Plutosky
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October 27, 2021, 06:21:26 AM Merited by fillippone (2) |
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La n°1 dell'FDIC Jelena McWilliams fa dichiarazioni di apertura notevoli verso l'integrazione tra bitcoin e banche . La FDIC è l'ente federale che assicura i depositi , una delle principali agenzie che governano il sistema bancario negli Stati Uniti. Oltre alla custodia e al trading, si parla addirittura di concedere prestiti con btc come collaterale e detenerli nelle proprie riserve come asset tradizionali https://www.reuters.com/business/finance/us-regulators-exploring-how-banks-could-hold-crypto-assets-fdic-chairman-2021-10-26/La notizia è perfettamente in linea con la politica delle autorità USA (di cui parliamo da tempo) di "accalappiare" bitcoin, mettergli guinzaglio e museruola e sfruttarlo economicamente secondo lo stesso schema usato 30 anni fa per Internet. Diventare il nuovo HUB mondiale nella fornitura di servizi legati a questa tecnologia. La stessa maggiore integrazione tra Bakkt e i network delle carte di credito, di cui avete parlato pochi post fa, si inserisce perfettamente nel discorso. Gli obiettivi in particolare sono: 1)Limitare il più possibile la crescita degli exchange stranieri come Binance, Bitfinex e Huobi, nemici giurati degli USA perchè sfuggono al loro controllo (a cui non sfugge invece per ovvi motivi Coinbase) 2)Dare alle banche una nuova prospettiva (incredibile) di guadagno 3)Far uscire dalle oscurità della notte molti possessori di bitcoin che finirebbero diritti diritti in un "giardino murato" dove sia i loro averi che i loro movimenti sarebbero costantemente sotto controllo 4)Rendere marginale il ruolo di bitcoin come moneta, che a quel punto diventerebbe o un asset finanziario o un sistema di pagamento con conversione automatica in dollari. Il dollaro resterebbe come unità di conto, che è la funzione della moneta più difficile da scalzare. In questo caso scenari futuri di inflazione alta o altissima potrebbero rompere le uova nel paniere. 5)Aumentare i proventi da tasse per plusvalenze bitcoin-dollaro le cui imposte sarebbero a quel punto direttamente trattenute alla fonte. Immaginate un futuro dove btc è nelle mani di miliardi di possessori del mondo. Gli utenti più smart continueranno ad usarlo come moneta al portatore, con custodia personale, sfuggendo alla rete di controllo globale descritta sopra. Ma saranno mosche bianche. La massa di utonti globali, come adesso preferiscono limitarsi a usare Intenet solo dentro il giardino murato di Facebook e simili, finiranno diritti diritti in questa rete (intesa come rete da pesca e non network). Per gli USA un'occasione d'oro per arricchirsi sfruttando una nuova tecnologia di massa. Se siete qui per vedere il prezzo di bitcoin andare alle stelle dovete esultare a questa notizia. Se invece siete qui per vedere bitcoin rivoluzionare il mondo e sostitursi alla valuta fiat un pò meno. A riguardo sappiate che ci sarà da combattere, perchè chi ha l'osso in bocca al momento non ha nessuna intenzione di mollarlo.
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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babo
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October 27, 2021, 06:37:18 AM |
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no aspetta plutosky qua t devo bacchettare.. si esulta lo stesso (non per il prezzo) e ti spiego il motivo usando il parallelo opensource opensource, battaglie di anni, sangue fatica e lacrime
cosa abbiamo ottenuto? il mondo adesso (anche enterprise) e' aperto all'opensource anche microsoft ha abbracciato il modello e ha rilasciato delle robe open
gli utonti in tutto cio probabilmente cosa hanno guadagnato? piu trasparenza
le mosche bianche POSSONO FAR DA SE (se vogliono) e mettersi un SO totalmente opensource.. NON E' UNA COSA DA POCO! ed e' in ogni caso un motivo per esultare
--- ripetiamo per bitcoin --- le banche gli mettono i recinti, sara un bitcoin walled garden.. ok gli utonti lo useranno cosi.. ok ci sta gli utenti self, le mosche bianche.. faranno da se.. NON E' UNA COSA DA POCO! visto che prima NON SI POTEVA FARE magari per comodita molti useranno custodian con le banche.. pero capisci l'implicazione e' fortissima e va bene cosi
era il mio obiettivo personale con bitcoin
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mocassino
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October 27, 2021, 08:46:10 AM Merited by babo (1), bitbollo (1) |
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Rincorsa prima del salto?
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Paolo.Demidov
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October 27, 2021, 09:55:10 AM |
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Permettersi di attendere ok, ma non è che parliamo del classico omino che inizia a lavorare e ha come obiettivo temporale la realizzazione di una vita andando in pensione fra 30/40 anni e avendo finalmente pagato l’ultima rata del mutuo della casa tra 20/30 anni.
Qui con btc bastava tenere duro qualche anno di bear market, se no anche una manciata di anni. Che sarà stato mai dai..
Se per bisogno dovevi vendere, Bitcoin o altro nel 2020 o nel 2021... questo volevo dire, oltre la volontà a volte è il bisogno. Nell pandemia è successo di tutto, conosco delle persone che hanno anche ereditato, non hanno il denaro sufficiente per pagare le tasse di successione, si ritrovano a svendere alcuni immobili... perché non tutti gli immobili adesso si vendono agevolmente e non esiste un mercato regolamentato o OTC per vendere gli immobili.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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bitbollo
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October 27, 2021, 10:00:14 AM |
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Ci sono i saldi di fine stagione. una massa di utenti vendono a prezzi stracciati. Preoccupati, come dici correttamente "ma che succede?" lo dicono davvero in tanti (purtroppo perchè comunque realizzano una perdita NETTA vendendo dopo aver acquistato durante ATH o generalmente sopra 60K... lasciamo stare i futures ad esempio li ci sono direttamente liquidazioni quindi non hai tanta scelta in pratica....  ) .... certamente quando i prezzi scendono così bruscamente si può parlare di "saldi" ed è un ottimo momento per acquistare.
BTC dump? BTC in saldo
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Paolo.Demidov
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October 27, 2021, 10:48:28 AM |
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I mercati non vanno SOLO verso l'alto...  l'azionario in genere è vicino ai massimi storici assoluti, non tutti i titoli, ma gli indici sì sono ai massimi. Ci sono titoli come Microsoft che hanno portato trimestrali ottime che stanno avanzando, grazie molto ai servizi cloud; anche titoli come Nvidia, AMD che beneficiano dell'ulteriore sviluppo dei semiconduttori. Ci sono interi settori e singoli titoli che non hanno sviluppo, sono a quotazioni di mesi fa, molti altri a quotazioni di un anno fa. Mentre il mercato sta valutando cosa riesumare, cosa portare ulteriormente avanti, c'è un leggero ribasso, generale. Prevalgono al momento strategie su Small Cap: https://www.robeco.com/it/punti-di-forza/investimenti-quantitativi/glossary/size-factor.htmle strategie Momentum: https://www.robeco.com/it/punti-di-forza/investimenti-quantitativi/glossary/momentum-factor.htmlCon le Small Cap che si trovano a tensioni vicino ai massimi. Ci sono quindi alcuni titoli che tentano il breakout ( https://it.wikipedia.org/wiki/Breakout_(finanza) ); sfondare non è facile, anche perché nel frattempo, per motivi vari, c'è chi vuole monetizzare i guadagni; per l'appunto Microsoft stessa era abbastanza agevole fare un ~ +10% in pochi giorni; su $ 100 investiti si può attendere, su un trading da qualche milione... si può anche incassare. Bticoin e le cripto tendono ad amplificare queste tendenze, si muovono sovrareagendo. Da considerare che la sessione asiatica passata è andata abbastanza male, mentre la sessione di Wall Street si preannuncia, così... più o meno vicino alla parità. All'apertura di Wall Street intorno alle 15:30 ci sta di vedere un recupero. Giornata comunque interlocutoria.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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gbianchi
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Amph
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October 27, 2021, 12:54:01 PM Merited by fillippone (3) |
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ma va oscillazioni del 10% sono sempre state normali in questo mondo, anzi direi che è anche poco...
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babo
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October 27, 2021, 02:51:10 PM |
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io non sono affatto preoccupato, anzi.. sto facendo qualche piccolo acquisto (giusto perche ho qualche centinaio di euro extra grazie a dei saggi trade) roba da poco, ma visti gli sconti  ne approfitto no?
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Ale88
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October 27, 2021, 03:53:29 PM |
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È finita, vendere tutto, la bolla è scoppiata, bitcoin è morto.
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Plutosky
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October 27, 2021, 06:11:56 PM |
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no aspetta plutosky qua t devo bacchettare.. si esulta lo stesso (non per il prezzo) e ti spiego il motivo usando il parallelo opensource opensource, battaglie di anni, sangue fatica e lacrime
cosa abbiamo ottenuto? il mondo adesso (anche enterprise) e' aperto all'opensource anche microsoft ha abbracciato il modello e ha rilasciato delle robe open
gli utonti in tutto cio probabilmente cosa hanno guadagnato? piu trasparenza
le mosche bianche POSSONO FAR DA SE (se vogliono) e mettersi un SO totalmente opensource.. NON E' UNA COSA DA POCO! ed e' in ogni caso un motivo per esultare
--- ripetiamo per bitcoin --- le banche gli mettono i recinti, sara un bitcoin walled garden.. ok gli utonti lo useranno cosi.. ok ci sta gli utenti self, le mosche bianche.. faranno da se.. NON E' UNA COSA DA POCO! visto che prima NON SI POTEVA FARE magari per comodita molti useranno custodian con le banche.. pero capisci l'implicazione e' fortissima e va bene cosi
era il mio obiettivo personale con bitcoin
voglio dire che sapere che quella che dovrebbe essere la moneta decentralizzata sarà al 90% centralizzata attraverso intermediari (della peggio specie cioè le banche) non è certo una bella notizia. Così come il fatto che NON sarà per molti usata come moneta (parlo sempre di USA e Europa). Credo anche però che la sempre maggiore facilità d'uso di wallet personali da un lato (con LN integrato sotto il cofano) e la crisi della moneta fiat dall'altro (inflazione e conseguente perdita di fiducia), aumenteranno l'uso monetario e personale di bitcoin. Ma sarà un percorso lento e in salita. Lo sapevamo. Agli albori di internet si sognava una rete della conoscenza decentralizzata e priva di censura, dove ogni utente avrebbe messo su e gestito il proprio server con totale libertà di parola e di espressione. Non è andata a finire proprio benissimo  , anche se quell'uso originale è ancora possibile ed appannaggio di utenti diciamo "avanzati". Poteva andare anche molto peggio, Internet poteva essere anche da noi l'equivalente di quello che è in Cina. E' una rivoluzione centrata in gran parte ma non del tutto. Probabilmente alcuni dei sogni di bitcoin degli inizi resteranno tali, almeno per la maggior parte delle persone nel mondo. Ma anche gli stessi scenari peggiori saranno sogni irrealizzati, anzi incubi irrealizzati (es. ban del mondo occidentale, per me assolutamente IMPOSSIBILE) Tra il bianco e il nero avremo varie scale di grigio, tendenti al bianco per gli utenti più smart.
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Paolo.Demidov
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October 27, 2021, 07:04:31 PM |
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Il NASDAQ100 ha raggiunto dei massimi storici intra-day, non so se riuscirà a fare chiusura record, siamo sul filo del rasoio. Una performance data essenzialmente da due ( tre... ) soli titoli, Microsoft e Google ( titolo diviso in due classi di azioni... ); sono titoli che pesano come macigni sull'indice, quindi... Due titoli che vengono da ottimi report trimestrali. Una azione Google viene ~ $ 2.900; molti analisti si sono spinti a dare come prezzo obbiettivo ~ $ 3.500; che era il prezzo obbiettivo di pochi giorni fa, quando una azione a ~ $ 2.600 faceva fatica a trovare acquirenti. Microsoft idem con patatine, a $ 280 faceva fatica, prezzo obbiettivo confermato da molti analisti a $ 380 / 400. Due aziende che per arie ragioni non stanno subendo l'azione di ritardo della supply-chain come chi vende qualcosa di fisico; con i loro servizi tagliando trasversalmente tutti i settori... due titoli in grado di trascinare un indice intero, più indici; più ETF. La situazione matura, già dietro queste aziende si portano già avanti le aziende di produzione di semiconduttori; il cloud, la pubblicità online, le ricerche, alla fine materialmente sono sterminate file di server e montagne di hardware. Una situazione macro ed uno scenario che si adatta a Bitcoin, anche solo come sentimento per gli investitori. IL comportamento attuale riflette la parte " bassa" degli indici tecnologici che oggi non sono andati benissimo, dietro alle punte di diamante. Per il resto, giornata interlocutoria, con Shiba Inu che continua a strappare consensi... +54% mentre scrivo... 
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Paolo.Demidov
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October 27, 2021, 09:57:43 PM |
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Riporto una storia su LendingClub, non è Bitcoin, non è il mondo delle criptovalute, ma nasconde molte affinità. Una azienda che ha riportato i conti trimestrali i ricavi superiori al previsto, ma niente di eclatante; gli utili invece più del doppio. In queste aziende micro può capitare di vedere dei numeri magici... basta un buon periodo o qualche anomalia, per far scattare grosse percentuali; però è significativo. https://en.wikipedia.org/wiki/LendingClubhttp://tesi.luiss.it/29506/1/713481_GIORDANO_GUIDO.pdf
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bitbollo
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October 27, 2021, 11:21:39 PM |
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https://coinmarketcap.com/it/currencies/shiba-inu/https://coinmarketcap.com/it/currencies/dogecoin/Attualmente sia la shitcoin, e dopo il rialzo di oggi anche il meme della shitcoin, hanno una capitalizzazione di circa 27 Miliardi di EUR. La capitalizzazione in borsa di Deutsche Bank è 22.7 miliardi di EUR.
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conilmionome
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October 28, 2021, 04:15:01 AM Last edit: October 28, 2021, 04:25:13 AM by conilmionome |
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no aspetta plutosky qua t devo bacchettare.. si esulta lo stesso (non per il prezzo) e ti spiego il motivo usando il parallelo opensource opensource, battaglie di anni, sangue fatica e lacrime
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era il mio obiettivo personale con bitcoin
voglio dire che sapere che quella che dovrebbe essere la moneta decentralizzata sarà al 90% centralizzata attraverso intermediari (della peggio specie cioè le banche) non è certo una bella notizia. Così come il fatto che NON sarà per molti usata come moneta (parlo sempre di USA e Europa). Credo anche però che la sempre maggiore facilità d'uso di wallet personali da un lato (con LN integrato sotto il cofano) e la crisi della moneta fiat dall'altro (inflazione e conseguente perdita di fiducia), aumenteranno l'uso monetario e personale di bitcoin. Ma sarà un percorso lento e in salita. Lo sapevamo. Agli albori di internet si sognava una rete della conoscenza decentralizzata e priva di censura, dove ogni utente avrebbe messo su e gestito il proprio server con totale libertà di parola e di espressione. Non è andata a finire proprio benissimo  , anche se quell'uso originale è ancora possibile ed appannaggio di utenti diciamo "avanzati". Poteva andare anche molto peggio, Internet poteva essere anche da noi l'equivalente di quello che è in Cina. E' una rivoluzione centrata in gran parte ma non del tutto. Probabilmente alcuni dei sogni di bitcoin degli inizi resteranno tali, almeno per la maggior parte delle persone nel mondo. Ma anche gli stessi scenari peggiori saranno sogni irrealizzati, anzi incubi irrealizzati (es. ban del mondo occidentale, per me assolutamente IMPOSSIBILE) Tra il bianco e il nero avremo varie scale di grigio, tendenti al bianco per gli utenti più smart. Se già di base andiamo verso questo passo per me e già un gran traguardo così. Nel senso che non si può pretendere che l’utente medio dal giorno alla notte usi Bitcoin al 100% e si scordi del vecchio mondo così.. Poi anche se tentano di imbrigliarlo, non è imbrigliabile completamente, gli utenti “Smart” non passeranno mai per quelle banche, ma rimarranno per i fatti loro con i wallet privati e le loro piattaforme decentralizzate. E pian piano ci sarà qualche nuovo utente che pian piano uscirà dalla ruota del criceto e abbraccerà appieno la tecnologia, più passa il tempo e poi ci saranno queste persone fino ad arrivare a un punto dove la gente si chiederà, ma perché devo usare un exchange o il dollaro o l’euro quando posso essere pagato direttamente in satoshi? Perché devo usare sti pezzi di carta che continuano a svalutarsi? Chi me lo fa fare? Affinché avvenga questo però è ovvio che prima ci devono essere dei passaggi anche guidati dalle istituzioni o dal un visa/Mastercard che ti consente di pagare per beni e servizi anche un modo centralizzato. Anche un Visa e un Mastercard stan facendo di tutto per buttarsi nel settore, per me il pericolo per loro è enorme. Se tutti iniziassimo a scaricare e usare un “wallet Chivo” con lightning network per loro sarebbe finita! Comunque detto questo, secondo me hanno capito che ormai sarà processo inevitabile e “se non puoi sconfiggerlo renditelo amico” diciamo. Ma non sarà mai loro amico e stanno scherzando col fuoco. C’è anche, per me, il tentativo di impadronirsi della più grossa possibile di btc anche come banca centrale/nazione come lungo termine. Chissà che non tentino un futuro in cui tengano come banche centrali un quantitativo di btc in collaterale come “pretesto” per stampare cbdc a piacimento. In ogni caso per me la strada è tracciata, proveranno a imbrigliarlo per far fare qualche facile ultimo guadagno alle solite istituzioni in decadenza e proveranno a imbrogliarlo per qualche anno per i motivi che dici anche te, ma sicuramente non funzionerà a lungo termine. Al momento, in un mondo che diventa sempre più a stampo cinese, almeno parlando personalmente il piano B esiste. Anche se le cose andranno nel breve tempo come dici te, almeno personalmente avremo la possibilità, usando la testa, di uscire dalla ruota e di salvaguardarci. Per me l’importante è che ci sia un piano B e che sia possibile per tutti quelli che lo vogliano, usarlo per tutelarsi. Chi non ha voglia, può continuare a guardare le tele finzioni in tv. Contenti loro contenti tutti. La Libertà non è per tutti, le pecore non saranno mai libere!
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Prova123
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October 28, 2021, 07:52:14 AM |
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Vedo male, molto male. Associare questi pseudo-surrogati al bitcoin da parte della gente comune è un attimo. Cosa distingue una crypto da un'altra? Quanti saranno adesso, 3mila 4mila? Ma non dovevano sparire la maggior parte?? Ai tempi il dogecoin valeva niente, ora continua a valere niente ma "costa" di più in fase di acquisto... Il bitcoin si trova quindi alle prese con: - il sistema finanziario che lo vuole fagocitare bitcoin per i suoi scopi; - le altcoin la cui maggior parte disturba un libero pensiero da parte della massa per una vera e consapevole adozione del bitcoin; - i future in etf che pare arrivino ora anche quelli per lo "short"; - e una massa di speculatori che manovra in borsa per farla cadere e possono farlo solo le mani forti... Forse in questa fase di bitcoin calante vedo rosso ma c'è tanto da tagliare come "rami secchi". Adesso vediamo la Mastecard come operativamente si attiva. Non tutto il male viene per nuocere. Spero che sia solo bitcoin e non le stupidate col cane e con il giochino annesso... 
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Plutosky
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October 28, 2021, 08:07:39 AM |
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Cosa distingue una crypto da un'altra?
Questa E' la domanda a cui chiunque DEVE saper rispondere PRIMA di acquistare anche 1 euro di "criptovalute". Altrimenti fa bene a comprare buoni fruttiferi postali. Ai tempi della bolla dot-com i "sunday investors" (investitori della domenica) compravano Pets.com e non Amazon perchè la prima era "a prezzo buono" e la seconda era "già cara". Ragionare in termini di "economico" e "caro" va bene se si comprano pesche al mercato, non se si fa trading, figuriamoci se abbiamo intenzione di "investire". L'andamento del prezzo di bitcoin, dovrebbe essere d'esempio. C'è chi lo considerava caro a 10 dollari. Secondo moltissimi indicatori (quasi tutti a dire la verità) è in realtà super economico anche adesso. Il problema è proprio questo: guardare gli indicatori (giusti). Perchè l'errore più comune è pensare che, siccome le "criptovalute" non sono aziende, non hanno DATI FONDAMENTALI. Sbagliatissimo. Eccome se ce li hanno. Anche se non sono il fatturato o l'utile per azione. Sapere quali sono e saperli vedere dovrebbe essere il primissimo step, antecedente l'invio di una copia della carta d'identità a Kraken per l'iscrizione. Come un corso di guida prima di montare su un auto dalla parte del pilota. Altrimenti l'esito più probabile sarà schiantarsi contro il muro. O, nel nostro caso, acquistare qualcosa solo perchè i cani sono animali deliziosi che tutti vogliono. In questo caso, purtroppo, sono invece i peggiori amici dell'uomo
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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babo
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si vis pacem, para bellum
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October 28, 2021, 08:12:24 AM |
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esatto e come pets.com e amazon, la bolla presto o tardi si sgonfiera, scoppiando a mandando a gambe all'aria chi investe in merda come shibainu o altre troiate simili
esiste una bolla, e' vero.. ma non e' la bolla di bitcoin e' la bolla di centinaia di shitcoins
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bitbollo
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https://bit.ly/4iBXnQd
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October 28, 2021, 08:40:46 AM |
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gente comune
Beh... e che dovremmo fare? Stracciarci le vesti? Ognuno si crea una sua idea su certi argomenti . Giusta o sbagliata che sia, per assurdo alcuni utenti riescono a guadagnare anche da queste "indecisioni" o errori grossolani (le crypto sono moooolte di più e figurati quanti scam sono stati creati ad hoc). Cosa distingue una crypto da un'altra?
Dovresti dirmelo tu. Ti garantisco che tanti utenti hanno la stessa "visione" senza mai averne discusso in precedenza. "don't trust verify" il sistema finanziario che lo vuole fagocitare bitcoin per i suoi scopi;
"fagocitosi" è un processo biologico. Per quanto abbia visto la finanza è un parassita e sta cercando di sfruttare bitcoin. Se tu avessi la stessa spiegazione di "cosa distingue una crypto da un'altra" ti rendi conto che bitcoin lo possono integrare. Non lo possono "fregare". Non ci sono riusciti quando "non valeva niente" (che è anche un discorso legato ad hash/potenza computazionale etc etc), dovrebbero ipoteticamente farcela adesso? . Ok il sistema finanziario porta alle stelle le quotazioni, riescono soltanto a copiare o utilizzare questa tecnologia. Non hanno dei plus tali queste "copie" perchè .... proprio perchè sono lanciati dai classici sistemi finanziari non avranno mai il plus di essere " BTC " (che non è un marchio di fabbrica ma un insieme di caratteristiche etc etc etc) A me non interessa ad un certo punto il mero valore economico ma l'utilizzo intrinseco della tecnologia. Perchè 1 btc = 1 btc . Ah ma le altre coin?  eee torniamo alla domanda cosa distingue una crypto da un'altra  ? - le altcoin la cui maggior parte disturba un libero pensiero da parte della massa per una vera e consapevole adozione del bitcoin;
BRAVO! sono pienamente d'accordo. Pochi se ne accorgono e certi movimenti di alcune crypto sono pump&dump creati per fregare tutta questa MASSA di utenti. - e una massa di speculatori che manovra in borsa per farla cadere e possono farlo solo le mani forti...
Già ci sono da anni questi movimenti. Basta avere una percezione temporale diversa e non basarsi su un ordine temporale di pochi mesi. Forse in questa fase di bitcoin calante
Ah beh... per te è calante per me è fase di saldo. Queste le medie da https://bitcoinwisdom.io/ ( 1gg +2%// 7gg -4% // 30gg +45% // 365gg 350%) C'è stato un ATH da pochissimo, ed è sceso appena negli ultimi due/sette giorni.... wow se questa è la fase calante 
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