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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 913711 times)
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November 19, 2021, 10:35:55 AM
 #19941

Tutto giusto quello che avete scritto. E meno male che sono riuscito ad evitare un all-in e la tentazione era forte. Però non avevo badato a spese e quindi ho dentro una bella percentuale dei miei soldini...   Roll Eyes un mal di mare tipico è parte della navigazione  Lips sealed resistiamo. Però cerco di evitare di soffermarmi su "quanto vale adesso" altrimenti mi pesa...  Roll Eyes

Ho appena sentito un collega al telefono che mi diceva che al mondo i primi tre "colossi" sono nell'ordine:
1 - BlackRock
2 - Vanguard
3 - StateStreet
e le banche appaiono solo verso la ventesima posizione. E' contenuto in un libro (purtroppo cartaceo, non esiste ebook, è uscito adesso) sulla finanza nel XXI secolo. Se volete l'autore glielo chiedo la prossima volta. In breve, chi comanda la finanza mondiale sono questi primi della classe, e sono anche tutti e tre made in USA. Quindi come è possibile combattere il dollaro? Tutti gli altri coriandoli sono ancor meno significativi...

Poi stavo pensando al bitcoin che scende, e mi sono trovato la notizia della inarrestabile salita del USD, di un dollaro che sale contro tutti. A questo punto sono andato a vedere se c'era qualche commento a proposito su CNBC e tra le varie, leggo che nessuno vuole un dollaro forte (neanche Biden, mah se non dorme, certo). Ma quale sarà la vera narrativa? Posto che è tutta una commedia, e la verità mai la sapremo? Poi BTC vs USD, ma è una semplice casualità??
gbianchi
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November 19, 2021, 11:29:49 AM
 #19942

Tutto giusto quello che avete scritto. E meno male che sono riuscito ad evitare un all-in e la tentazione era forte. Però non avevo badato a spese e quindi ho dentro una bella percentuale dei miei soldini...   Roll Eyes un mal di mare tipico è parte della navigazione  Lips sealed resistiamo. Però cerco di evitare di soffermarmi su "quanto vale adesso" altrimenti mi pesa...  Roll Eyes



cerca almeno di ricordarti quello che scrivi, non puoi fare un all-in, hai l'accordo casalingo:

https://asktom.cf/index.php?topic=5361827.msg58024095#msg58024095


Quote
ottimi consigli, e essendo tali si dare l'impressione di frasi scontate ma non lo sono  Wink

purtroppo sul lato 33% non posso eccedere, devo anche mantenere un accordo casalingo, che è fondato sul 33x3
tradotto per loro, sarebbe 1 bitcoin, 1 azione o btp, 1 contanti
dimmi tu... 


GUIDA PER NUOVI UTENTI https://asktom.cf/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://asktom.cf/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://asktom.cf/index.php?topic=2107660.0
Prova123
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November 19, 2021, 11:40:33 AM
 #19943

ahahahah grazie

ma abbiamo il 33% bitcoin
ed un altro 33% in azioni (che ho preso in proxy bitcoin)

il mio all-in sarebbe il 66% del patrimonio, che rappresenta il 100% del capitale che voglio investire in bitcoin. Il problema è che sono già al 50% in perdita secca.

Il 50% sul mio patrimonio personale non è il 50% di quanto possa "investire".
Però è davvero tanto, perché oggi io sono in perdita pesante sul 33% del patrimonio, che è il 50% del capitale di rischio.
Spero di essermi spiegato ma il brutto è che adesso non mi sto divertendo...  Roll Eyes
alexrossi
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November 19, 2021, 11:46:04 AM
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 #19944

ahahahah grazie

ma abbiamo il 33% bitcoin
ed un altro 33% in azioni (che ho preso in proxy bitcoin)

il mio all-in sarebbe il 66% del patrimonio, che rappresenta il 100% del capitale che voglio investire in bitcoin. Il problema è che sono già al 50% in perdita secca.

Il 50% sul mio patrimonio personale non è il 50% di quanto possa "investire".
Però è davvero tanto, perché oggi io sono in perdita pesante sul 33% del patrimonio, che è il 50% del capitale di rischio.
Spero di essermi spiegato ma il brutto è che adesso non mi sto divertendo...  Roll Eyes

Se vuoi condividere i dati... per non parlare del più e del meno, hai acquistato a quanto e quando per essere al 50% in perdita?

Adesso l'ATH è stato 68k e siamo a 57k, quindi -15/20%...

Tu dove sei entrato e dove sei uscito? Ti sei messo con brutta gente? (shitcoin)
fillippone
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November 19, 2021, 02:19:37 PM
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 #19945


Tu dove sei entrato e dove sei uscito? Ti sei messo con brutta gente? (shitcoin)

Quote
ll ragazzo... Mi chiama 59 giorni di fila: vuole speculare...

Dai @duesoldi. Non girare il coltello nella piaga. Mi sa che hai preso, un peccatuccio che pensava di tenere nascosto.
Del resto era stato anche avvertito sul NON investire in azioni proxy di Bitcoin.

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babo
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November 19, 2021, 02:35:27 PM
 #19946


Se vuoi condividere i dati... per non parlare del più e del meno, hai acquistato a quanto e quando per essere al 50% in perdita?

Adesso l'ATH è stato 68k e siamo a 57k, quindi -15/20%...

Tu dove sei entrato e dove sei uscito? Ti sei messo con brutta gente? (shitcoin)

con questa frase amico mio, hai vinto il premio post del mese.. a mani basse
ti propongo per un oscar sul bitcoin

perche hai detto una cosa vera, divertente e che a me ha fatto ridere (chi ha perso soldi probabilmente non sta ridendo, ma sticazzi.. se tu ti metti a rimastare nel fango aspettandoti di trovare l'oro..)

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Melupira89
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BIM BUM...... SCAM!!!


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November 19, 2021, 03:31:35 PM
 #19947

Uuuuuuuuuhhhhhhhh dopo tanto tempo vedo che siete ancora qui, ergo non siete ancora diventati ricchi, solo ricchioni. Grin

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November 19, 2021, 03:37:05 PM
 #19948

Uuuuuuuuuhhhhhhhh dopo tanto tempo vedo che siete ancora qui, ergo non siete ancora diventati ricchi, solo ricchioni. Grin

Beh, ora ti metto in contatto con @bitbollo, così formate il duo comico della board, ed allieterete le serate nella nostra cittadella.
C'è il thread apposito [SOGNANDO] per decidere dove costruirla.




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November 19, 2021, 04:08:13 PM
 #19949


Tu dove sei entrato e dove sei uscito? Ti sei messo con brutta gente? (shitcoin)

Quote
ll ragazzo... Mi chiama 59 giorni di fila: vuole speculare...

Dai @duesoldi. Non girare il coltello nella piaga. Mi sa che hai preso, un peccatuccio che pensava di tenere nascosto.
Del resto era stato anche avvertito sul NON investire in azioni proxy di Bitcoin.

Grazie per la comprensione! Da quel che vedo, qui sono l'unico ad essere caduto in tentazione  Tongue

... Un suggerimento sempre valido è anche quello di pensare di non investire tutto il capitale a disposizione,
ma soprattutto non tutto, tutto insieme.

Penso che ci siano due bias forti, fare all-in investendo tutto, tutto insieme;
all'opposto, frazionare molto, o aspettare il "momento giusto",
ovvero il grande calo per entrare; poi quando c'è il vero forte calo, uno si prende paura ed aspetta un segnale di ripresa...
e spesso si perde il treno della risalita un'altra volta.

La cosa peggiore in assoluto è farsi prendere da paura/euforia e aprire/chiudere posizioni velocemente in base alle emozioni giornaliere,
o peggio, orarie.

Colonne portanti:

Il "momento giusto" non esiste, esistono solo dei momenti con forti probabilità di successo.

Al di là di momenti particolarmente favorevoli e singoli colpi di fortuna;
non esiste guadagnare molto velocemente, nel brevissimo periodo, rischiando poco; al pari di guadagnare molto, investendo poco, sempre nel breve periodo.

Se accade probabilmente si fatto più una scommessa che una strategia d'investimento.

Grazie per i mille consigli, certo che adesso se davvero facessi un all-in sarebbe solo per mediare ma non significa essere alla pari.
Non ho assolutamente idea di cosa fare. Nel dubbio sto fermo e cerco di non seguire l'andamento di bitcoin attimo per attimo. Però se dobbiamo dirla tutta, non sappiamo mai quando è il momento buono (se non quello peggiore). Te ne accorgi dopo. Allora, ok, ho sbagliato ma sfido chiunque di voi a dirmi che si aspettava i 56k in questi giorni di novembre. Beh, mettiamola così: chi mi dirà che se lo aspettava, mi dica come era giunto a quella conclusione, magari lo sviluppo è replicabile anche all'insù... mah

E poi, e poi, ok fillippone direi che quasi tutti, se non in coro, mi avete detto no ai proxy, però mai avrei pensato a una simile disfatta. Cioè se uno deve sempre pensare al peggio allora non farà mai nulla, giusto? A quel punto, come i nostri nonni, una bella mattonella (lontano da tutti, dal fisco e dai parenti, così si diceva una volta in uno di quei proverbi che cito male ma il senso rimane).  Embarrassed

Io di mediare non me la sento... andiamo avanti, in questo forum c'è anche un servizio di supporto psicologico  Grin Grin Lips sealed
fillippone
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November 19, 2021, 04:31:35 PM
 #19950


E poi, e poi, ok fillippone direi che quasi tutti, se non in coro, mi avete detto no ai proxy, però mai avrei pensato a una simile disfatta. M
<…>

Io di mediare non me la sento... andiamo avanti, in questo forum c'è anche un servizio di supporto psicologico  Grin Grin Lips sealed

Eh, ma caro mio.
Prima chiedi consiglio, tutti ti rispondiamo in un modo. Poi tu fai di testa tua (legittimo). Eh… ma ora non venire a chiedere supporto psicologico!
Hai preso le tue decisioni da adulto ed ora ne supporti le conseguenze.

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Ale88
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November 19, 2021, 04:50:57 PM
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 #19951

rete 4
Freccero e Gasparri discutono di vaccini e teorie sociopolitiche di restrizione ai no-vax .  Shocked
non ho capito il perchè, ero distratto, ho sentito dire a Gasparri "non acquistate bitcoin".... "evitate le fregature"
boh ma che caz.... Roll Eyes Grin
Vabbè anche tu, che programmi guardi!
Dati gli ingredienti non è che potevi aspettarti un risultato tanto diverso. Come dicono gli americani: "Shit in, shit out!"


appunto poi Gasparri ragazzi.. quell'essere viscido che si mette a fare body shaming su twitter insultando le ragazze in carne
cioe questo coglione qua (che paghiamo) ha pure il tempo di insultare le adolescenti con problemi di peso

fosse per mia scelta sarebbe in miniera a scavare e spaccare pietre
poi vabbe sicuramente mi darebbero del fascista
Stiamo parlando di questo Gasparri? Grin


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babo
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November 19, 2021, 04:53:20 PM
Merited by Prova123 (1)
 #19952

ogni volta che guardo la sua faccia mi viene da vomitare
perfavore nn farlo mai piu

purtroppo certa gente disgustosa mi muove lo stomaco e l'intestino, che puo piacere a certuni ma a me crea enormi disagi

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duesoldi
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November 19, 2021, 04:57:26 PM
 #19953


Tu dove sei entrato e dove sei uscito? Ti sei messo con brutta gente? (shitcoin)

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ll ragazzo... Mi chiama 59 giorni di fila: vuole speculare...

Dai @duesoldi. Non girare il coltello nella piaga. Mi sa che hai preso, un peccatuccio che pensava di tenere nascosto.
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Ho sempre desiderato di essere nella testa delle persone ma.......  speravo in persone più formose, con meno barba e più pettorali; non so se mi spiego!   Grin
Cosa avrei detto? cosa avrei fatto? sono innocente!  Grin
E non ho nemmeno capito da dove tu abbia copiato il secondo quote: con chi mi hai scambiato?
Illuminami dai (ti sdebiterai con una birra!  Wink )


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November 19, 2021, 06:13:08 PM
 #19954

Tutto giusto quello che avete scritto. E meno male che sono riuscito ad evitare un all-in e la tentazione era forte. Però non avevo badato a spese e quindi ho dentro una bella percentuale dei miei soldini...   Roll Eyes un mal di mare tipico è parte della navigazione  Lips sealed resistiamo. Però cerco di evitare di soffermarmi su "quanto vale adesso" altrimenti mi pesa...  Roll Eyes

Ho appena sentito un collega al telefono che mi diceva che al mondo i primi tre "colossi" sono nell'ordine:
1 - BlackRock
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e le banche appaiono solo verso la ventesima posizione. E' contenuto in un libro (purtroppo cartaceo, non esiste ebook, è uscito adesso) sulla finanza nel XXI secolo. Se volete l'autore glielo chiedo la prossima volta. In breve, chi comanda la finanza mondiale sono questi primi della classe, e sono anche tutti e tre made in USA. Quindi come è possibile combattere il dollaro? Tutti gli altri coriandoli sono ancor meno significativi...

Poi stavo pensando al bitcoin che scende, e mi sono trovato la notizia della inarrestabile salita del USD, di un dollaro che sale contro tutti. A questo punto sono andato a vedere se c'era qualche commento a proposito su CNBC e tra le varie, leggo che nessuno vuole un dollaro forte (neanche Biden, mah se non dorme, certo). Ma quale sarà la vera narrativa? Posto che è tutta una commedia, e la verità mai la sapremo? Poi BTC vs USD, ma è una semplice casualità??

Tre fondi d'investimento con capitali smisurati che insieme creano un'onda capace di travolgere tutto. Sono in ogni dove, finanziano laboratori di ricerca scientifica, case farmaceutiche, industria alimentare,
produzione di armi etc etc etc. Se ti piace la lettura ti consiglio "Il Dio Vaccino" di Tiziana Alterio, che oltre a spiegare la situazione che stiamo vivendo spiega chi sta dietro le quinte......

Plutosky
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November 19, 2021, 06:33:26 PM
Merited by fillippone (3), creep_o (1)
 #19955

Il livello dei vostri interventi su questo thread è sempre altissimo, ma devo dire che mi state molto deludendo ragazzi... Grin
Non nei contenuti ma nelle opinioni.
Proxy, azioni, trust, rendite vitalizie, polizze....sembra che i bitcoin siano diventati un mezzo per avere altro.
I bitcoin sono un FINE, non un MEZZO.
Lo scopo di avere btc è di trattarli per quello che sono, ovvero USARLI come MONETA (MOE e/o SOV) abbandonando il credito fiat.
Non quello di trattarli come un "montante" per generare più coriandoli.
Dovete impegnarvi di più, così non va bene... Grin

P.s. ovviamente sto scherzando, la cosa bella è che ognuno li usa per cosa c. preferisce. Ma non sono d'accordo lo stesso.    



Queste correlazioni estemporanee "notizia->azione del prezzo"  sono tutte cazzate per gli allocchi.

Pensa solo che gli exchange fanno girare miliardi di dollari quotidianamente in un mercato sostanzialmente deregolamentato.
Cosa vuol dire?


Vuol dire che
ogni exchange sa esattamente quali sono order book "in chiaro", quelli "nascosti" e persino quelli in OTC.
ogni exchange puo' manipolare gli order book.
ogni exchange puo' creare falsi utenti che fanno trading e/o boot automatici gestiti da loro.
ogni exchange puo' decidere che percentuale di riseva frazionaria adottare...
ogni exchange guadagna SIA quando vendi SIA quando comperi, quindi ha solo interesse a mettere in giro info di qualsiasi genere purche' movimentino il mercato.
...
e cosi via per decine di casi.

Ora, se in un mercato di questo genere, qualcuno spera di guadagnarci qualcosa guardando un grafico,
o ascoltando una notizia, della vita non ha capito un cazzo.

L'unica vera certezza, sul lungo periodo, e' che Bitcoin e' una rivoluzione che e' qui per rimanere.

Tutto qui.


A proposito di non essere d'accordo: qui non sono d'accordo SU NULLA, a parte che Bitcoin è una rivoluzione.

Fare trading non vuol dire fare previsioni, profezie o peggio ancora avere certezze. Significa individuare delle tendenze che hanno dimostrato  di verificarsi più spesso di altre. O dei livelli a cui il prezzo fa più fatica a salire o scendere. E' un pò come gettare in aria una monetina sapendo che testa ha un pò più probabilità di uscire rispetto a croce . Se sostituiamo testa con verde e croce con rosso è evidente come nella storia di bitcoin questa "asimmetria" sia stata molto presente, dato che non esiste altra asset nella storia cresciuta a questo ritmo per così tanto tempo.

Nel mio caso (ma sono uno come tanti, non ne faccio certo un vanto) il trading di bitcoin negli anni non è stato un gioco a somma zero, ma positiva, nonostante siano capitate anche perdite rilevanti.

Possiamo dire che ha funzionato anche se  l'esperienza è servita ad evitare molti errori fatti : la volatilità che non deve spaventare , la prudenza quando in giro c'è troppa euforia, fare passi piccoli senza farsi mai prendere dal raptus del giocatore d'azzardo, evitare le shitcoin come la peste.

Riguardo agli exchange che truccano le carte è naturalmente in parte vero, ma quello che NON è vero è l'assioma deregolamentazione=manipolazione. Semmai è vero l'inverso.

Nel mercato bitcoin per alterare il funzionamento del mercato bisogna essere molto ricchi e non è detto che tutti siano d'accordo sulla direzione verso il quale alterarlo. Non esiste un "padrone" ma tanti padroni che hanno obiettivi anche diversi.

Nei mercati regolamentati esiste un "alterazione istituzionale" da parte di soggetti che:

a)possono a discrezione arrestare le contrattazioni di un titolo (SEC)
b)hanno accesso a liquidità infinita o fissano a tavolino il prezzo della liquidità (BC)
d)possono indebitarsi all'infinito, possono fare dichiarazioni manipolative, possono applicare norme a favore di tizio o caio (governi).

Pensa ad es.  che c'è gente che fa trading sul cambio lira turca-dollaro.  NON esiste un mercato PIU' truccato, artefatto, manipolato . Eppure si tratta del tasso di cambio ufficiale delle valute ufficiali tra la prima e la diciannovesima economia del mondo. Un prezzo che  dipende SOLO dai capricci populisti di Erdogan. Con il suo entourage di pochi intimi che sa tutto prima.

Il cambio shiba inu/tether, in confronto, è il tempio della trasparenza.

Inoltre, il moderno trading  di bitcoin si basa  moltissimo sui dati della blockchain, più che sulla semplice analisi tecnica. Ovvero su qualcosa che per natura non è truccabile.

Immaginate di fare trading su azioni o cambi stimando con oggettiva attendibilità e in tempo reale quanta liquidità entra ed esce dal sistema, quanti titoli vengono spostati o holdati, a che prezzo hanno comprato o venduto tutti gli operatori di mercato, quale "sentiment" è dominante. E molto altro ancora.

Con bitcoin è possibile, il tutto attingendo da un database pubblico, globale, gratuito e non falsificabile.

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November 19, 2021, 08:00:54 PM
 #19956

in effetti concordo quasi su tutto,fare trading nel mercato delle crypto/bitcoin offre ovviamente grandi vantaggi,non essendo regolamentato non ci sono i freni del regolatore come mercato chiuso per eccessivo rialzo/ribasso,manipolazioni varie i dati dei mercati delle crypto sono sulle blockchain quindi non si possono modificare e sono pubblici,se un trader e veramente bravo secondo me puo fare guadagni maggiori in questo tipo di mercato,il valore del bitcoin sembra stabilizzarsi a breve tornera sui 60k$

fillippone
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November 19, 2021, 10:24:15 PM
 #19957


Inoltre, il moderno trading  di bitcoin si basa  moltissimo sui dati della blockchain, più che sulla semplice analisi tecnica. Ovvero su qualcosa che per natura non è truccabile.

E difatti il famoso "floor model" di @PlanB tiene conto proprio dei dati sulla blockchain.
Sarebbe bello provare a capire di cosa si tratti.
Per sua stessa ammissione è un "semplicissimo indicatore, davvero banale, che considera la natura di "legge di Potenza" di Bitcoin".
Per lui l'analisi tecnica tradizionale non si applica a fenomeni da "power law". Quindi è qualcosa di diverso.
Mah...

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Will Bitcoin hit $200,000
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November 19, 2021, 10:25:54 PM
 #19958

Tutto giusto quello che avete scritto. E meno male che sono riuscito ad evitare un all-in e la tentazione era forte. Però non avevo badato a spese e quindi ho dentro una bella percentuale dei miei soldini...   Roll Eyes un mal di mare tipico è parte della navigazione  Lips sealed resistiamo. Però cerco di evitare di soffermarmi su "quanto vale adesso" altrimenti mi pesa...  Roll Eyes

Ho appena sentito un collega al telefono che mi diceva che al mondo i primi tre "colossi" sono nell'ordine:
1 - BlackRock
2 - Vanguard
3 - StateStreet
e le banche appaiono solo verso la ventesima posizione. E' contenuto in un libro (purtroppo cartaceo, non esiste ebook, è uscito adesso) sulla finanza nel XXI secolo. Se volete l'autore glielo chiedo la prossima volta. In breve, chi comanda la finanza mondiale sono questi primi della classe, e sono anche tutti e tre made in USA. Quindi come è possibile combattere il dollaro? Tutti gli altri coriandoli sono ancor meno significativi...

Poi stavo pensando al bitcoin che scende, e mi sono trovato la notizia della inarrestabile salita del USD, di un dollaro che sale contro tutti. A questo punto sono andato a vedere se c'era qualche commento a proposito su CNBC e tra le varie, leggo che nessuno vuole un dollaro forte (neanche Biden, mah se non dorme, certo). Ma quale sarà la vera narrativa? Posto che è tutta una commedia, e la verità mai la sapremo? Poi BTC vs USD, ma è una semplice casualità??

Tre fondi d'investimento con capitali smisurati che insieme creano un'onda capace di travolgere tutto. Sono in ogni dove, finanziano laboratori di ricerca scientifica, case farmaceutiche, industria alimentare,
produzione di armi etc etc etc. Se ti piace la lettura ti consiglio "Il Dio Vaccino" di Tiziana Alterio, che oltre a spiegare la situazione che stiamo vivendo spiega chi sta dietro le quinte......




Non sono tre fondi d'investimento, sono solo dei gestori, la maggior parte del denaro che vanno a movimentare non è il loro denaro.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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November 19, 2021, 10:27:24 PM
 #19959

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Se avessi avuto un trust adatto, non avesti dovuto pagare il 26% sulle plusvalenze...
ci sono delle cose che in euro, dollari o Bitcoin funzionano ugualmente.



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November 19, 2021, 10:43:48 PM
 #19960

Non sono tre fondi d'investimento, sono solo dei gestori, la maggior parte del denaro che vanno a movimentare non è il loro denaro.

Beh,  la differenza è sottile.
Quale fondo movimenta "proprio denaro"? Tutti i fondi ricevono denaro da finanziatori. Poi lo usano per replicare passivamente degli indici, o fare gestione attiva o addirittura fare della vera e propria gestione ad elevato rischio/rendimento, tipo hedge fund.

Però tutti i fondi gestiscono, in un modo o nell'altro, i denari dei "clienti".

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