[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[patrickus]

J'avoue être surpris moi aussi. Enfin on commence peut-être à toucher à quelque chose.
On est d'accord que l'at est l'analyse du prix (et du volume) au cours du temps ou pas, alors, patrickus? Si oui et en mettant de côté le volume pour le moment, alors qu'est ce que le prix, en fait? C'est quoi ce "prix" que l'at analyse, en pratique?

C'est une bonne entrée en matière. Maintenant il faut que tu poursuives ton raisonnement et que tu développes.

Par ailleurs je ne comprends pas cette "surprise". J'ai toujours écrit dans ce thread que je ne rejetais pas complètement l'AT. Je demande juste le droit de faire de l'AF sans m'attirer des remarques aigre-douces.

[Saint-loup]

Plus aigres que douces d'ailleurs généralement.
Sinon le conflit irano-americain semble avoir sorti btc de l'ornière des 6k pour le moment.

[Blind Legs Parker]

J'avoue être surpris moi aussi. Enfin on commence peut-être à toucher à quelque chose.
On est d'accord que l'at est l'analyse du prix (et du volume) au cours du temps ou pas, alors, patrickus? Si oui et en mettant de côté le volume pour le moment, alors qu'est ce que le prix, en fait? C'est quoi ce "prix" que l'at analyse, en pratique?

C'est une bonne entrée en matière. Maintenant il faut que tu poursuives ton raisonnement et que tu développes.

Pas de problème. Dès que tu m'auras donné ta définition du prix.

Plus aigres que douces d'ailleurs généralement.

Ouais enfin en même temps quand on pose des questions cyniques, hautaines (et débiles) comme :

Curieux de connaître la narrative ATiste expliquant le niveau de prix actuel et sa stabilité.

Faut s'attendre à ce que les réponses soient aigres et débiles aussi.

[GrosWesh]

Pour ceux qui aiment les concours de prédiction ( ) , un membre du forum (micgoossens) en a ouvert un nouveau en section anglophone.

'I would like to award a winning price of 0.125BTC to the person that gets me the closest price of BTC at April 1st exactly measured at 22.00h CET'

Donc 0.125 Btc à celui qui aura proposé le prix le plus proche pour le Btc à la date du 1er Avril 2020.

Les propositions se font en fourchettes de 50$, avec impossibilité de prendre un 'créneau' déja utilisé (donc bien vérifier).

Theymos a été un des premiers à participer et à donner les explications inhérentes à sa proposition (6751-6800$).

Faites vos jeux  (Fin des inscriptions : 10 Janvier 12.00 Cet)

https://asktom.cf/index.php?topic=5214437.msg53505850#msg53505850

[patrickus]

Sinon le conflit irano-americain semble avoir sorti btc de l'ornière des 6k pour le moment.

Et l'or revient sur ses plus hauts de 2019.

[Blind Legs Parker]

Mec tu vas pas me dire que tu trades des supports et des résistances "sauf si Plustoken continue à écouler ses btc" mais que tu ne sais pas ce qu'est le prix ? 

[Saint-loup]

Ouais enfin en même temps quand on pose des questions cyniques, hautaines (et débiles) comme :

Curieux de connaître la narrative ATiste expliquant le niveau de prix actuel et sa stabilité.

Faut s'attendre à ce que les réponses soient aigres et débiles aussi.

BLP qui trouve une question cynique et hautaine.       Collector
Excuse-moi d'avoir osé poser une question en rapport avec le sujet du thread...
D'ailleurs tu aurais une fois n'est pas coutume quelque chose à dire on-topic(même "débile" comme tu dis)?  

[Blind Legs Parker]

BLP qui trouve une question cynique et hautaine.  Cheesy  Cheesy  Cheesy Collector

Je te renvois le compliment.
Maintenant ose me dire que ta question n'était pas hautaine ni cynique  .

[patrickus]

Mec tu vas pas me dire que tu trades des supports et des résistances "sauf si Plustoken continue à écouler ses btc" mais que tu ne sais pas ce qu'est le prix ? 

J'ai trouvé cette définition du prix qui me convient: "Le prix désigne la valeur d'un bien ou d'un service. Le prix est exprimé généralement en unité monétaire, comme l'euro ou le dollar. Autrement dit, le prix est la valeur qu'un individu est disposé à débourser en contrepartie de la cession d'un bien ou d'un service."
Allez, développe ta théorie au lieu de poser des questions comme si tu étais le professeur et moi ton élève.

[Saint-loup]

BLP qui trouve une question cynique et hautaine.  Cheesy  Cheesy  Cheesy Collector

Je te renvois le compliment.
Maintenant ose me dire que ta question n'était pas hautaine ni cynique  .

Ah c'est donc pour ça que tu n'y as pas répondu, dans ce cas je te presente mes plus plates excuses BLP,  je croyais que c'était juste parce que tu en étais incapable en fait.  
Alors que c'etait juste parce que tu avais trouvé la question à la fois trop hautaine et trop débile pour toi, c'est ballot  

[Blind Legs Parker]

Oui, enfin c'est pas balot pour tout le monde. Je veux dire, c'est toi qui aimerais savoir pourquoi le cours était stable. Pas moi  .

[Saint-loup]

Oui, enfin c'est pas balot pour tout le monde. Je veux dire, c'est toi qui aimerais savoir pourquoi le cours était stable. Pas moi  .

On se demande pourquoi tu interviens autant sur ce thread dans ce cas, vu que tu sais déjà tout mais que tu ne veux pas le partager 

[Blind Legs Parker]

Je partage. C'est vous qui n'écoutez rien. Et je ne sais pas tout, merci pour le cynisme une fois de plus. Tiens par exemple j'ai passé l'après midi à essayer d'installer postgresql sur mon windows sans succès. Je suis sûr que je pourrais te demander de l'aide parce que c'est certainement plus ton rayon mais à priori on s'entend trop mal pour que je fasse une chose pareille : insulter les gens pour en obtenir quelque chose c'est moyen ma méthode.

[Saint-loup]

Je partage. C'est vous qui n'écoutez rien. Et je ne sais pas tout, merci pour le cynisme une fois de plus. Tiens par exemple j'ai passé l'après midi à essayer d'installer postgresql sur mon windows sans succès. Je suis sûr que je pourrais te demander de l'aide parce que c'est certainement plus ton rayon mais à priori on s'entend trop mal pour que je fasse une chose pareille : insulter les gens pour en obtenir quelque chose c'est moyen ma méthode.

Tu as mal compris je crois, quand je parlais de partage je parlais de connaissances, pas de ta condescendance...  
D'ailleurs je crois que tu n'as toujours pas expliqué oú tu voulais en venir à Patrickus qui a eu la politesse de répondre à tes questions, lui.

[Blind Legs Parker]

Patrickus qui a eu la politesse de répondre à tes questions, lui.

Justement, non, il ne l'a pas fait. C'est ce que je suis en train de dire. Mec, là, franchement va falloir que tu me dises où il a répondu. Un edit à postériori, peut-être ? Je vais vérifier, on ne sait jamais.

Tu as mal compris je crois, quand je parlais de partage je parlais de connaissances, pas de ta condescendance...  

Lol, hôpital vs charité, quoi.

[StarenseN]

Mec tu vas pas me dire que tu trades des supports et des résistances "sauf si Plustoken continue à écouler ses btc" mais que tu ne sais pas ce qu'est le prix ? 

J'ai trouvé cette définition du prix qui me convient: "Le prix désigne la valeur d'un bien ou d'un service. Le prix est exprimé généralement en unité monétaire, comme l'euro ou le dollar. Autrement dit, le prix est la valeur qu'un individu est disposé à débourser en contrepartie de la cession d'un bien ou d'un service."
Allez, développe ta théorie au lieu de poser des questions comme si tu étais le professeur et moi ton élève.

Cette définition du prix d'un bien/service ne s'applique pas au prix d'un titre financier. Le premier étant fixé par une entité. Le dernier étant fluctuant sur un marché libre.

[patrickus]

Mec tu vas pas me dire que tu trades des supports et des résistances "sauf si Plustoken continue à écouler ses btc" mais que tu ne sais pas ce qu'est le prix ? 

J'ai trouvé cette définition du prix qui me convient: "Le prix désigne la valeur d'un bien ou d'un service. Le prix est exprimé généralement en unité monétaire, comme l'euro ou le dollar. Autrement dit, le prix est la valeur qu'un individu est disposé à débourser en contrepartie de la cession d'un bien ou d'un service."
Allez, développe ta théorie au lieu de poser des questions comme si tu étais le professeur et moi ton élève.

Cette définition du prix d'un bien/service ne s'applique pas au prix d'un titre financier. Le premier étant fixé par une entité. Le dernier étant fluctuant sur un marché libre.

Ah Ah je savais qu'il ne fallait pas que je réponde à cette question ...
Allez les ATéistes, donner votre définition du prix, développez votre raisonnement, on ira plus vite.

[Blind Legs Parker]

Bordel il avait effectivement répondu et j'avais pas vu  .
Milexcus   . C'était même pas un edit à postériori, patrickus ?

Bon, comme le dit StarenseN cette définition ne fonctionne pas dans le cas d'un actif financier (ou plutôt si, mais il faudrait alors me définir la valeur) : le prix du BTC en l'occurence est la résultante de la confrontation entre l'offre et de la demande. Ça a bien à voir avec la valeur, sauf que celle-ci n'est pas quelque chose d'absolu et d'objectif dans le contexte présent : chaque acteur du marché a sa propre idée de ce qu'est la valeur du BTC, et son prix est le résultat de la discussion de tout ce beau monde au sujet de ce que serait sa valeur. C'est un peu une tentative d'approximation par brainstorming en gros.
D'où mes questionnements au sujet du prix qui serait "faussé" si Plustoken continuait à écouler ses btc. Soit plustoken ne représente ni un acteur offrant ni un acteur demandant (mais alors que représente-t-il ?) soit il y a quelque chose d'illogique derrière cette réflexion (ce que j'essaye de prouver ici).

[patrickus]

Bordel il avait effectivement répondu et j'avais pas vu  .
Milexcus   . C'était même pas un edit à postériori, patrickus ?

Bon, comme le dit StarenseN cette définition ne fonctionne pas dans le cas d'un actif financier (ou plutôt si, mais il faudrait alors me définir la valeur) : le prix du BTC en l'occurence est la résultante de la confrontation entre l'offre et de la demande. Ça a bien à voir avec la valeur, sauf que celle-ci n'est pas quelque chose d'absolu et d'objectif dans le contexte présent : chaque acteur du marché a sa propre idée de ce qu'est la valeur du BTC, et le prix est le résultat de la discussion de tout ce beau monde au sujet de ce que serait la valeur du BTC.
D'où mes questionnements au sujet du prix qui serait "faussé" si Plustoken continuait à écouler ses btc. Soit plustoken ne représente ni un acteur offrant ni un acteur demandant (mais alors que représente-t-il ?) soit il y a quelque chose d'illogique derrière cette réflexion (ce que j'essaye de prouver ici).

non pas un edit a postériori.

Plustoken peut être vu en première approximation comme un "robot" cherchant à écouler ses bitcoins rapidement et "coûte que coûte" (les mots sont importants). Donc le psychologie n'entre plus en ligne de compte (je répète, c'est comme un "robot"). Il n'y a donc plus de greed and fear et donc plus d'AT qui fonctionne dans ces conditions.

[Blind Legs Parker]

On va éviter d'utiliser le mot "AT" pour le moment. Tu as probablement une idée de l'AT qui consiste à tracer des figures géométriques sur des graphes et à naviguer au sein de trouze mille indicateurs. Pour moi c'est pas ça l'AT donc on utilise le même mot avec deux définitions différentes et du coup forcément on ne va pas pouvoir se mettre d'accord, mais c'est pas ça qui m'intéresse pour le moment. Pour le moment ce qui importe c'est de savoir comment Plustoken peut influencer le prix de telle manière à ce qu'il arrête d'être la résultante de l'offre et de la demande.

Je récapitule donc :
- Plustoken est un robot qui vend rapidement et "coûte que coûte".
Donc :
- pas question de psychologie, de fear and greed etc
D'accord avec ça (j'ai aucune idée de ce qu'est Plustoken en vrai mais on va considérer que tu sais ce que tu dis). Du coup j'ai quelques questions, de nouveau :

Est-ce qu'il est programmé pour vendre au prix du marché, ce robot ? Sinon, je suppose qu'il crée des sell walls qui sont remplis au fur et à mesure (c'est déjà plus vraiment ni "rapidement" ni "coûte que coûte" du coup mais soit) ? Ce sont les deux stratégies que je le vois utiliser comme ça mais si tu en as d'autres tu peux les partager.

Du coup,
1) s'il vend au prix du marché c'est vite réglé : gros crash, les buy orders se déclenchent, absorbent la vente, en partie ou en totalité, et hop c'est fini, disparition de l'acteur Plustoken du marché parce qu'il a échangé tout ses BTC pour des dollars, et s'il veut racheter ses BTC il va forcément le faire à perte (il peut le faire, s'il veut faire chier, mais alors au bout du compte y a un moment où il va se retrouver avec 0 $ et 0 BTC, est-ce que tu penses que c'est le cas ?).
2) s'il fixe des sell walls au dessus du prix ceux-ci vont être mangés petit à petit tout en faisant pression à la baisse sur le prix s'il les déplace progressivement vers le bas à chaque fois qu'il le voit descendre. Au bout d'un moment on va arriver au bout de ce sell wall, à force de le grignotter, donc même résultat qu'en 1) sauf que ça prend plus de temps.

On est bien d'accord ? Où est-ce que Plustoken a faussé le prix au cours de cette démarche ?