BITCOIN PUMP!

[duesoldi]

Corollario è, mia fissa personale, forse OT: cosa fare studiare ai figli in un mondo dove il capitale è l’unico fattore produttivo? Li farò studiare come pazzi per diventare un giorno un singolo ingegnere di FB, dove magari potrà lavorare per tre anni, fino a quando quel la singola micro nicchia di competenza nella quale è numero uno al mondo (già risultato incredibilmente difficile da raggiungere, ovviamente e tutt’altro che scontato), sarà superata e soppiantata da un computer?

Cosa fare studiare ai figli?  non è importante cosa (anche perché dovrebbe essere una loro scelta guidata da preferenze e attitudini personali), è importante che tu li faccia studiare.
Lo studio rende liberi.
Quel che ho studiato all'università ormai in informatica non si applica più da anni ma è rimasto il metodo con il quale affrontare le novità o con il quale superare le criticità che la vita lavorativa porta.
Falli studiare con l'obiettivo di aprir loro la mente, non di imparare a memoria le formule di un libro.
Leggevo su "7" (settimanale del Corriere) un breve articolo che parlava di Alessandra Ghisleri:

https://it.wikipedia.org/wiki/Alessandra_Ghisleri

che per anni era stata la sondaggista "personale" di Berlusconi: il berlusca begli anni d'oro non faceva nulla senza aver prima raccolto da lei i numeri sui sondaggi.
Oggi non fa più quello ma è spesso su tv/giornali sempre come sondaggista di primo livello.
Ebbene cosa ha studiato questa? laurea in Scienze geologiche paleontologiche, dimmi che c'entra con quel che ha fatto dopo!  eppure lo studio le è servito per dare le basi e un metodo, il resto ce l'ha messo lei dopo l'università.

Invece sul fatto che le professioni ormai durano "pochi anni": vero, è un pericolo che vediamo tutti. Ma non potranno mica farci morire di fame sti "10 ingegneri" di google, no ?    accadrà qualcosa che modificherà lo stato sociale, che so settimane lavorative di 3  giorni (sparo) per avere più tempo libero, tempo libero che poi porterà alla nascita di nuove professioni indirizzate a farti fare qualcosa nei 4 giorni in cui non lavoreresti.
Non sappiamo ora cosa accadrà, ma difficile che le cose restino come oggi nel mondo del lavoro.
E tuttavia - di nuovo - proprio per essere aperti a questa nuova flessibilità è ancor più importante lo studio.

[HostFat]

Pornhub accetta già crittovalute come mezzo di pagamento, e se va come sembra andare, dal 2021 si potranno "ritirare" crittovalute anche da Paypal. (e chissa quanti altri servizi)

Quindi gli utenti potranno comprare crypto su paypal, e ritirare pagando pornhub.

La notizia quindi è buona perchè probabilmente porterà tanti altri utenti a scoprire le crittovalute

https://www.ilpost.it/2020/12/10/visa-mastercard-pornhub/

Passati pochi giorni e sono già aumentate le crittovalute che accettano 🙂

L'altro giorno: https://imgur.com/a/2CbfoBP

Oggi
https://imgur.com/a/LDN1W2b

[duesoldi]

Forse è un po' OT ma ogni volta che qualcuno dei tradizionali sistemi di pagamento introduce nuove spese, alla fine ne beneficia anche Btc per cui .... "Bitcoin Pump"! 

https://www.theguardian.com/money/2020/dec/12/paypal-introduces-new-fee-for-dormant-accounts

Ora: capisco far pagare se uno tenesse un conto senza movimenti e fondi, ma far pagare anche in presenza di fondi.... sembra proprio una banca. Come se uno lasciasse lì fondi di proposito senza movimentarli con qualche secondo fine.....

[alexrossi]

Forse è un po' OT ma ogni volta che qualcuno dei tradizionali sistemi di pagamento introduce nuove spese, alla fine ne beneficia anche Btc per cui .... "Bitcoin Pump"! 

https://www.theguardian.com/money/2020/dec/12/paypal-introduces-new-fee-for-dormant-accounts

Ora: capisco far pagare se uno tenesse un conto senza movimenti e fondi, ma far pagare anche in presenza di fondi.... sembra proprio una banca. Come se uno lasciasse lì fondi di proposito senza movimentarli con qualche secondo fine.....

Paypal solo recentemente si è accorto di star perdendo market share (revolut) e ne sta provando di ogni, questa mossa mi pare un po' controvento, ma stiamo pur sempre parlando di un sistema di pagamento che tutt'ora si permette di bloccarti i soldi fino a 180 giorni anche dopo aver inviato i documenti, a loro insindacabile giudizio.

[jqprez]

Pornhub accetta già crittovalute come mezzo di pagamento, e se va come sembra andare, dal 2021 si potranno "ritirare" crittovalute anche da Paypal. (e chissa quanti altri servizi)

Quindi gli utenti potranno comprare crypto su paypal, e ritirare pagando pornhub.

La notizia quindi è buona perchè probabilmente porterà tanti altri utenti a scoprire le crittovalute

https://www.ilpost.it/2020/12/10/visa-mastercard-pornhub/

Passati pochi giorni e sono già aumentate le crittovalute che accettano 🙂

L'altro giorno: https://imgur.com/a/2CbfoBP

Oggi
https://imgur.com/a/LDN1W2b

  Pare che gli sviluppatori di pagopa ( app per il cashback) abbiano chiesto agli sviluppatori di pornhub una mano perché non riescono a gestire il flusso di persone. Può essere che metteranno anche pagopa nei metodi di pagamento? Chiedo per un amico...

[jqprez]

Corollario è, mia fissa personale, forse OT: cosa fare studiare ai figli in un mondo dove il capitale è l’unico fattore produttivo? Li farò studiare come pazzi per diventare un giorno un singolo ingegnere di FB, dove magari potrà lavorare per tre anni, fino a quando quel la singola micro nicchia di competenza nella quale è numero uno al mondo (già risultato incredibilmente difficile da raggiungere, ovviamente e tutt’altro che scontato), sarà superata e soppiantata da un computer?

Cosa fare studiare ai figli?  non è importante cosa (anche perché dovrebbe essere una loro scelta guidata da preferenze e attitudini personali), è importante che tu li faccia studiare.
Lo studio rende liberi.
Quel che ho studiato all'università ormai in informatica non si applica più da anni ma è rimasto il metodo con il quale affrontare le novità o con il quale superare le criticità che la vita lavorativa porta.
Falli studiare con l'obiettivo di aprir loro la mente, non di imparare a memoria le formule di un libro.
Leggevo su "7" (settimanale del Corriere) un breve articolo che parlava di Alessandra Ghisleri:

https://it.wikipedia.org/wiki/Alessandra_Ghisleri

che per anni era stata la sondaggista "personale" di Berlusconi: il berlusca begli anni d'oro non faceva nulla senza aver prima raccolto da lei i numeri sui sondaggi.
Oggi non fa più quello ma è spesso su tv/giornali sempre come sondaggista di primo livello.
Ebbene cosa ha studiato questa? laurea in Scienze geologiche paleontologiche, dimmi che c'entra con quel che ha fatto dopo!  eppure lo studio le è servito per dare le basi e un metodo, il resto ce l'ha messo lei dopo l'università.

Invece sul fatto che le professioni ormai durano "pochi anni": vero, è un pericolo che vediamo tutti. Ma non potranno mica farci morire di fame sti "10 ingegneri" di google, no ?    accadrà qualcosa che modificherà lo stato sociale, che so settimane lavorative di 3  giorni (sparo) per avere più tempo libero, tempo libero che poi porterà alla nascita di nuove professioni indirizzate a farti fare qualcosa nei 4 giorni in cui non lavoreresti.
Non sappiamo ora cosa accadrà, ma difficile che le cose restino come oggi nel mondo del lavoro.
E tuttavia - di nuovo - proprio per essere aperti a questa nuova flessibilità è ancor più importante lo studio.

Molto giusta quella parte in cui dici " Lo studio rende liberi" , anche se avrei detto la Verità rende liberi.
Purtroppo oggi non si capisce che il genitori non dovrebbero " Voler far studiare i figli" ma dovrebbero essere i figli, in piena libertà a voler studiare.
Ci siamo dimenticati che l' Italia è una repubblica democratica fondata sul lavoro. Perché il lavoro nobilita l' uomo.
Questo per dire che se mio figlio volesse fare l' agronomo o magari il cuoco o lo scrittore o lo scienziato sarei allo stesso modo contento.  Non ci dimentichiamo che molti dei nostri padri che hanno costruito questo paese erano "solo" diplomati. Gli stessi fondatori di Amazon, Facebook e se non erro anche Bill Gates non è laureato.

[Paolo.Demidov]

Corollario è, mia fissa personale, forse OT: cosa fare studiare ai figli in un mondo dove il capitale è l’unico fattore produttivo? Li farò studiare come pazzi per diventare un giorno un singolo ingegnere di FB, dove magari potrà lavorare per tre anni, fino a quando quel la singola micro nicchia di competenza nella quale è numero uno al mondo (già risultato incredibilmente difficile da raggiungere, ovviamente e tutt’altro che scontato), sarà superata e soppiantata da un computer?

Cosa fare studiare ai figli?  non è importante cosa (anche perché dovrebbe essere una loro scelta guidata da preferenze e attitudini personali), è importante che tu li faccia studiare.
Lo studio rende liberi.
Quel che ho studiato all'università ormai in informatica non si applica più da anni ma è rimasto il metodo con il quale affrontare le novità o con il quale superare le criticità che la vita lavorativa porta.
Falli studiare con l'obiettivo di aprir loro la mente, non di imparare a memoria le formule di un libro.
Leggevo su "7" (settimanale del Corriere) un breve articolo che parlava di Alessandra Ghisleri:

https://it.wikipedia.org/wiki/Alessandra_Ghisleri

che per anni era stata la sondaggista "personale" di Berlusconi: il berlusca begli anni d'oro non faceva nulla senza aver prima raccolto da lei i numeri sui sondaggi.
Oggi non fa più quello ma è spesso su tv/giornali sempre come sondaggista di primo livello.
Ebbene cosa ha studiato questa? laurea in Scienze geologiche paleontologiche, dimmi che c'entra con quel che ha fatto dopo!  eppure lo studio le è servito per dare le basi e un metodo, il resto ce l'ha messo lei dopo l'università.

Invece sul fatto che le professioni ormai durano "pochi anni": vero, è un pericolo che vediamo tutti. Ma non potranno mica farci morire di fame sti "10 ingegneri" di google, no ?    accadrà qualcosa che modificherà lo stato sociale, che so settimane lavorative di 3  giorni (sparo) per avere più tempo libero, tempo libero che poi porterà alla nascita di nuove professioni indirizzate a farti fare qualcosa nei 4 giorni in cui non lavoreresti.
Non sappiamo ora cosa accadrà, ma difficile che le cose restino come oggi nel mondo del lavoro.
E tuttavia - di nuovo - proprio per essere aperti a questa nuova flessibilità è ancor più importante lo studio.

Molto giusta quella parte in cui dici " Lo studio rende liberi" , anche se avrei detto la Verità rende liberi.
Purtroppo oggi non si capisce che il genitori non dovrebbero " Voler far studiare i figli" ma dovrebbero essere i figli, in piena libertà a voler studiare.
Ci siamo dimenticati che l' Italia è una repubblica democratica fondata sul lavoro. Perché il lavoro nobilita l' uomo.
Questo per dire che se mio figlio volesse fare l' agronomo o magari il cuoco o lo scrittore o lo scienziato sarei allo stesso modo contento.  Non ci dimentichiamo che molti dei nostri padri che hanno costruito questo paese erano "solo" diplomati. Gli stessi fondatori di Amazon, Facebook e se non erro anche Bill Gates non è laureato.

La laurea non è sufficiente...
occorre molto di più.


Per prendere una laurea basta studiare un numero limitato di libri ed alcuni argomenti.
Non semplice certo, ma se dopo una laurea una persona non si interessa di null'altro, non si aggiorna, non legge più un libro... lo spessore rimane sottile.

L'Italia è un paese che non premia le idee, ma sicuramente chi vuole arrivare ad un certo livello come i personaggi che hai detto più che essere laureati bisogna saper coordinare dei laureati.
C'è chi è tecnicamente estremamente bravo, poi c'è chi riesce ad avere delle idee, delle visioni, delle capacità organizzative...

Conosco bravi tecnici, veramente molto bravi, nel loro spicchio... usciti da li non riescono ad avere una visione allargata di un argomento più grande.


C'è chi è in grado di mettere su tecnicamente e legalmente un ETF, altri... sono in grado di farsi dare da una persona 25 milioni da investire in un ETF, eeh... molto più difficile.


La differenza è fra chi è in grado di creare e chi esegue.

[babo]

devo purtroppo non essere d'accordo con voi
lo studio non rende liberi


e' la conoscenza a rendere liberi
se sai talmente ricco da comprarti conoscenza, sei libero senza studiare.. esempio? ho i soldi e mi circondo di consulenti competenti nel loro settore.. ho conoscenza senza studio (mio)

la conoscenza rende liberi, perche sapere e' potere e non lo dico io che sono uno stronzo qualsiasi, lo dicevano i latini


su questo argomento sono molto ferrato, perche e' il motto della mia associazione culturare, il sapere e' potere

chiaramente devo mettervi in guardia, non e' tutto gratis
sapere comporta un pagamento, che non e' materiale.. e questo lo dicono gli ebrei.. la conoscenza amplifica il dolore, piu sai, piu soffri, piu hai dubbi.. sapere ha un prezzo enorme

qui entriamo anche in un pezzo di teologia, il sapere identificato dalla mela mangiata da adamo ed eva, ti porta dal mondo paradiso al mondo reale
il mondo nn e' cambiato, ma e' cambiata la tua percezione del mondo.. cambiando la tua percezione del mondo ... il mondo e' davvero cambiato

perche l'occhio, che si apre (cabala) e vede quello che ci sta intorno a se, diventa cosciente di essere di esistere
l'occhio aperto implica che esisti (per questo e' una icona/figura tanto amata nelle religioni)
l'occhio implica che vedi quello che ci sta attorno


quindi, cartesio esordi con cogito ergo sum, ma prima di lui avevano detto guardo, quindi esisto ancora piu primordiale del "pensare"

quando adamo ed eva, ebbero conoscenza, il loro mondo idilliaco fini, il paradiso terrestre muto nella vita vera e propria, nuda e cruda
il sapere quindi e' una maledizione, ti da potere ma a un prezzo enorme.. il prezzo da pagare e' la modifica del tuo mondo
e' la scelta fra la pillola rossa e la pillola blu di Morpheus, una volta presa la scelta nn si torna indietro

[jqprez]

devo purtroppo non essere d'accordo con voi
lo studio non rende liberi


e' la conoscenza a rendere liberi
se sai talmente ricco da comprarti conoscenza, sei libero senza studiare.. esempio? ho i soldi e mi circondo di consulenti competenti nel loro settore.. ho conoscenza senza studio (mio)

la conoscenza rende liberi, perche sapere e' potere e non lo dico io che sono uno stronzo qualsiasi, lo dicevano i latini


su questo argomento sono molto ferrato, perche e' il motto della mia associazione culturare, il sapere e' potere

chiaramente devo mettervi in guardia, non e' tutto gratis
sapere comporta un pagamento, che non e' materiale.. e questo lo dicono gli ebrei.. la conoscenza amplifica il dolore, piu sai, piu soffri, piu hai dubbi.. sapere ha un prezzo enorme

qui entriamo anche in un pezzo di teologia, il sapere identificato dalla mela mangiata da adamo ed eva, ti porta dal mondo paradiso al mondo reale
il mondo nn e' cambiato, ma e' cambiata la tua percezione del mondo.. cambiando la tua percezione del mondo ... il mondo e' davvero cambiato

perche l'occhio, che si apre (cabala) e vede quello che ci sta intorno a se, diventa cosciente di essere di esistere
l'occhio aperto implica che esisti (per questo e' una icona/figura tanto amata nelle religioni)
l'occhio implica che vedi quello che ci sta attorno


quindi, cartesio esordi con cogito ergo sum, ma prima di lui avevano detto guardo, quindi esisto ancora piu primordiale del "pensare"

quando adamo ed eva, ebbero conoscenza, il loro mondo idilliaco fini, il paradiso terrestre muto nella vita vera e propria, nuda e cruda
il sapere quindi e' una maledizione, ti da potere ma a un prezzo enorme.. il prezzo da pagare e' la modifica del tuo mondo
e' la scelta fra la pillola rossa e la pillola blu di Morpheus, una volta presa la scelta nn si torna indietro

In effetti se vai a rileggere ho sottolineato proprio questo: è la Verità a rendere liberi e quella non puoi comprarla.

[duesoldi]

devo purtroppo non essere d'accordo con voi
lo studio non rende liberi


e' la conoscenza a rendere liberi
se sai talmente ricco da comprarti conoscenza, sei libero senza studiare.. esempio? ho i soldi e mi circondo di consulenti competenti nel loro settore.. ho conoscenza senza studio (mio)

Ok probabilmente qui stiamo dicendola stessa cosa in due modi diversi: io parlo di sapere e tu di conoscenza. Penso che il confine sia molto sottile.
Con la ricchezza certe cose non le compri. Puoi comperare un consulente, o 100. Ma senza avere una tua sapienza/conoscenza pregressa, potrebbe rimanerti il dubbio su quel che queste persone ti dicono. Mi devo fidare?
Quante volte abbiamo visto ricchi e ignoranti fare una brutta fine perché si circondavano di persone delle quali loro si fidavano e che invece poi si dimostravano agire per propri interessi?
E' solo avendo delle solide basi che queste cose le eviti, altrimenti sarai sempre in loro balìa.
Poi è chiaro che uno può avere solide basi su un filone di conoscenza e non su altri, quindi su questi altri dover ugualmente affidarsi a terzi, ma se uno ha solide basi è difficile che possa farsi prendere completamente per il naso su altri temi perché se anche su essi fosse totalmente digiuno avrebbe modo/metodi per documentarsi.

Del resto - scusa - non sei forse ingegnere? perché farti il mazzo per diventarlo quando potevi startene al bar con gli amici a divertirti?   forse perché (giustamente) la fame di sapere/conoscere era più forte?

[Plutosky]

Penso che tu abbia fatto delle valutazioni errate, o meglio sono stati io errato nello spiegarmi all'origine.

Un conto è la velocità degli scambi su Bitcoin e il crescente numero di richieste a valori sempre maggiori, tipo 2017, un conto è la velocità di spesa.

Per farla semplice da una parte abbiamo scambi di BTC con BTC a valori sempre maggiori...
Dall'altra valuta a fronte di beni e servizi.
Fortunatamente, o sfortunatamente per le banche centrali, non esiste nessuna legge che imponga di spendere in beni consumo o servizi.
Tranne quei pochi di legge.

Insomma, alla fine non confondiamo la velocità degli scambi con la disponibilità.

Sul fronte disponibilità, altro discorso, altro aspetto, Bitcoin ce ne sono sempre di più, se ne produce sempre meno...
sono due cose molto diverse da non confondere.

Non è da confondere scarso con il raro.

Una cosa è scarsa se non si trova, ci sono sul mercato 500 milioni di tonnellate di grano ma la richiesta è per 600 milioni di tonnellate; il grano, seppur ampiamente abbondante risulterà scarso.
Il platino o peggio l'iridio, sono in natura molto più rari dell'oro...
...però non c'è richiesta, non sono considerati beni d'investimento ma solo merci e quindi, non ci sono riserve in questi metalli, non ci sono mai state monete di iridio o platino se non a fini numismatici.

Da togliere dall'effettiva disponibilità i Bitcoin "perduti" per sempre, per varie ragioni.
Nel complesso la massa di Bitcoin disponibile aumenta.
Non aumenta in base a quanto aumentano le persone desiderose di avere un Bitcoin ? è quello che si aspettano tutti i detentori di Bitcoin.


Sulla massa di Bitcoin è vero che non può essere aumentata, ma è vero che non può essere diminuita... se domani ci fosse un brusco calo di richiesta di appeal per una qualsiasi ragione, con riversamento sul mercato avremmo l'effetto di Gennaio 2018 o Marzo 2020.

Non è poi vero che Bitcoin non è legato al PIL, a seguito di quelli che ho appena detto, una grave crisi mondiale con disoccupazione persistente porterebbe molti ad intaccare le riserve accantonate.
Anche le riserve in Bitcoin.

La moneta fiat di un'economia chiusa è legata al PIL in modo matematico e diretto dal semplice fatto che la spesa in termini monetari corrisponde al valore monetario di tutte le transazioni. E' inevitabile che sia così, è un'equivalenza contabile.

Ma questa relazione non può essere replicata per bitcoin, dato che esso non è la valuta di riferimento di nessun sistema economico.

Al limite possiamo dire che il PIL influenza indirettamente la domanda di qualsiasi bene perchè più la gente guadagna bene più è disposta a spendere (in base alla propensione al consumo), ma è una relazione ben diversa da quella espressa dalla teoria quantitativa della moneta.

Nell'idea dei monetaristi Y è infatti il pil reale, in realtà al lato destro ci starebbe PxQ (prezzi dei beni x la quantità dei beni scambiati) cioè il pil nominale, e l'equazione sarebbe

MV=PQ

Che è un altro modo per scriverla.

da cui

P=MV/Q  

che evidenzia la relazione inversa tra P e Q: se la quantità scambiata nelle transazioni aumenta ma la massa monetaria e la velocità di circolazione del denaro restano invariate, significa soltanto che ogni cosa scambiata costa meno e che quindi siamo in una situazione di deflazione.

Per i monetaristi la quantità scambiata era stabile perchè ipotizzavano scenari di equilibrio di pieno impiego. Con anche V costante l'unico modo di muovere i prezzi era la massa monetaria.

Sul confronto tra raro e scarso con me sfondi una porta aperta: la rarità dipende solo dall'offerta , la scarsità dal rapporto tra domanda e offerta.

Bitcoin non è raro visto che esistono più satoshi in circolazione che centesimi di dollaro ed oltretutto è infintamente frazionabile, semmai è scarso come dimostra l'apprezzamento avuto nella sua storia.

[Plutosky]

BREAKING NEWS  



Banca Generali offrirà servizi di custodia di Bitcoin in collaborazione con Conio di cui ha anche acquistato una quota di 14 milioni di dollari

https://www.forbes.com/sites/lawrencewintermeyer/2020/12/15/banca-generali-invests-in-bitcoin-custody-service-as-institutions-warm-to-crypto/?sh=40762fec4f59
https://www.coindesk.com/banca-generali-leads-14m-round-in-italian-crypto-custody-firm-conio

il CEO di Conio : "che cosa stiamo facendo con Banca Generali è simile a quello che abbiamo fatto con Hype, ma in scala maggiore"

[Paolo.Demidov]

BREAKING NEWS  



Banca Generali offrirà servizi di custodia di Bitcoin in collaborazione con Conio di cui ha anche acquistato una quota di 14 milioni di dollari

https://www.forbes.com/sites/lawrencewintermeyer/2020/12/15/banca-generali-invests-in-bitcoin-custody-service-as-institutions-warm-to-crypto/?sh=40762fec4f59
https://www.coindesk.com/banca-generali-leads-14m-round-in-italian-crypto-custody-firm-conio

il CEO di Conio : "che cosa stiamo facendo con Banca Generali è simile a quello che abbiamo fatto con Hype, ma in scala maggiore"

Dove c'è Barilla c'è casa, dove c'è Generali ci sono commissioni...  

Mi sembra normale, ti stanno dicendo, se tieni per te il rischio che Bitcoin domani vada a $ 1.000; te li custodisco anche io, non avere paura e ti guardo.
Faccio io tifo quando Bitcoin sale.
Mi dai un "x"% l'anno, no problem, pagamento delle commissioni in vecchia, brutta, inflazionabile, valuta fiat ...
siamo modesti.

Con la differenza che se Banca Generali deve "custodire" i soldi, i fondi, per la tua pensione... per esempio, deve accantonare sua liquidità, garantire le prestazioni future ed assolvere a obblighi di legge e normative stringenti ( Solvency II ), se deve custodire Bitcoin son tutte commissioni, senza impieghi di capitale proprio e liquidità... aaahm...  

In termini di responsabilità se c'è qualche grosso problema son problemi di Conio, ottima soluzione.

Fate una prova entrate in una sede di Banca Generali o una filiale Generali e chiedete di poter fare un investimento a premio unico di 5 milioni, al 100% in una gestione separata... ovvero per dirle in maniera grezza un "deposito" di liquidità a lungo termine, con pesanti garanzie da fornire per il gestore.

Vi diranno che sarà possibile prenderne solo 1 o mezzo.
Vi spingeranno a mettere tutto in una parte finanziaria, Unit Linked, che assorbe molto meno capitale del gestore.


Speriamo solo che le commissioni non siano quelle per esempio... del loro fondo pensione, in termini di commissioni fra i più alti del mercato:



Da notare il pallino giallo che espone in maniera visuale dove sono i costi del gestore rispetto alle medie di mercato.


EDIT:

a proposito... cliccando sull'immagine e ingrandendola, nel grafico si nota una linietta rossa FPN = Fondo Pensione Negoziale ( http://www.quellocheconta.gov.it/it/strumenti/previdenziali/fondo-pensione-negoziale ) fondo pensione riservato ad una categoria di lavoratori, a seguito di una contrattazione del loro contratto nazionale.

Si può vedere che quello che ad un gruppo di lavoratori costa ~ 0,5% al singolo privato costa molto di più.

Chiaro che gestire un gruppo ampio, sia meno costoso che gestire una posizione singola, ma... che questo costi 4/7 volte è un po' troppo... meno male che sono servizi private ovvero riservati a clientela di particolare riguardo visto le possibilità economiche che possono esprimere.

Il comparto italiano è molto così... è vero quello che dicono certe pubblicità, costruito intorno a te  anche dietro.

[fillippone]

BREAKING NEWS 



Banca Generali offrirà servizi di custodia di Bitcoin in collaborazione con Conio di cui ha anche acquistato una quota di 14 milioni di dollari

https://www.forbes.com/sites/lawrencewintermeyer/2020/12/15/banca-generali-invests-in-bitcoin-custody-service-as-institutions-warm-to-crypto/?sh=40762fec4f59
https://www.coindesk.com/banca-generali-leads-14m-round-in-italian-crypto-custody-firm-conio

il CEO di Conio : "che cosa stiamo facendo con Banca Generali è simile a quello che abbiamo fatto con Hype, ma in scala maggiore"

Davvero ottima news.
Tra l’altro Banca Generali come approccio è molto diversa da Banca Sella. Entrambe sono banche di vecchia tradizione in Italia, ma mentre Banca Sella è una banca che nonostante l’età “anagrafica” è sempre stata molto attenta alle nuove tecnologie ed evoluzioni (Basti pensare a Hype stessa o alla posizione di leadership nei servizi di Payment Processing), Banca Generali ha sempre avuto un approccio molto più conservativo, dedicato più alla bankassurance (vendita di prodotti assicurativi e polizze) che prodotti retail tout-court.


Sono abbastanza stupito di questa evoluzione.
Ben fatto Conio!

[acquafredda]

Wow, vincenzo ci sta dando dentro alla grande! Conio partita in punta di piedi e bersagliata di critiche da più parti adesso viene riconosciuta di diritto come uno dei maggiori player in circolazione. Meritatamente.

[Paolo.Demidov]

BREAKING NEWS  

https://i.imgur.com/NHVjB0U.png

Banca Generali offrirà servizi di custodia di Bitcoin in collaborazione con Conio di cui ha anche acquistato una quota di 14 milioni di dollari

https://www.forbes.com/sites/lawrencewintermeyer/2020/12/15/banca-generali-invests-in-bitcoin-custody-service-as-institutions-warm-to-crypto/?sh=40762fec4f59
https://www.coindesk.com/banca-generali-leads-14m-round-in-italian-crypto-custody-firm-conio

il CEO di Conio : "che cosa stiamo facendo con Banca Generali è simile a quello che abbiamo fatto con Hype, ma in scala maggiore"

Davvero ottima news.
Tra l’altro Banca Generali come approccio è molto diversa da Banca Sella. Entrambe sono banche di vecchia tradizione in Italia, ma mentre Banca Sella è una banca che nonostante l’età “anagrafica” è sempre stata molto attenta alle nuove tecnologie ed evoluzioni (Basti pensare a Hype stessa o alla posizione di leadership nei servizi di Payment Processing), Banca Generali ha sempre avuto un approccio molto più conservativo, dedicato più alla bankassurance (vendita di prodotti assicurativi e polizze) che prodotti retail tout-court.


Sono abbastanza stupito di questa evoluzione.
Ben fatto Conio!

Banca Generali è del 1998.
Banca Sella 1896.

[fillippone]

<....>
Banca Generali è del 1998.
Banca Sella 1896.

Touché.
Diciamo che Banca Generali comunque è nata all’interno del Gruppo Generali, che fa assicurazioni da quasi 200 anni. Come facevi notare tu, non il massimo come dinamismo.

Rimane comunque giusta l’osservazione che al momento puntano alle commissioni, senza rischio. Personalmente, e lo ho già detto mille volte, non mi pare ci sia nulla da scandalizzarsi. Così come i cercatori d’oro nel Klondike mercanti fiorentini potevano tenersi le pepite monete d’oro nel materasso, così c’erano fior fior di banche disposte a conservarle, dietro pagamento di una commissione. Tali banche poi si sono evolute dal mero servizio di custodia, a servizi più evoluti (lettere di credito) che comportavano pure dei rischi.

Succederà lo stesso con Bitcoin.

[Paolo.Demidov]

<....>
Banca Generali è del 1998.
Banca Sella 1896.

Touché.
Diciamo che Banca Generali comunque è nata all’interno del Gruppo Generali, che fa assicurazioni da quasi 200 anni. Come facevi notare tu, non il massimo come dinamismo.

Rimane comunque giusta l’osservazione che al momento puntano alle commissioni, senza rischio. Personalmente, e lo ho già detto mille volte, non mi pare ci sia nulla da scandalizzarsi. Così come i cercatori d’oro nel Klondike mercanti fiorentini potevano tenersi le pepite monete d’oro nel materasso, così c’erano fior fior di banche disposte a conservarle, dietro pagamento di una commissione. Tali banche poi si sono evolute dal mero servizio di custodia, a servizi più evoluti (lettere di credito) che comportavano pure dei rischi.

Succederà lo stesso con Bitcoin.

Certe strutture fino ad adesso si sono basate sostanzialmente sull'ignoranza delle persone:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/12/15/sempre-piu-vecchi-e-sempre-di-meno-il-censimento-istat-il-50-degli-italiani-ha-al-massimo-la-licenza-elementare/6037264/amp/


Per il resto che ti devo dire...  nel passato sui depositi davano degli interessi, adesso bisogna pagare.

Dipende dall'uso che si può fare di un qualcosa.
In fondo anche l'oro in lingotti si custodisce e basta.

[Plutosky]

Il Sole riporta anche che, in base all'accordo, Banca Generali si occuperà della distribuzione dei prodotti di Conio

https://www.ilsole24ore.com/art/banca-generali-entra-conio-e-offre-servizi-l-acquisto-bitcoin-AD0GWQ8

anche Repubblica

https://www.repubblica.it/economia/finanza/2020/12/15/news/banca_generali_scommette_sul_bitcoin_investimento_nella_fintech_conio-278457293/

[duesoldi]

Sono abbastanza stupito di questa evoluzione.
Ben fatto Conio!

Non so perché ma in questo caso vedo il bicchiere mezzo vuoto.
Ok, è un primo passo…. e da una banca come Generali ha una certa importanza, però….. in effetti ad oggi ha ragione Paolo:
1) hanno comperato una quota di una società con prospettive rosee  (quindi una futura potenziale plus)
2) e si incassano commissioni sui servizi che offre Conio - e qui commissioni che entrano in diretta

ma loro in prima persona non offriranno nulla più, nessun servizio, dico bene ?

Per questo per ora lo vedo un po' un bicchiere mezzo vuoto.