei rischi a cui va incontro.

Quello che può essere disposto, al massimo, è che ci sia uniformità, quella che un po' impropriamente è chiamata cercare di non aver manipolazione,
ovvero evitare che i piccoli possano essere trascinati via dai grandi.
Sempre molto difficile.
Oppure evitare che la gente faccia all-in a caso... se una persona dichiara di avere solo $ 10.000 di risparmi e volerli mettere tutti
su un unico titolo azionario, magari molto rischioso, non gli può essere impedito, ma lo deve dichiarare lui, dopo essere stato informato
che il rischio è perdere tutto e che ci potrebbero essere alternative meno rischiose.
Strutture come JP Morgan hanno scelto la via dell'ingresso minimo, già usata per gli investimenti tradizionali, per impedire
comunque che si abbia l'effetto di mettere in mano un mitra carico in mano ad un bambino di tre anni.
Tipo investimento minimo 5 milioni di dollari, liberamente... accessibile a tutti.

Ci avrete fatto caso che entrando su alcuni siti di case che emettono prodotti finanziari, viene chiesto, SOLO per leggere il prospetto informativo
di dichiararsi operatore professionale.

Parliamoci chiaro questo non è a tutela dell'investitore, ma è a tutela di chi emette e distribuisce prodotti finanziari, per non avere rogne in sede di contenzioso legale.


Tornado alla questione di nomenclatura, anche l'ETF "GLD" sull'oro è chiamato "ETF", ma non lo è, è un trust che distribuisce le sue quote,
similmente a GrayScale:
https://www.spdrgoldshares.com/media/GLD/file/SPDR-Gold-Trust-Prospectus-20200818.pdf

Nessuno ha impedito a GrayScale di costituirsi ed operare.
Non si potrà avere nulla di più.


Su questa narrativa mediatica dell'ETF su Bitcoin che ormai si trascina da anni, si è costruita tutta una aspettativa...
...che ha portato a qualcosa di non molto sano.

Ci sono interi siti di news e canali YouTube che hanno prosperato proponendo di volta in vola le novità sulle richieste di settore...
mi sembra uno di quei segni di pericolosità e fragilità.

Se molti partecipanti di una rete, credono a qualcosa che non potrà MAI esistere... significa che abbiamo persone particolarmente manipolabli
proprio a partire dal confonderli sulle definizioni.
Posso affermare con sicurezza che buona parte di chi acquista quelle quote, crede di acquistare qualcosa che abbia come sottostante Bitcoin.

Bisognerebbe dare una definizione di glossario legale a Bitcoin, altrimenti si torna a fenomeni come qualche anno fa, dove c'era chi aveva chiamato la propria azienda "blockchain"
qualcosa... o ".com" in tempi ancora precedenti.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Plutosky
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October 22, 2021, 06:16:45 PM
 #19602



Penso che la differenza sia chiara per me, te ed i pochi lettori di questo thread.

Mi sembra che sia l'aspettativa di avere un ETF "fisico" che tende all'infinito.
Inutile dire che alla SEC sono dei capoccioni duri che dovrebbero autorizzare uno strumento che non può esistere;
perché "loro non riescono a capire"... "se ne dovranno accorgere"... lo leggo diffusamente nei commenti delle news, sulle chat,
ecc...
...


Ma non è che se lo chiamavano trust, ETP o ETN invece che ETF la narrativa mediatica sarebbe venuta meno: gli imbonitori avrebbero parlato delle mirabilie di un ET* regolamentato approvato dalla SEC e le persone sarebbero andate dietro a questo come ora vanno dietro all'ETF. Senza capire la differenza.

Che giuridicamente non è differenza da poco: chi compra le quote di un ETF è proprietario dei titoli sottostanti, chi compra quote di Grayscale diventa un creditore di Greyscale.
C'è più o meno la stessa differenza che passa tra comprare un'azione e comprare un'obbligazione.

Molti credono che gli etf su bitcoin  siano già arrivati con questo fondi artificiali che semineranno solo morte e distruzione tra i piccoli trader della domenica.

Nella dizione americana la differenza viene spesso ignorata, non solo nell'ambito delle criptovalute. Anche quelli sull'oro vengono chiamati ETF

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
Paolo.Demidov
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October 22, 2021, 07:03:21 PM
 #19603



Ma non è che se lo chiamavano trust, ETP o ETN invece che ETF la narrativa mediatica sarebbe venuta meno: gli imbonitori avrebbero parlato delle mirabilie di un ET* regolamentato approvato dalla SEC e le persone sarebbero andate dietro a questo come ora vanno dietro all'ETF. Senza capire la differenza.

Che giuridicamente non è differenza da poco: chi compra le quote di un ETF è proprietario dei titoli sottostanti, chi compra quote di Grayscale diventa un creditore di Greyscale.
C'è più o meno la stessa differenza che passa tra comprare un'azione e comprare un'obbligazione.

Molti credono che gli etf su bitcoin  siano già arrivati con questo fondi artificiali che semineranno solo morte e distruzione tra i piccoli trader della domenica.

Nella dizione americana la differenza viene spesso ignorata, non solo nell'ambito delle criptovalute. Anche quelli sull'oro vengono chiamati ETF

Dipende solo dalla natura giuridica del "contenitore", sì, generalmente il patrimonio dell'ETF è di sola pertinenza di chi ne possiede le quote.


Non ho mai capito come poi sia nato il facile assioma approvazione ETF = enorme rivalutazione, esplosione;
perché è facile comprare... anche per chi non ha mai comprato può agevolmente comprare...

Chi vuole veramente comprare, non ha nessun limite.
Sia piccolo investitore, sia grande investitore.

Nessun istituzionale che abbia voluto comprare è stato fermato dalla mancanza dell' "ETF"; da Square in giù.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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duesoldi
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October 22, 2021, 07:54:33 PM
 #19604

....
Non ho mai capito come poi sia nato il facile assioma approvazione ETF = enorme rivalutazione, esplosione;
perché è facile comprare... anche per chi non ha mai comprato può agevolmente comprare...

Chi vuole veramente comprare, non ha nessun limite.
Sia piccolo investitore, sia grande investitore.

Nessun istituzionale che abbia voluto comprare è stato fermato dalla mancanza dell' "ETF"; da Square in giù.


Se vuoi comprare 1.000€ di una quota di un ETF fai click sul sito della banca e la comperi. Oggi tutti hanno un conto in banca (sei praticamente obbligato ad averlo per stipendio eccetera) e quindi è molto facile avere un dossier titoli a portata di click.

Invece se vuoi comperare 1.000€ in Btc devo crearti un wallet, capire come funziona, registrarti presso un exchange o andare in un atm, stare attento a non fare ca@@ate con gli address, salvarti il seed e fartene qualche copia, stare attento a non beccarti virus, .... sono tutte cose non banali per chi le veda per la prima volta e anche per chi non abbia voglia di far funzionare il cervello per capire qualche cosa di nuovo.
La gente è pigra - lo sai - ce lo ricordi spesso anche tu  Wink   ecco perché gli Etf sono così "attesi" da qualche youtuber.



Paolo.Demidov
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October 22, 2021, 08:12:05 PM
 #19605


Se vuoi comprare 1.000€ di una quota di un ETF fai click sul sito della banca e la comperi. Oggi tutti hanno un conto in banca (sei praticamente obbligato ad averlo per stipendio eccetera) e quindi è molto facile avere un dossier titoli a portata di click.

Invece se vuoi comperare 1.000€ in Btc devo crearti un wallet, capire come funziona, registrarti presso un exchange o andare in un atm, stare attento a non fare ca@@ate con gli address, salvarti il seed e fartene qualche copia, stare attento a non beccarti virus, .... sono tutte cose non banali per chi le veda per la prima volta e anche per chi non abbia voglia di far funzionare il cervello per capire qualche cosa di nuovo.
La gente è pigra - lo sai - ce lo ricordi spesso anche tu  Wink   ecco perché gli Etf sono così "attesi" da qualche youtuber.



Mi stai descrivendo una persona che da un punto di vista finanziario è una pallina da flipper in piena spinta,
dopo aver rimbalzato a destra e sinistra, ed aver fatto tanto rumore, finisce inesorabilmente in buca; in qualsiasi sistema.

Questo tipo di persone non dovrebbero entrare in nessuna sistema, perché creano fragilità aggredibili.

In ogni caso credo che con le APP, da Conio a RobinHood, non ci sia tutto questo problema,
non mi sembra più difficile che andare in banca ed aprire un dossier titoli.
Ad oggi 2021. Nel 2011 vengo dietro al tuo discorso.




In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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October 22, 2021, 08:23:23 PM
 #19606

Mi stai descrivendo una persona che da un punto di vista finanziario è una pallina da flipper in piena spinta,
dopo aver rimbalzato a destra e sinistra, ed aver fatto tanto rumore, finisce inesorabilmente in buca; in qualsiasi sistema.

Questo tipo di persone non dovrebbero entrare in nessuna sistema, perché creano fragilità aggredibili.

In ogni caso credo che con le APP, da Conio a RobinHood, non ci sia tutto questo problema,
non mi sembra più difficile che andare in banca ed aprire un dossier titoli.
Ad oggi 2021. Nel 2011 vengo dietro al tuo discorso.

Non ho guardato RobinHood ma con Conio devi comunque fare KYC:

https://support.conio.com/hc/it/articles/115002983453-Qual-%C3%A8-la-procedura-di-abilitazione-alla-compravendita-e-quanto-tempo-richiede-

devi caricare un documento, farti la foto.... già questi passaggi possono non essere facili per tutti; pensa ad una persona di una certa età, seppur interessata a Btc perché ne ha sentito parlare al telegiornale.
Con la banca questo cose non le devi fare: se hai un conto online hai già anche il dossier e se non lo avessi basterebbe abilitarlo senza necessità di fare KYC avendolo già fatto per il conto. Ok ci sarebbe la Mifid.... ma sono 3 o 4 semplici domande per aprire il dossier, non si parla di domande "difficili" come per i derivati.

Poi sono d'accordo con te sul fatto che incapace a caricare un documento - oggi - sia una bassa percentuale di persone, ok.....

Paolo.Demidov
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October 22, 2021, 10:29:12 PM
 #19607


Non ho guardato RobinHood ma con Conio devi comunque fare KYC:

https://support.conio.com/hc/it/articles/115002983453-Qual-%C3%A8-la-procedura-di-abilitazione-alla-compravendita-e-quanto-tempo-richiede-

devi caricare un documento, farti la foto.... già questi passaggi possono non essere facili per tutti; pensa ad una persona di una certa età, seppur interessata a Btc perché ne ha sentito parlare al telegiornale.
Con la banca questo cose non le devi fare: se hai un conto online hai già anche il dossier e se non lo avessi basterebbe abilitarlo senza necessità di fare KYC avendolo già fatto per il conto. Ok ci sarebbe la Mifid.... ma sono 3 o 4 semplici domande per aprire il dossier, non si parla di domande "difficili" come per i derivati.

Poi sono d'accordo con te sul fatto che incapace a caricare un documento - oggi - sia una bassa percentuale di persone, ok.....



3 o 4 semplici domande non ti abilitano ad acquistare Bitcoin...

Oltre la MiFid va ripetuta quasi per intero la KYC,
nonché si attivano le.procedure per l'antiriciclaggio.

Troverei più semplice altre vie che il dossier bancario, almeno di non movimentare grandi cifre.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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October 22, 2021, 10:33:22 PM
 #19608

effettivamente oggi cè una leggera flessione nel valore del bitcoin poche percentuali che pero bastano per destare preoccupazione, spero sia solo un rintracciamento prima di proseguire la sua ascesa,c'entrano niente i nuovi etf usa sul bitcoin con questa variazione?
Preoccupazione? Di cosa stiamo parlando, di un -4%? La preoccupazione dovrebbe (forse) iniziare quando stiamo a -50%...

Una flessione dopo aver "bussato" $ 67.000 era prevedibile.
Ma potrebbe anche essere leggermente più profonda.

Non cambia lo stato delle cose attuali.
Ritengo non molto probabile un calo sotto $ 60.000.


Segnalo che gli indici di Wall Strett hanno avvicinato i massimi storici, andando a pizzicare nuovi massimi intraday:
https://www.cnbc.com/2021/10/20/stock-market-futures-open-to-close-news.html

Un po' più indietro il NASDAQ100 che comunque non è distante dai massimi ~ 15.700 punti, potrebbe superare questo massimo,
considerando che ci sono molte aziende "indietro" che non hanno recuperato i cali di inizio mese.

Molte aziende legate alla produzione di acciaio hanno avuto un vistoso calo, per il momentaneo fermo della Cina.
Se riparte l'industria dell'auto, tutta insieme, si rischia che la prossima carenza non siano i chip, ma i laminati di acciaio.


Il maggior traino da qualche giorno è dato dal segmento cloud e cybersicurezza, due segmenti non lontani dal molto criptovalute...
se gli scambi continuano ad essere sostenuti e ci sono ancora guadagni, c'è la possibilità tecnica che Coinbase possa essere inserito nello S&P500;
una cosa abbastanza nota fino dal collocamento.

$ 60.100 ~ $ 60.150 con un certo margine di sicurezza, per non sbagliare...  Grin
tante le volte ci fosse stato qualcuno che voleva andare troppo giù...

Qualche milioncino così, very easy, come lanciare una pallina di carta da una penna BIC...  Cool


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Dernoste
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October 22, 2021, 11:00:54 PM
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 #19609

qualcuno è andato troppo giu'
https://www.wallstreetitalia.com/bitcoin-crash-su-binance-prezzi-crollano-a-8-200-investitori-tremano/
fillippone
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October 22, 2021, 11:32:42 PM
 #19610


Binance ha detto che questo flash crash è stato causato da alcuni "bug" negli algoritmi di trading.
Ci credo poco che un solo bug, e quindi un solo account,  possa scatenare un tale volume di vendite, ma sarà così....
/sarcasm



Chi vuole veramente comprare, non ha nessun limite.
Sia piccolo investitore, sia grande investitore.


Ehm mica tanto vero.
Una banalità: molti fondi possono comprare, per mandato , solo roba che abbia un ISIN.
Magari un ISIN IT, o DE.....al limite US.
Per tutti questi, bitcoin, fino all''arrivo dei primi ETP, era sostanzialmente precluso.
Questi fondi, pessimi per molti punti di vista, sono stati l'unica possibilità per molti di questi soggetti di allungarsi su bitcoin.

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Ale88
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October 23, 2021, 12:30:56 AM
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 #19611


Binance ha detto che questo flash crash è stato causato da alcuni "bug" negli algoritmi di trading.
Ci credo poco che un solo bug, e quindi un solo account,  possa scatenare un tale volume di vendite, ma sarà così....
/sarcasm
Specifichiamo che è avvenuto solamente nella versione US, non sul .com, è una differenza importante. La versione US ha volumi abbastanza bassi se non ricordo male, diciamo che credo a Binance al 50% Roll Eyes

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conilmionome
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October 23, 2021, 02:51:07 AM
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 #19612


Non ho guardato RobinHood ma con Conio devi comunque fare KYC:

https://support.conio.com/hc/it/articles/115002983453-Qual-%C3%A8-la-procedura-di-abilitazione-alla-compravendita-e-quanto-tempo-richiede-

devi caricare un documento, farti la foto.... già questi passaggi possono non essere facili per tutti; pensa ad una persona di una certa età, seppur interessata a Btc perché ne ha sentito parlare al telegiornale.
Con la banca questo cose non le devi fare: se hai un conto online hai già anche il dossier e se non lo avessi basterebbe abilitarlo senza necessità di fare KYC avendolo già fatto per il conto. Ok ci sarebbe la Mifid.... ma sono 3 o 4 semplici domande per aprire il dossier, non si parla di domande "difficili" come per i derivati.

Poi sono d'accordo con te sul fatto che incapace a caricare un documento - oggi - sia una bassa percentuale di persone, ok.....



3 o 4 semplici domande non ti abilitano ad acquistare Bitcoin...

Oltre la MiFid va ripetuta quasi per intero la KYC,
nonché si attivano le.procedure per l'antiriciclaggio.

Troverei più semplice altre vie che il dossier bancario, almeno di non movimentare grandi cifre.

Ma più che la pigrizia delle persone, che ci sta, penso sia più sotto l’aspetto fiscale e legale.
Molte piccole e medie società ad esempio, se vogliono investire in Bitcoin credo abbiano grosse rogne e difficoltà a gestire l’asset tra gli investimenti contabilizzandoli etc..

Poi il casino che ne deriva dalla custodia!

Invece mettendo tra gli investimenti dei semplici etf tutto potrebbe risultare più semplice.

Chiedo a te se i fatti stanno così o no che ne sai meglio.

Per esempio un Morgan Stanley o un Apple o Google, se volesse investire in Bitcoin direttamente, sai che casino mediatico fiscale etc…

Viceversa se si compra un etf qualsiasi chi sa nulla?

Infatti un Morgan Stanley si è esposto a btc comprando quote del fondo greyscale mica btc fisici.
fillippone
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October 23, 2021, 06:01:44 AM
 #19613


Poi il casino che ne deriva dalla custodia!


Ma anche questo è un falso problema.
Ci sono molte società che offrono servizi di custodia, differenziata in base al tipo di clientela: hodler, family Office, hedge fund etc. con I diversi profili di interesse per i diversi soggetti. Ovviamente il tutto KYC/AML compliant e con una bella assicurazione sopra.

Non credo che nessun istituzionale si affidi alla self-custody!


Specifichiamo che è avvenuto solamente nella versione US, non sul .com, è una differenza importante.
Corretto. Precisazione assolutamente necessaria per capire i motivi del “buco di liquidità”

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October 23, 2021, 09:19:23 AM
 #19614


Ma più che la pigrizia delle persone, che ci sta, penso sia più sotto l’aspetto fiscale e legale.
Molte piccole e medie società ad esempio, se vogliono investire in Bitcoin credo abbiano grosse rogne e difficoltà a gestire l’asset tra gli investimenti contabilizzandoli etc..

Poi il casino che ne deriva dalla custodia!

Invece mettendo tra gli investimenti dei semplici etf tutto potrebbe risultare più semplice.

Chiedo a te se i fatti stanno così o no che ne sai meglio.

Per esempio un Morgan Stanley o un Apple o Google, se volesse investire in Bitcoin direttamente, sai che casino mediatico fiscale etc…

Viceversa se si compra un etf qualsiasi chi sa nulla?

Infatti un Morgan Stanley si è esposto a btc comprando quote del fondo greyscale mica btc fisici.


Per una persona può essere difficile l'aspetto fiscale...

Ma il problema è più per chi ha minato anni fa e non ha ad oggi nessun giustificativo reale.
Chi ha comprato dei pezzi agli ATM o in contanti da sconosciuti.

Oggi se compri da un exchange tramite bonifico la cosa è abbastanza lineare.

Ci sono poi piattaforme molto semplici come Plus500 o eToro, ancora più lineare.

Per le società di quel tipo non ci sono difficoltà nel tenere asset finanziari, a partire da Morgan Stanley che è un soggetto che li emette e li intermedia.

Da un punto di vista fiscale ETF o altro non c'è una grande differenza.

Non è più facile o difficile.

Per Bitcoin l'unica discriminante e da chi / dove li compri.

L'unica cosa che può essere realmente un problema, effettuando la custodia in proprio, è ricevere quantità non richieste, non essendo possibile rifiutare una transazione.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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fillippone
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October 23, 2021, 09:29:02 AM
 #19615


L'unica cosa che può essere realmente un problema, effettuando la custodia in proprio, è ricevere quantità non richieste, non essendo possibile rifiutare una transazione.

Non credo possa essere un problema reale. Se ricevi bitcoin “sospetti” basta freezare l’utxo relativo e disporne secondo me indicazioni delle autorità, magari bruciandolo o inviandolo ad un indirizzo da loro controllato.

In passato era successo con MARA, quando voleva minare solo blocchi “puliti” che la gente inviasse bitcoin “sporchi” all’indirizzo della coinbase la block subsidy, non l’exchange).

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Paolo.Demidov
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October 23, 2021, 09:35:16 AM
 #19616


Ehm mica tanto vero.
Una banalità: molti fondi possono comprare, per mandato , solo roba che abbia un ISIN.
Magari un ISIN IT, o DE.....al limite US.
Per tutti questi, bitcoin, fino all''arrivo dei primi ETP, era sostanzialmente precluso.
Questi fondi, pessimi per molti punti di vista, sono stati l'unica possibilità per molti di questi soggetti di allungarsi su bitcoin.

Mah... l'unica discriminante è poter comprare o non comprare Bitcoin, per molti fondi rimane precluso da regolamento.
Quando trovi scritto "in forma diretta o qualsiasi altra forma indiretta, in strumenti quotati su mercati regolamentati o non regolamentati".

Teoricamente, volendo essere proprio canonici, alcuni fondi non dovrebbero avere azioni Tesla.

Non ricordo che ci siano fondi che siano legati all'acquisto di cose con ISIN... altrimenti non potrebbero detenere immobili o attività non quotate.
Diciamo che ci sono dei vincoli di quantità / qualità, per non avere troppi elementi illiquidi.

Da ricordare che Bitcoin ad oggi è illiquido.
Nel senso che bisogna trovare qualcuno che te lo compra, mancando un mercato regolamentato.
Parlo di definizione, anche se nella pratica questo non è percepito.

Un ETF ecco, potrebbe rendere più liquido il mercato, ci sarebbe però la contraddizione di avere la chiusura del mercato... se in un giorno festivo Bitcoin crolla...
non hai modo di operare; nemmeno se ci dovesse essere una grande rivalutazione e uno volesse vendere in un momento particolarmente favorevole.
È uno dei motivi per cui ci potrebbe essere reale manipolazione.

In questo caso le APP, gli exchange e i broker online hanno un vantaggio.
Anche più di chi ha accesso ai mercati OTC.







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Paolo.Demidov
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October 23, 2021, 09:42:51 AM
 #19617


L'unica cosa che può essere realmente un problema, effettuando la custodia in proprio, è ricevere quantità non richieste, non essendo possibile rifiutare una transazione.

Non credo possa essere un problema reale. Se ricevi bitcoin “sospetti” basta freezare l’utxo relativo e disporne secondo me indicazioni delle autorità, magari bruciandolo o inviandolo ad un indirizzo da loro controllato.

In passato era successo con MARA, quando voleva minare solo blocchi “puliti” che la gente inviasse bitcoin “sporchi” all’indirizzo della coinbase la block subsidy, non l’exchange).

Proprio quello.

Ma è come ti dicessi, tenere la contabilità di una azienda non è difficile, non è un problema, basta pagare un commercialista...
poi ti accorgi che più che l'azienda è grande e più che la direzione amministrativa diventa grande e costosa.

Nella pratica poi devi effettivamente avere dei fondi, ma oltre a spendere del denaro c'è da spendere del tempo.

Il tempo ha un costo.

Quel se, presuppone che qualcuno si deve accorgere che ci sono dei Bitcoin in più, significa dover attuare delle procedure di monitoraggio.

In per sé non è un problema, è la gestione un problema.

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October 23, 2021, 09:58:28 AM
 #19618

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Thread dedicato a notizie e considerazioni sul valore di mercato.
  Initially, the price of Bitcoin was very low, we could make a lot of money, but now we can no longer make money, we need to invest in new currencies
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 #19619

BITCOIN PUMP!

Thread dedicato a notizie e considerazioni sul valore di mercato.
  Initially, the price of Bitcoin was very low, we could make a lot of money, but now we can no longer make money, we need to invest in new currencies

... well, on my own, at first b. was nothing  Grin (without any "official price")
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October 23, 2021, 11:19:27 AM
 #19620

ma perche stiamo a parla in inglese?
in ogni caso, ben fatto planb

per adesso ha fillato 3 mesi su 3, nov lui ipoteizzava 98k e dicembre 135k

plausibile senza dubbio, devo dire che e' un po' un azzardo quello che ha fatto
sara stato culo

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